35tilføjet af

Spørgsmål til Evalu

Hvordan opfatter du det Jesus siger her i mattæus 6,9
Fadervor
v9 Derfor skal I bede således:
Vor Fader, du som er i himlene!
Helliget blive dit navn,
v10 komme dit rige,ske din vilje som i himlen således også på jorden;
Jehovas vidners bibel.
I skal derfor bede således:
’Vor Fader i himlene, lad dit navn blive helliget. 10 Lad dit rige komme. Lad din vilje ske, som i himmelen, således også på jorden
Hvorfor siger Jesus vi skal bede om Guds rige må komme?
Skal man tro på det der står i biblen?
Eller er det helt iorden at designe sin egen private opfattelse. Nogen kalder det personlig kristen?
tilføjet af

Svar til SK

Du kan næppe vente svar på et spørgsmål, som du bevidst har formuleret som en personlig fornærmelse mod mig og min tro.
Heldigvis er Gud en nådig Gud, der ikke forlanger, at jeg skal elske min næste højere end mig selv, så jeg vil nyde denne dejlige forsommeraften i stedet for at spilde tid på dig.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Svar til SK

Du kan næppe vente svar på et spørgsmål, som du bevidst har formuleret som en personlig fornærmelse mod mig og min tro.
Heldigvis er Gud en nådig Gud, der ikke forlanger, at jeg skal elske min næste højere end mig selv, så jeg vil nyde denne dejlige forsommeraften i stedet for at spilde tid på dig.

venlig hilsen
Evalu[/quote]

Hvis ikke du vil svare og opfatter et neutralt spørgsmål om hvordan DU opfatter et skriftsted fra din egen bibel som en personlig fornærmelse, accepterer jeg det uden videre.
Men undrer mig over hvad der ligger bag, du bliver fornærmet over at se din egen bibel citeret, og skal oplyse din tro. Den er åbenbart i stærk modstrid med den indlysende forståelse af skriftstedet. Du mener Guds rige allerede er kommet. Og det kan jo ikke passe med bønnen fadervor.
Jeg er godt klar over det ikke er det eneste, og der ligger meget mere bag.
Husk jeg er Jehovas vidne og "læser jer" som en åben bog, som ånden viser mig det.
Hvordan opfatter du det Jesus siger her i mattæus 6,9
Fadervor
v9 Derfor skal I bede således:
Vor Fader, du som er i himlene!
Helliget blive dit navn,
v10 komme dit rige,ske din vilje som i himlen således også på jorden;
De næste spørgsmål er lidt kontroversielt, men kun lidt:
"Hvorfor siger Jesus vi skal bede om Guds rige må komme?"
Der er to scenarier.
1) Guds rige er kommet, og Jesus ville ikke sige, vi skulle bede om det kom.
2) Guds rige er ikke kommet og din tro er i modstrid med biblen. Det kan godt være du mener det er en fornærmelse. I Så fald er det Gud og Jesus der står bag, fordi de ikke indretter biblen efter dit hoved.
Næste spærgsmål er stærkt ledende, og ER en fornærmelse, hvis ens tro går ud på at holde sig fri for ansvar overfor Guds ord. Hvor man ønsker at designe sin egen tro, med de elementer fra biblen, man synes godt om, og udelader det man ikke bryder sig om. Alt det der forpligter for eks.
"Skal man tro på det der står i biblen?"
Eller er det helt iorden at designe sin egen private opfattelse. Nogen kalder det personlig kristen?

Et spørgsmål der også er nederdrægtig, hvis man er af den opfattelse man tror på biblen ud fra vedtagne menneskelige dogmer, ukontrollerede følelser, og private tanker.
Jehovas vidner går ud fra biblen, og indretter vor tro efter den. Vi har ikke noget behov for eller ønske om, at være i opposition til Jehova Gud.
Hvad mon Gud bryder sig bedst om.
tilføjet af

Spørgsmål til Evalu

Nu er det jo desværre sådan, at Jehovas Vidner hverken forstår Bibelen endsige deres egen religionsfilosofi.
Det kan jeg godt bevise.
ftg og ”sand kristen?” er fine eksempler på dette. Spørger man dem om noget vedr. Bibelen får man det svar, at dersom man ikke behersker hebraisk, græsk, latin og engelsk sprog, kan man ikke forstå den; og tager man Bibelen og læser den, som den er oversat, ja så har Jehovas Vidner straks en anden forklaring og bedre og hvad værre er, den er fortløbende, forstås på den måde, at hvad Jehovas Vidner har skrevet og udspredt over hele verden de sidste 100 år benægter de den dag i dag; ftg og ”sand kristen?” er fine eksempler på dette.
Jeg gentager lige: ” … hvad Jehovas Vidner har skrevet og udspredt over hele verden de sidste 100 år benægter de den dag i dag; ftg og ”sand kristen?”
Det er et faktum.
_______________________________________________________________________

Nå, men desværre for dem giver deres manglende forståelse sig hele tiden sig til udtryk på den måde, at selve ”ånden”, Helligånden mangler i deres tilværelse således, at hjertets forståelse og samtykke ikke fungerer. Ja, Helligånden mangler ikke blot i deres tilværelse, men selve navnet Helligånden findes overhovedet ikke i deres egen private bibel. Tankevækkende.
Ligeledes har de fravalgt fællesskab med Jesus Kristus, idet de ikke fysisk tager del i Nadveren, men har ligeledes fravalgt det.
Ligeledes har de nægtet at modtage Helligånden (den der altså ikke findes i deres egen private bibel), men de nægter simeplt hen, at tage imod den og dens gerninger. jfr. Apostlenes Gerninger kap. 2 vers
37; da de hørte dette, stak det dem i Hjertet, og de sagde til Peter og de øvrige Apostle: "I Mænd, Brødre! hvad skulle vi gøre?"
38 Men Peter sagde til dem: "Omvender eder, og hver af eder lade sig døbe på Jesu Kristi Navn til eders Synders Forladelse; og I skulle få den Helligånds Gave.
39 Thi for eder er Forjættelsen og for eders Børn og for alle dem, som ere langt borte, så mange som Herren vor Gud vil tilkalde."
Citat slut.
________________________________________________________________________

Tag nu sidste eksempel hvor ”sand kristen?” forsøger sig at være ”smart” og stiller spørgsmålet om, ”hvorfor man skal bede om Guds Riges komme – og hvad det i så fald er (måtte være)”.
Nu kan det være ligegyldigt, at forsøge at besvare det spørgsmål for Jehovas Vidner har allerede fastlagt i deres sekteriske fortolkning af jødernes Gud og Bibel, hvad der menes iflg. dem.
Men lad Jesus selv besvare spørgsmålet; Lukas Evangeliet kap. 17:
Guds rige og Menneskesønnens dag.
v20 Da farisæerne spurgte Jesus, hvornår Guds rige kommer, svarede han:
»Guds rige kommer ikke, så man kan iagttage det; v21 man vil heller ikke kunne sige: Se, her er det! eller: Se dér! For Guds rige er midt iblandt jer.«
v22 Men han sagde til disciplene: »Der skal komme dage, da I vil længes efter at se blot én af Menneskesønnens dage, men I skal ikke se den.
v23 Man vil sige til jer: Se, dér er han! eller: Se her! Men gå ikke derhen, og følg ikke efter.
v24 For som lynet lyser fra den ene ende af himlen til den anden, når det lyner, sådan skal Menneskesønnen vise sig på sin dag.
Citat slut.
_________________________________________________________________

Nu er det, at Helligånden træder ind i billedet, i dit hjerte og fortæller dig hvad det er Jesus siger:
American Standard Version
And being asked by the Pharisees, when the kingdom of God cometh, he answered them and said, The kingdom of God cometh not with observation:
21 neither shall they say, Lo, here! or, There! for lo, the kingdom of God is within you.
__________________________________________________________

Dansk Oversættelse 1933
Men da han blev spurgt af Farisæerne om, når Guds Rige kommer, svarede han dem og sagde: "Guds Rige kommer ikke således, at man kan vise derpå.
21 Ikke heller vil man sige: Se her, eller: Se der er det; thi se, Guds Rige er inden i eder."
_______________________________________________________

Det er jo et rigtigt farisæer spørgsmål: ”hvornår kommer Guds Rige”? Hvor ere Guds rige?
Forståelsen for en Kristen er, at ” Guds Rige er inden i jer”. Jesus, Han ønsker ved sin HelligeÅnd, at bo i os.
Hvordan kan vi nu vide, at det er ”sådan det er med Guds rige”? Jo, det har Jesus selv sagt:
Johannes Evangeliet kap. 17:
Men jeg beder ikke alene for disse, men også for dem, som ved deres Ord tro på mig,
21 at de må alle være eet; ligesom du, Fader! i mig, og jeg i dig, at også de skulle være eet i os, for at Verden må tro, at du har udsendt mig.
22 Og den Herlighed, som du har givet mig, har jeg givet dem, for at de skulle være eet, ligesom vi ere eet,
Så, vi skal altid bede om, et Guds Rige må komme, for hvert ufødt barn skal tage imod Jesus Kristus som frelser i evighedernes evigheder.
http://www.youtube.com/watch?v=PUIa674GGCo
Platoon
tilføjet af

Jamen hvor er du dog storslået, Platoon,

og god til at vildlede andre.
De ord som i nogle oversættelser er gengivet "Guds rige er inden i jer," kan også oversættes "Guds rige er i jeres midte," og så kommer den rigtige forståelse frem.
Jesus Kristus var repræsentanten for Guds rige, og han stod og talte med farisæerne, og så sagde han: "Guds rige er i jeres midte."
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jamen hvor er du dog storslået, Platoon,

og god til at vildlede andre.
De ord som i nogle oversættelser gengives "Guds rige er inden i jer," kan også oversættes "Guds rige er i jeres midte," og så kommer den rigtige forståelse frem.
Jesus Kristus var repræsentanten for Guds rige, og han stod og talte med farisæerne, og så sagde han: "Guds rige er i jeres midte."
Det var Jesus Kristus der repræsenterede Guds rige.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jamen hvor er du dog storslået, Platoon,

Jeg ved godt, at det der med Guds Rige "er storslået". Du derimod, Jehovas Vidner derimod er ikke.
Du har helt misforstået Jesu ord (som forventet). Derfor var det jeg "advarede" mod jer.
Platoon
tilføjet af

Jeg har ikke så høje tanker om mig selv, Enoch,

men for at ordene kan give mening, skal de oversættes rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg har ikke så høje tanker om mig selv,

men for at ordene kan give mening, skal de oversættes rigtigt.
Jesus Kristus er konge i Guds rige, og det var ham der som repræsentant for riget stod og talte med sine fjender, farisæerne.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jamen hvor er du dog storslået, Platoon,

Jesus er repræsentant for Gud, og giver en forsmag på Guds rige ved Jesus ved blandt andet at helbrede adskillige der var ramt af sygdom Jesus fortæller "riget" ikke vil være synligt. Det er klart det gælder Jesus usynlige nærværelse. Præcis som biblen fortæller.
Vi beder om Guds rige må komme, og det er hans vilje der sker, ikke denne verdens Guds:
Enhver normalt tænkenede forstår riget selvfølgelig endnu ikke er kommet, og ikke kan være inden i os selv, som nogen personer vil have det til at se ud.
Mærkeligt når biblen ganske tydeligt fortæller om Guds rige.
For eks Daniel:
Men i de kongers dage vil himmelens Gud oprette et rige som aldrig vil blive ødelagt.
Senere vil riget være tydeligt for enhver der er frelst.
Sig mig Enoch ben Enoch, lille stemme, sandheden, ven af sandheden, kosmos, Platoon.
Tror du stadigvæk på du er Gud?
Hvorfor blev du udelukket af Jehovas vidner?
tilføjet af

Jamen hvor er du dog storslået, "sk"

😖
1.
Først har vi Guds Ord (Gud ved hvorfor det er Guds Ord) men det fremgår også af Joh.1:18
2.
Dernæst har vi den af Maria fødte Jesus, det var den Maria der var Jomfru indtil fødslen.
3.
Drengen Jesus voksede op.
4.
Fra Jesus var 12 - til Han var❓- hører ved vi intet om Ham, før Han som x-antal årig, begynder at missionere -
Vi må lige tage Joh.8:57 ad notam: „Du er endnu ikke halvtreds år gammel, og dog har du set Abraham?“
5.
MennesketJesus opsøger Johannes for at blive døbt.
6.
Under dåben af Mennesket Jesus daler Helligånden ned over Ham i skikkelse af en hvid due
7.
Mennesket Jesus kender nu sit potentiale, Hans liv er at Tale Guds Ord, Tolke Guds Ord, Forklare Gud ord.

Ignatius, der var personlige venner med disciplene, hos hvem han bl.a. også læste, Clement af Rome, Peter/Kephas hvis Bispesæde i Antiokia han overtager da Peter drager til Rome, samt Polycarp m.fl.
Ignatius får på et tidspunkt en bulletin fra "De Hellige Fadre/fædre?" om at "Gud er blevet korsfæstet i kødet"
A.
Hvem Tror "sk" der menes med "De Hellige Fadre/fædre?"
B.
Hvad Tror "sk" der menes med, at "Gud er blevet korsfæstet i kødet".
jalmar


Jamen hvor er du dog storslået, Platoon,

Jesus er repræsentant for Gud, og giver en forsmag på Guds rige ved Jesus ved blandt andet at helbrede adskillige der var ramt af sygdom Jesus fortæller "riget" ikke vil være synligt. Det er klart det gælder Jesus usynlige nærværelse. Præcis som biblen fortæller.
Vi beder om Guds rige må komme, og det er hans vilje der sker, ikke denne verdens Guds:
Enhver normalt tænkenede forstår riget selvfølgelig endnu ikke er kommet, og ikke kan være inden i os selv, som nogen personer vil have det til at se ud.
Mærkeligt når biblen ganske tydeligt fortæller om Guds rige.
For eks Daniel:
Men i de kongers dage vil himmelens Gud oprette et rige som aldrig vil blive ødelagt.
Senere vil riget være tydeligt for enhver der er frelst.
Sig mig Enoch ben Enoch, lille stemme, sandheden, ven af sandheden, kosmos, Platoon.
Tror du stadigvæk på du er Gud?
Hvorfor blev du udelukket af Jehovas vidner?
tilføjet af

Jamen hvor er du dog storslået, "sk"

Hvad jeg tror.
At man vrøvler. Ellers har jeg ikke nogen ide om det.
Ps. Har du et bevis/dokumentation for, Peter nogensinde rejste til rom?
PPS. Du skriver han gjorde, så selvfølgelig har du en dokumentation. Kan man få lov til at se den - please.
tilføjet af

"sk" ved at Peter ikke blev dem 1. Pave af Rom

[:|]
. . . Men det var nok også snarere en undergrunds Biskop
Men det var først efter Peters anden rejse til Rom, efter at være blevet udnævnt som værende Biskop af Rome at han blev der udover sin død!
Pavedømmets ophav finder vi i Matt. 16,13-19, hvor apostlen Peter direkte adspurgt bekender sin tro på hvem Jesus er. Peter siger: "Du er Kristus, den levende Guds søn". Til denne erkendelse af hvem Jesus er, svarer Jesus med hvem Peter er: "Og jeg siger dig, at du er Peter, og på den klippe/PETROS/KEPHAS [4074/2786] vil jeg bygge min kirke, og dødsrigets porte skal ikke få magt over den. Jeg vil give dig nøglerne til Himmeriget, og hvad du binder på jorden, skal være bundet i himlene, og hvad du løser på jorden, skal være løst i himlene". Denne "nøglemagt" sigter efter katolsk opfattelse ikke kun på myndigheden til at tilgive synder, men også til en generel kirkelig ledelsesopgave.[/quote]
Nu er vi så nået et dødvende
Du "sk" sætter kun lid til ord der kommer fra den ubibelske organisation JW'Organisationen, og jeg sætter absolut ingen lid til oplysninger der kommer fra samme ubibelske JW'Organisation.
→ Men vane tro har jeg beviser for mine udsagn - Dine beviser er derimod generelt ikke eksisterende -
side 4
http://archive.org/stream/epistlesignatiu00polygoog#page/n24/mode/2up/search/peter
side 16
http://www.archive.org/stream/theepistlesofsti01srawuoft#page/16/mode/2up/search/peter
jalmar




[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2570234]Jamen hvor er du dog storslået, "sk"

Hvad jeg tror.
At man vrøvler. Ellers har jeg ikke nogen ide om det.
Ps. Har du et bevis/dokumentation for, Peter nogensinde rejste til rom?
PPS. Du skriver han gjorde, så selvfølgelig har du en dokumentation. Kan man få lov til at se den - please.
tilføjet af

høje tanker

At høre på Jehovas Vidners meninger er een ting, men at ophøje disse meninger til en universel sandhed er bare for meget.
Selvfølgelig forholder det sig som "der står" og som jeg siger, fordi jeg siger "det der står".
Det er indlysende, at Jesus som Konger foregår i hjerterne på Jesus troende mennesker og ikke gennem een eller anden selvbestaltede Aktieselskab.
Platoon
tilføjet af

storslået

Ja, HERREN Jesus Kristus, som bor ved Helligånden i vore (vi Kristne) hjerter, er "storslået".
Selvfølgelig lyder det ”storslået” det jeg skriver for jeg citere jo HERREN Jesus Kristus Ord.
Det kan man så lave om på dersom man tilhøre Jehovas Vidner, men for Kristne der bekender HERREN Jesus forholder det sig naturligvis som ”der står” og som jeg referere.
At du så har en anden mening (din mening) som er afgjort af den Organisation (læs, aktieselskab) du bekender er noget helt andet. Det ene ord skal naturligvis forløbe så det andet ord kan passe, men som jeg har påvist, har Jehovas Vidner bildt verden en løgnehistorie ind de sidste 100 år som I (hverken ham der kalder sig ftg eller dig) bekender.
I flygter fra ethvert citat fra jeres egne bøger og blade gennem de sidste 100 år.
________________________________________________________________________

Det politiske aspekt i jeres sekteriske lære er så noget andet. Det kan man anvende dersom man har et politisk ærinde, altså en politisk agenda som I klart har. At regere verden.
Du skriver:
”Det er klart det gælder Jesus usynlige nærværelse. Præcis som biblen fortæller.
”Vi beder om Guds rige må komme, og det er hans vilje der sker, ikke denne verdens Guds:
”Enhver normalt tænkenede forstår riget selvfølgelig endnu ikke er kommet, og ikke kan være inden i os selv, som nogen personer vil have det til at se ud.
Citat slut.
Svar:
Ja, deri afsløre du virkelig Jehovas Vidners agenda.
Vi der bekender Jesus Kristus, den Korsfæstede ved ved Helligånden, at ”Guds Rige er inden i os”. Her i det enkelte menneske er Jesus Kristus Konge og vi venter på Jesu Åbenbarelse én gang til.
Jfr. Hebræerbrevet kap. 1 vers ”6, Og når han atter indfører den førstefødte i Verden, hedder det: "Og alle Guds Engle skulle tilbede ham".
Citat fra Bibelen slut.
_____________________________________________________________________

Nu kan jeg levende forestille mig, at I Jehovas Vidner også har jeres egen mening om dette Ord fra HERREN, men det er kun jeres private mening.
Vi der bekender HERREN Jesus Kristus, den Korsfæstede lever ”i HERREN”, lever med Jesus Kristus som Konge og vi lever i forventing om Jesus genkomst her på Jorden, lige nøjagtig som Bibelen siger.
Med hensyn til dit personfnidder og andet ondskab du er fyldt med vil jeg bare sige, at dersom jeg var i dit sted ville jeg bede Jesus om at den spotteånd der bor i dit hjerte måtte forsvinde. Så kunne du blive et frit menneske i HERREN Jesus Kristus.
Platoon
tilføjet af

Bibelen er Guds ord.

Vagttårnet får sine oplysninger fra Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

BIBELEN er Guds ord.

Vagttårnet får sine oplysninger fra Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

ord.

Jeg siger bare; dumhed, og atter dumhed.
men hvad kan man forvente ellers?
Platoon
tilføjet af

"sk" ved at Peter ikke blev dem 1. Pave af Rom

Du "sk" sætter kun lid til ord der kommer fra den ubibelske organisation JW'Organisationen, og jeg sætter absolut ingen lid til oplysninger der kommer fra samme ubibelske JW'Organisation[/quote]

Bla bla bla bla.
Her er 1.Peter 3,4 fra folkekirkens bibel, det du kalder de kristne skrifter.
Se om ikke det står i din Sinaiticus osv.
Så du kan ikke bortforklare eller brokke dig over noget.
Her skriver Peter hvem der var "klippen"

1.Peter 2,4
Kom til ham, den levende sten, som blev vraget af mennesker, men er udsøgt og kostbar for Gud, v5 og lad jer selv som levende sten bygges op til et åndeligt hus, til et helligt præsteskab, der bringer åndelige ofre, som takket være Jesus Kristus er kærkomne for Gud. v6 For der står i Skriften:
Se, i Zion lægger jeg en hjørnesten,
udvalgt og kostbar.
Den, der tror på ham, skal ikke blive til skamme.
Her er et bibelsk BEVIS for Peter aldeles ikke er klippen, og kirken ikke skulle bygges på ham.
Så mine beviser kan man fæste lid til, hvis man vel og mærke er ærlig og stoler på det Peter selv skriver. Det gør jeg, jeg er utroligt skeptisk overfor det der kommer fra dig.
[quote]Men vane tro har jeg beviser for mine udsagn - Dine beviser er derimod generelt ikke eksisterende

Ja lige så ærlige som dine beviser om biblioteket i Cæsarea.
Mine beviser er dokumenteret. At det ikke passer dig, bliver beviserne ikke utroværdige af.
Vis et konkret eksempel, istedet for dit bragesnak. VIS DET!
Der findes ingen beviser for Peter nogen sinde satte sine fødder i Rom. Kun indicier og halve sandheder, som jo er halve løgne. Noget der i den grad falder i din smag.
vidtløftige historier, som nu den fra dine henvisninger om Peter skulle have kæmpet mod vilde dyr, hvilket altid fik en dødelig udgang.
Samtidig med man påstår Peter skulle være blevet korsfæstet med hovedet nedad af kejser Nero.
Hvor er det historiske bevis for Peter kæmpede mod løver eller lign, og overlevede?
Hvor Jalmar?
Hvor i dine to henvisninger er der faktuelle beviser på Peter var i Rom.
For mig at se er der ingen.
Der er absolut INTET i biblen der fortæller Peter rejste til ROM. Intet.
Du skal være hjerteligt velkommen til at vise mig det. Men det kniber nok, ikke Jalmar.
Derfor viser du det ikke, for det er umuligt. Fortæller det dig ikke du er utroværdig.
Til gengæld findes der yderst tvivlsomme udsagn om Peter skulle have virket i Rom i 25 år, men i denne periode var han i Jerusalem.
Den ansete kirkefader Augustin havde på et tidspunkt den opfattelse at menigheden var grundlagt på Peter. Men mod slutningen af sit liv ændrede han syn på hvad der lå i Jesu ord. I et værk han kaldte Retractationes (Tilbagekaldelser), fremførte han at kirken (den kristne menighed) var bygget på Jesus, ikke på Peter.
Hvis ikke du kan fremlægge et ordentligt historisk dokumenteret og troværdigt materiale er du som sædvanlig en løgner. Det er ikke første gang.
Se her:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2548463-jehovas-vidner-tror-pa-sandheden/2550368
Du kom ALDRIG med et bevis for din løgn. Du er helt lige glad med om det du skriver er løgn eller sandt, bare du kan angibe Jehovas vidner. Det er sygeligt.
Du kan ikke fremlægge et solidt bevis- vel Jalmar.
Spar mig for alle dine indviklede forklaringer.
Fremlæg et bevis.
SÅ KOM DOG MED DET MENNESKE, ELLER INDRØM DU LYVER.
tilføjet af

Den virkelig kloge lærer af Guds ord, Platoon.

Kan du have en god dag.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

storslået

Jeg spurgte om du troede du var Gud?
Du vil ikke stå ved det du selv har skrevet.
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 21:29, 30.jul.2009"
Ja, jeg er en "inkarnation" af Gud."
Tja, bordet fanger.
Desuden har du skrevet, som vist nok ikke er "helt normalt"
Både ordet 3 og ordet enighed er meget anvendt i Bibelen så hvad er problemet? Ordet lære er også nævnt i Bibelen og dersom du kombinere disse ord fra Bibelen står der således altså også tre enighed læren i Bibelen.
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 22:00, 7.mar.2009
Sidst jeg talte med Gud (Jesus) nævnede Gud ikke noget om, at jeg havde beskyldt ham for at lyve.
Det taler vist for sig selv. 😖
tilføjet af

storslået

Jesus siger: ”Et godt menneske tager gode ting frem fra et godt hjerte, medens et ondt menneske tager onde ting frem fra et ondt hjerte”.
Citat slut.
Kommentar:
Sådan oplever jeg den omgang med Jehovas Vidner her på debatten dig og ftg i særdeleshed. Nu vil jeg så vise dig hvad jer oplever; du skriver:
”Jeg spurgte om du troede du var Gud?
”Du vil ikke stå ved det du selv har skrevet.
”Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 21:29, 30.jul.2009"
Ja, jeg er en "inkarnation" af Gud."
”Tja, bordet fanger.
Desuden har du skrevet, som vist nok ikke er "helt normalt"
”Både ordet 3 og ordet enighed er meget anvendt i Bibelen så hvad er problemet? Ordet lære er også nævnt i Bibelen og dersom du kombinere disse ord fra Bibelen står der således altså også tre enighed læren i Bibelen.
”Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 22:00, 7.mar.2009
Sidst jeg talte med Gud (Jesus) nævnede Gud ikke noget om, at jeg havde beskyldt ham for at lyve.
”Det taler vist for sig selv.
Citat fra ”et ondt hjerte”.
_________________________________________________________________

Se, debatten her handler om ”Guds Rige”, som Jesus sagde: ”…. er inden i jer”. Du og ftg mener åbenbart, (fordi Vagttårnet mener det), at dette Guds Rige er ét eller andet usynligt sted, i ét eller andet dimension ingen ved hvor og aldrig får at se.
Det kan I så mene og det må I jo selv om, men Jesu Ord, at ”….. Guds Rige er inden i jer” rammer lige præcis.
Det er nemlig i ”det gode hjerte”, Jesus bor ved troen og Helligånden (det ord I har fjernet fra jeres egen private bibel).
Det var bare det jeg ville pege på og det var faktisk også det debatten handler om.
Nuvel, så kommer du med noget personfnidder, som ikke har med debatten at gøre, men ”det er jo det der kommer fra dit hjerte” og som fortæller mig alt om hvilken person du er; er blevet.
______________________________________________________________

Jeg kan forstå, at du gerne ha` jeg skal belyse det du åbenbart ikke forstå i de citater du kommer med?
Det ser nemlig ud til, at du hverken forstod det du citere og ej heller forstår det jeg skriver.
”Du skriver: Jeg spurgte om du troede du var Gud?” Du vil ikke stå ved det du selv har skrevet.
”Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 21:29, 30.jul.2009"
”Ja, jeg er en "inkarnation" af Gud."
”Tja, bordet fanger.
”Desuden har du skrevet, som vist nok ikke er "helt normalt"
Citat af ”sand kristen”?
____________________________________________________

Svar:
Jeg kan godt forklare dig hvad der tales om og jeg kan derfor slutte, at du har et stort behov for åndelige oplysninger. Fra mit hjerte giver jeg dig dette Guds Ord:
Derpå sagde Gud: "Lad os gøre Mennesker i vort Billede, så de ligner os, til at herske over Havets Fisk og Himmelens Fugle, Kvæget og alle vildtlevende Dyr på Jorden og alt Kryb,der kryber på Jorden!"
27 Og Gud skabte Mennesket i sit Billede; i Guds Billede skabte han det,
Citat slult.
_______________________________________________________________________

Jesus sagde (Johannes Evangeliet kap. 14:)
”Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig? De Ord, som jeg siger til eder, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, han gør sine Gerninger.
”11 Tror mig, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig;
”12 Sandelig, sandelig, siger jeg eder, den, som tror på mig, de Gerninger, som jeg gør, skal også han gøre, og han skal gøre større Gerninger end disse; thi jeg går til Faderen,
”13 og hvad som helst I bede om i mit Navn, det vil jeg gøre, for at Faderen må herliggøres ved Sønnen.
”14 Dersom I bede om noget i mit Navn, vil jeg gøre det.
”15 Dersom I elske mig, da holder mine Befalinger!
”16 Og jeg vil bede Faderen, og han skal give eder en anden Talsmand til at være hos eder evindelig,
”17 den Sandhedens Ånd, som Verden ikke kan modtage, thi den ser den ikke og kender den ikke; men I kende den, thi den bliver hos eder og skal være i eder.
”18 Jeg vil ikke efterlade eder faderløse; jeg kommer til eder.
”19 Endnu en liden Stund, og Verden ser mig ikke mere, men I se mig; thi jeg lever, og I skulle leve.
”20 På den Dag skulle I erkende, at jeg er i min Fader, og I i mig, og jeg i eder.
”21 Den, som har mine Befalinger og holder dem, han er den, som elsker mig; men den, som elsker mig, skal elskes af min Fader; og jeg skal elske ham og åbenbare mig for ham."
Citat slut.
Kommentar:
Se, for at kunne forstå dette, må der være et kærligheds forhold til Jesus og gensidigt.
Dersom man fravælger Helligåndens tilstedeværelse i mennesket ”….. den Dag skulle I erkende, at jeg er i min Fader, og I i mig, og jeg i eder”.
Et menneskes ord og færd viser både hvordan hjertet er, men også hvad der bor i det.
________________________________________________

Så vil du gerne ha` forklaring på dette citat du kommer med. Ok, jeg vil tage flere gode ting frem fra mit gode hjerte og give til dig:

”Både ordet 3 og ordet enighed er meget anvendt i Bibelen så hvad er problemet? Ordet lære er også nævnt i Bibelen og dersom du kombinere disse ord fra Bibelen står der således altså også tre enighed læren i Bibelen.
”Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 22:00, 7.mar.2009
Sidst jeg talte med Gud (Jesus) nævnede Gud ikke noget om, at jeg havde beskyldt ham for at lyve.
”Det taler vist for sig selv.
Citat af ham der kalder sig ”sand kristen?”.
Kommentar:
Dette, at du giver udtryk for at du ikke begriber det du citere forklare meget tydeligt både, at du ikke har Helligånden boende i dit hjerte (det kræver også et godt hjerte), at du søger en forklaring på Kristendommen i ”det fysiske”, men også at du ingen fællesskab har med Jesus.
Han sagde: Johannes Evangeliet kap. 6, v53
Jesus sagde til dem: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Hvis ikke I spiser Menneskesønnens kød og drikker hans blod, har I ikke liv i jer. v54 Den, der spiser mit kød og drikker mit blod, har evigt liv
Citat fra Bibelen slut.
Så du kan nok se, at tror man ikke på det, praktisere man ikke det, så sker det heller ikke og så er man faktisk vildfaren.
Mit råd skal derfor være til dig. Bed Jesus om at tage bolig i dit hjerte, rens ”den gamle surdej ud”.
Nu vil jeg tage ansvar for mine kommentarer og du må så se, om det hjælper dig rent åndeligt.
Platoon
tilføjet af

Den virkelig kloge lærer af Guds ord, Platoon.

Ja, det er korrekt. Jeg vil derfor gentage det:
"Den virkelig kloge lærer af Guds ord". Jeg vil så føje denne heer til:
Den virkelig dumme tror han kan lære Guds ord i Vagttårnet. Det kan ingen, for som jeg har peget på, så fornægter og benægter Jehovas Vidner selv det der er skrevet, trykt og uddelt i en hel verden til et vidnesbyrd for Vagttårnet.
Derfor er mit råd. Læs Bibelen og smid Vagttårnet ud. Save the forrests.
Platoon
tilføjet af

Den virkelig dumme er ham der har for høje tanker

om sig selv, Platoon. Den beskedne kan lære hvor som helst.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er den beskedne der er i stand til at lære

ikke ham der har for høje tanker om sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er den beskedne der er i stand til at lære

ja, han kan lære hvad som helst også alt det Jehovas Vidner har bildt ham ind. Det bliver det jo ikke bedre af. Det handler om "hvad han lære" og ikke om alt muligt andet.
Platoon
tilføjet af

Du har for høje tanker om dig selv, Platoon.

Oprigtige mennesker undersøger tingene, og det er også det man skal gøre.
Jehovas Vidner underviser i Bibelen, og dem der ønsker at forstå Bibelen, de skal nok komme.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvordan kan det så have undgået ftg's opmærksomhed

😖
. . . at indholdet af den vigtigste af ftg's yndlingslekturer ikke stemmer overens med en eneste af "De Hellige Kristne Græske skrifter" ▬
Dette på trods af noget der mistænkeligt minder om edssvorne forsikringer om at:
»det gør de da«? Et af beviserne på at det er det de netop ikke gør, er ordene:
»Derfor har Gud højt ophøjet ham og skænket ham navnet over alle navne,« (Fil 2:9).
Som JW'Organisaten har været tvunget til at skrive om, som JW'Organisationen har skrevet så mange andre skriftsteder om for at få deres "historier" til at passe i eget kram.
Navnet fra Fil.2:9 er forøvrigt "YAH" Strong 3050
jalmar


[/quote]
[quote="ftg" post=2570797][quote]Du har for høje tanker om dig selv, Platoon.[/quote]
Oprigtige mennesker undersøger tingene, og det er også det man skal gøre.
Jehovas Vidner underviser i Bibelen, og dem der ønsker at forstå Bibelen, de skal nok komme.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Alene ved navnet Kristus Jesus er Frelsen er mulig

Hej Jalmar du skrev :
"Hvor er dine beviser på alle dine postulater "sk"?"
Citat slut
Der er ingen beviser, det er noget der foregår oppe i hovedet på "sk" - en slags ønsketænkning... som han tror andre læsere vil "hoppe på" 🙂
Det er det der gør ham let genkendelig når man støder på manden - på andre fora.
Og selvfølgelig - ikke at forglemme tonen og det store ordforråd af skældsord 😃
God dag [sun] 🙂
tilføjet af

Tror du ikke at du dømmer dine medmennesker

lidt hårdt, Lyjse.
Jeg synes at det er Jehovas Vidner der bliver mødt med skældsord.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du har for høje tanker om dig selv, Platoon.

Det er højest besynderligt med dig ftg og din Jehovas Vidner kammerat der kalder sig ”sand kristen?”, den specielle måde du henvender dig til dine meddebattører på. Du skriver:
”Du har for høje tanker om dig selv, Platoon”
Citat slut.
Kommentar:
Jeg er faktisk bedøvende ligeglad med din bedømmelse for jeg regner den ikke for noget.
Det ville derimod hjælpe dig selv gevaldigt, dersom du koncenterede dig om debaten, emnet og at besvare de spørgsmål du bliver stillet overfor.
Du er som én der ”taler med 2 tunger”. Måske er du klar over hvorfor det billede er meget rammende ikke blot for dig, men for Jehovas Vidner generelt.
Nu skriver du:
”Oprigtige mennesker undersøger tingene, og det er også det man skal gøre. Jehovas Vidner underviser i Bibelen, og dem der ønsker at forstå Bibelen, de skal nok komme”.
Citat slut.
Kommentar:
Det er nemlig ikke korrekt. I Jehovas Vidner forsøger, at bedrage dem I betegner ”oprigtige mennesker”, det vil sige ”nemme ofre” og at det er korrekt hvad jeg skriver her kan ses i den sammenhæng, at I benægter hvad I har skrevet i jeres bøger og blade i de forgangne 100 år.
Den deer med, at ”Jehovas Vidner underviser i Bibelen” er heller ikke korrekt fordi I underviser ikke i Bibelen, men i jeres sekteriske troslære og det er Vagttårnet I underviser i.
Så mit råd til dig skal være; bland dig ikke i andre menneskers måde at udtrykke sig på og afhold dig med din evindelige utålelige bedømmelse af andre mennesker, når du selv kommer til kort og ikke kan svare vedkommende.
Jeg kan godt forstå, at du får den der fornemmelse af "ophøjethed" når du læser mine indlæg, jeg repræsentere jo også den Almægtige JHVH.
Platoon
tilføjet af

Tror du ikke at du dømmer dine medmennesker

Det er fordi du tror, at berrettiget kritik er skældsord. Det er I blevet hjernevasket til at sige, men sådan er det altså ikke i den virkelige verden.
Kritik er eleksir der klarer hjernen.
Platoon
tilføjet af

Du bør vise din taknemmelighed

for den berettigede kritik jeg har sendt dig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så bør du vise din taknemmelighed

for den berettigede kritik jeg har sendt dig.
Du har for høje tanker om dig selv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

bland dig uden om

alt hvad du skriver her er blot løgnehistorier med afsæt i Vagttårnet. Det benægter I hvad I har skrevet i jeres bøger og blade og fortsætter med at bedømme alle andre mennesker (som du forsøger at bedømme mig).
jeg siger bare; at din kritik og dine bedømmelser tager udgangspunkt i den sekt du tilhøre og det giver jeg ikke 5 flade øre for.
I der påberåber jer, at det kun er jer Gud anerkender og at det kun er jer der er rigtige og bla, bla, bla, og alle andre mennesker vil Gud dræbe og Jehovas Vidner skal danne en regering og styre Jehovas Vidner på denne planet samt de 50 milliarder I mener skal opstå fra muldjorden.
Du er ganske enkelt ikke rigtig klog og så mener du "jeg bør være taknemmelig for din kritik"? og du mener "jeg har for store tanker om mig selv"?
Vig bort fra mig Satan.
Platoon
tilføjet af

Du er altså ikke i stand til at modtage kritik?

Nej, men sådan er det, når man har for høje tanker om sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.