Hvad er der sket med Israels kongedømme?
Dette er et svar til dig, birgerxx, på dit indlæg
-> http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=580208
Du skriver:
"Ja, ftg - du skriver meget, men er du nu sikker på det altid er sand lære du fremfører. For nok skriver du at Bibelen taler sandt, men gør du? "
Svar:
Jeg taler sandt så godt som jeg kender sandheden, Birgerxx, det gør du sikkert også selv? Bibelen ER sandheden (salme 119:160), så spørgsmålet må altså være hvor godt vi kender Bibelen hver især.
Du skriver videre:
"De 2520 år begyndte i oktober 607 f.v.t., da Jerusalem faldt for babylonierne og kongen fra Davids slægtslinie blev fjernet fra tronen" i denne tråd
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=578887
Er det rigtigt af slægtslinien fra Davids trone blev fjernet?? Ellers bør du ikke skrive det. Gud har givet det løfte at Davids trone skal bestå gennem generatinerne, indtil han, den rettelig tilhører (=Jesus Kristus) vender tilbage. Luk. 1, 32 "Han skal blive stor og kaldes den Højestes søn, og Gud Herren skal give ham hans fader Davids trone."
Svar:
Du må have misforstået det jeg skriver. Jeg har ikke sagt at slægtslinien fra Davids trone blev fjernet. Jeg skrev: SLÆGTSLINIEN BLEV FJERNET FRA DAVIDS TRONE. Det var tronen der blev fjernet fra jorden.
Davids trone blev ødelagt af Babylonierne i 607 fvt, og der har ikke været nogen konge i Israel siden den tid. På Jesu tid var det romerne der regerede over Israel, og fra år 70 blev Israel udslettet fuldstændigt fra verdenskortet, og det har ikke eksisteret før den jødiske stat blev oprettet i 1948, og denne stat, det jordiske Israel, er ikke det samme som Guds Israel. Davids slægtslinie eksisterede fortsat, efter at Babylonierne ødelagde Israel i året 607. Jesus Kristus var af Davids slægtslinie, og du kan finde hans slægtsregistre i Lukas evangeliet kapitel 3 og hos Mattæus kapitel 1.
Her er slægtsregisteret fra Mattæus evangeliet:
2 Abraham blev fader til Isak;
Isak blev fader til Jakob;
Jakob blev fader til Juda og hans brødre;
3 Juda blev fader til Pe′rez og Ze′ra med Ta′mar;
Pe′rez blev fader til Hez′ron;
Hez′ron blev fader til Ram;
4 Ram blev fader til Ammina′dab;
Ammina′dab blev fader til Nah′sjon;
Nah′sjon blev fader til Sal′mon;
5 Sal′mon blev fader til Bo′az med Ra′hab;
Bo′az blev fader til O′bed med Rut;
O′bed blev fader til I′saj;
6 I′saj blev fader til David, kongen. <------------------------------------------------------ Kong David.
David blev fader til Salomon med U′rias’ hustru;
7 Salomon blev fader til Reha′beam;
Reha′beam blev fader til Abi′ja;
Abi′ja blev fader til A′sa;
8 A′sa blev fader til Jo′safat;
Jo′safat blev fader til Jo′ram;
Jo′ram blev fader til Uzzi′ja;
9 Uzzi′ja blev fader til Jo′tam;
Jo′tam blev fader til A′kaz;
A′kaz blev fader til Ezeki′as;
10 Ezeki′as blev fader til Manas′se;
Manas′se blev fader til A′mon;
A′mon blev fader til Josi′as;
11 Josi′as blev fader til Jekon′ja og hans brødre på den tid da deportationen til Babylon fandt sted. <---- 607 fvt.
12 Efter deportationen til Babylon blev Jekon′ja fader til Sjeal′tiel; <------------------------Sjealtiel blev ikke konge
Sjeal′tiel blev fader til Zerubba′bel;
13 Zerubba′bel blev fader til A′biud;
A′biud blev fader til El′jakim;
El′jakim blev fader til A′zor;
14 A′zor blev fader til Za′dok;
Za′dok blev fader til A′kim;
A′kim blev fader til E′liud;
15 E′liud blev fader til Elea′zar;
Elea′zar blev fader til Mat′tan;
Mat′tan blev fader til Jakob;
16 Jakob blev fader til Josef, Marias mand; af hende fødtes Jesus, som kaldes Kristus."
(Mattæus 1:2-16)
Fra vers 6 - 11 har du kongerækken: David, Salomon, Rehabeam, Abija, Asa, Josafat, Joram, Uzzija, Jotam, Akaz, Ezekias, Manasse, Amon, Josias og Jekonja.
Jekonja's søn, Sjealtiel, havde retten til tronen, men han var ikke konge. Det samme gjaldt hans søn og hans søn igen helt frem til Josef, Marias mand. Josef havde også retten til kongedømmet, men han var tømrer i Nasaret. Jesus Kristus havde derfor den juridiske ret til tronen igennem sin stedfar Josef.
Da Jesus blev dømt til døden, sagde Pilatus til jøderne: "Se! jeres konge!", men jøderne sagde: "Vi har ingen anden konge end kejseren," men slægtslinien eksisterede altså helt frem til Jesus Kristus, og Jesus fik ingen børn.
Endelig spørger du:
"Hvis ikke Davids trone består i dag og den dag Jesus vender tilbage, hvordan skal tronen da blive ham givet?
Svar:
Her skal du læse 1 Samuel 29:23:
"Så satte Salomon sig på Jehovas trone som konge i sin fader Davids sted, og tingene lykkedes for ham, og alle israelitterne adlød ham." (Samuel:29:23)
Lagde du mærke til at både David og Salomon satte sig på Jehovas trone. Trone står for herredømme eller herskermagt, styre eller regering, så det var altså Guds rige, Guds herredømme, der var repræsenteret på jorden ved Davids trone i Jerusalem. Guds rige er i himmelen, og det er dér Guds trone står. Paulus forklarer det i Hebræerne 8:1:
"Men hovedpunktet i det der her drøftes er dette: Vi har en sådan ypperstepræst, og han har taget sæde på højre side af Majestætens trone i himlene." (Hebr.8:1)
Så Jesus har altså ventet ved højre side af Majestætens trone indtil han fik overdraget styret i 1914. David profeterede om dette da han sagde:
"Jehovas udsagn til min Herre [Jesus Kristus] lyder:
'Sæt dig ved min højre hånd
indtil jeg lægger dine fjender som en skammel for dine fødder'."
-Salme 110:1.
Dette skulle være svar på dine spørgsmål,
Med venlig hilsen, ftg.
-> http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=580208
Du skriver:
"Ja, ftg - du skriver meget, men er du nu sikker på det altid er sand lære du fremfører. For nok skriver du at Bibelen taler sandt, men gør du? "
Svar:
Jeg taler sandt så godt som jeg kender sandheden, Birgerxx, det gør du sikkert også selv? Bibelen ER sandheden (salme 119:160), så spørgsmålet må altså være hvor godt vi kender Bibelen hver især.
Du skriver videre:
"De 2520 år begyndte i oktober 607 f.v.t., da Jerusalem faldt for babylonierne og kongen fra Davids slægtslinie blev fjernet fra tronen" i denne tråd
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=578887
Er det rigtigt af slægtslinien fra Davids trone blev fjernet?? Ellers bør du ikke skrive det. Gud har givet det løfte at Davids trone skal bestå gennem generatinerne, indtil han, den rettelig tilhører (=Jesus Kristus) vender tilbage. Luk. 1, 32 "Han skal blive stor og kaldes den Højestes søn, og Gud Herren skal give ham hans fader Davids trone."
Svar:
Du må have misforstået det jeg skriver. Jeg har ikke sagt at slægtslinien fra Davids trone blev fjernet. Jeg skrev: SLÆGTSLINIEN BLEV FJERNET FRA DAVIDS TRONE. Det var tronen der blev fjernet fra jorden.
Davids trone blev ødelagt af Babylonierne i 607 fvt, og der har ikke været nogen konge i Israel siden den tid. På Jesu tid var det romerne der regerede over Israel, og fra år 70 blev Israel udslettet fuldstændigt fra verdenskortet, og det har ikke eksisteret før den jødiske stat blev oprettet i 1948, og denne stat, det jordiske Israel, er ikke det samme som Guds Israel. Davids slægtslinie eksisterede fortsat, efter at Babylonierne ødelagde Israel i året 607. Jesus Kristus var af Davids slægtslinie, og du kan finde hans slægtsregistre i Lukas evangeliet kapitel 3 og hos Mattæus kapitel 1.
Her er slægtsregisteret fra Mattæus evangeliet:
2 Abraham blev fader til Isak;
Isak blev fader til Jakob;
Jakob blev fader til Juda og hans brødre;
3 Juda blev fader til Pe′rez og Ze′ra med Ta′mar;
Pe′rez blev fader til Hez′ron;
Hez′ron blev fader til Ram;
4 Ram blev fader til Ammina′dab;
Ammina′dab blev fader til Nah′sjon;
Nah′sjon blev fader til Sal′mon;
5 Sal′mon blev fader til Bo′az med Ra′hab;
Bo′az blev fader til O′bed med Rut;
O′bed blev fader til I′saj;
6 I′saj blev fader til David, kongen. <------------------------------------------------------ Kong David.
David blev fader til Salomon med U′rias’ hustru;
7 Salomon blev fader til Reha′beam;
Reha′beam blev fader til Abi′ja;
Abi′ja blev fader til A′sa;
8 A′sa blev fader til Jo′safat;
Jo′safat blev fader til Jo′ram;
Jo′ram blev fader til Uzzi′ja;
9 Uzzi′ja blev fader til Jo′tam;
Jo′tam blev fader til A′kaz;
A′kaz blev fader til Ezeki′as;
10 Ezeki′as blev fader til Manas′se;
Manas′se blev fader til A′mon;
A′mon blev fader til Josi′as;
11 Josi′as blev fader til Jekon′ja og hans brødre på den tid da deportationen til Babylon fandt sted. <---- 607 fvt.
12 Efter deportationen til Babylon blev Jekon′ja fader til Sjeal′tiel; <------------------------Sjealtiel blev ikke konge
Sjeal′tiel blev fader til Zerubba′bel;
13 Zerubba′bel blev fader til A′biud;
A′biud blev fader til El′jakim;
El′jakim blev fader til A′zor;
14 A′zor blev fader til Za′dok;
Za′dok blev fader til A′kim;
A′kim blev fader til E′liud;
15 E′liud blev fader til Elea′zar;
Elea′zar blev fader til Mat′tan;
Mat′tan blev fader til Jakob;
16 Jakob blev fader til Josef, Marias mand; af hende fødtes Jesus, som kaldes Kristus."
(Mattæus 1:2-16)
Fra vers 6 - 11 har du kongerækken: David, Salomon, Rehabeam, Abija, Asa, Josafat, Joram, Uzzija, Jotam, Akaz, Ezekias, Manasse, Amon, Josias og Jekonja.
Jekonja's søn, Sjealtiel, havde retten til tronen, men han var ikke konge. Det samme gjaldt hans søn og hans søn igen helt frem til Josef, Marias mand. Josef havde også retten til kongedømmet, men han var tømrer i Nasaret. Jesus Kristus havde derfor den juridiske ret til tronen igennem sin stedfar Josef.
Da Jesus blev dømt til døden, sagde Pilatus til jøderne: "Se! jeres konge!", men jøderne sagde: "Vi har ingen anden konge end kejseren," men slægtslinien eksisterede altså helt frem til Jesus Kristus, og Jesus fik ingen børn.
Endelig spørger du:
"Hvis ikke Davids trone består i dag og den dag Jesus vender tilbage, hvordan skal tronen da blive ham givet?
Svar:
Her skal du læse 1 Samuel 29:23:
"Så satte Salomon sig på Jehovas trone som konge i sin fader Davids sted, og tingene lykkedes for ham, og alle israelitterne adlød ham." (Samuel:29:23)
Lagde du mærke til at både David og Salomon satte sig på Jehovas trone. Trone står for herredømme eller herskermagt, styre eller regering, så det var altså Guds rige, Guds herredømme, der var repræsenteret på jorden ved Davids trone i Jerusalem. Guds rige er i himmelen, og det er dér Guds trone står. Paulus forklarer det i Hebræerne 8:1:
"Men hovedpunktet i det der her drøftes er dette: Vi har en sådan ypperstepræst, og han har taget sæde på højre side af Majestætens trone i himlene." (Hebr.8:1)
Så Jesus har altså ventet ved højre side af Majestætens trone indtil han fik overdraget styret i 1914. David profeterede om dette da han sagde:
"Jehovas udsagn til min Herre [Jesus Kristus] lyder:
'Sæt dig ved min højre hånd
indtil jeg lægger dine fjender som en skammel for dine fødder'."
-Salme 110:1.
Dette skulle være svar på dine spørgsmål,
Med venlig hilsen, ftg.