9tilføjet af

Jv og uddannelse

Det diskuteres indimellem hvordan at JV ser på uddannelse og hvordan at opfordringen fra centralt hold lyder. Ofte fører det til en direkte benægtelse af, at JV opfordres til ikke at søge en videregående uddannelse. Det siges at opfattelsen har ændret sig med tiden, men hvad er sandheden om, hvad vidnerne pt bliver opflasket med fra Vagttårnsselskabets litteratur?
I den interne udgave af Vagttårnet for 15. April er der i år en artikel som skal studeres internt i menigheden. Den lægger vægt på de unge for at vejlede dem i hvordan de skal vælge livsstil.
I delen omkring bøn, fortælles det, at man skal fremsige hvor meget man værdsætter Jehova og dele ens inderste tanker og problemer. Til sidst bliver der fremvist et eksempel på, hvad det vil betyde:

VAGTTÅRNET — 15. APRIL 2010 s.12
13 Læg mærke til hvordan Cheries nære forhold til Jehova gav hende styrke. Da hun gik i highschool, vandt hun flere priser fordi hun var en dygtig elev og var god til sport. Efter at hun var færdig med skolen, fik hun tilbudt et stipendium så hun kunne få en højere uddannelse. „Det var et fristende tilbud,“ siger Cherie, „og jeg blev udsat
for et stort pres fra mine skolekammerater og trænerne.“ Men hun indså at det at stræbe efter en højere uddannelse ville betyde at hun skulle bruge det meste af sin tid på sit studium og på at træne for at være med i forskellige sportsbegivenheder — og at hun kun ville få lidt tid tilovers til at tjene Jehova. Hvad gjorde Cherie? Hun siger:
„Efter at have bedt til Jehova sagde jeg nej tak til stipendiet og begyndte som pioner.“ Nu har hun været pioner i fem år. „Jeg fortryder intet,“ siger hun. „Jeg er så glad for at jeg traf en beslutning der glæder Jehova. Sætter man Guds rige først, vil man få
alle andre ting i tilgift.“
— Matt. 6:33.
13. (a) Hvordan hjalp det en søster at have et nært venskab med
Jehova? (b) Hvordan hjælper dit venskab med Gud dig til at modstå
gruppepres?

-------------------------------------------------
Så hun modstod de ondsindede kammerater der bare forsøgte at gruppepresse hende udi fordærv!
Kaldet fra Organisationen lyder stadigt på præcist samme måde som det gjorde tidligere: Frasig dig uddannelse og fokusér udelukkende på at tjene Vagttårnsselskabets interesser.
Spørgsmålet er så, om tendensen hos de unge vidner i mere udpræget grad end tidligere ignorerer kaldet?

mvh
Billen76
tilføjet af

godt indlæg takker

det er endda så godt, at der faktisk ikke rigtigt er noget at debatere.
for alle beviserne ligger der jo, der er jo ikke rigtigt noget jehovas vidner kan benægte her.
og jeg syndes det viser meget godt hvordan, manipulationen virker, og om hvordan folk bliver opflasket til at blive slaver af en sekt.
droppe deres egen kariere, og som tak, engang de bliver klogere, og vil gå deres egen veje, får de en kold skulder.
det er da en løn, der er til at føle på.
er det ikke det man kalder en meget negativ løn?
tilføjet af

typisk for Vagttårnet....

...at være så manipulerende !
Bemærk hvordan det lykkes dem at bytte rundt på tingene, - de får det til at se ud som det er GUDS ønske at vi ikke tager en længerevarende uddannelse, - men det er i virkeligheden Vagttårnsselskabet der er imod !

Sandheden er jo at Gud ikke har det fjerneste imod at vi ønsker at dygtiggøre os, lige så meget som vi end måtte have lyst til.

arres
tilføjet af

bibelen er lidt selv modsigende her.

v7 Visdom først og fremmest! Køb visdom, køb indsigt for alt, hvad du ejer. Ordsp 4
v18 for jo større visdom, des større kval, den, der øger sin kundskab, øger sin smerte. Præd 1
jeg kan jo kun sige hvad der er mest fornuftigt, og det er jo at få visdom, som der står i ordsprogende.
men jeg tror at de lærde bliv hadet på jesus tid.
som vor tids social demokrater i 70'erne, rakkede ned på arkedemikerne.
det er vel et af de steder hvor man kan snakke om misundelse, og had.
for kikker man på lægen.
Lægen
v1 Vis lægen ærbødighed, nyttig som han er,
for også ham har Herren skabt,
v2 og lægekunsten stammer fra den Højeste.
Lægen modtager belønning fra kongen,
v3 hans indsigt bringer ham anseelse,
og han bliver beundret af stormænd.
v4 Herren lader lægemidler komme fra jorden,
og den kloge væmmes ikke ved dem.
v5 Blev ikke vandet frisk ved et stykke træ,
for at Herrens magt kunne blive kendt?
v6 Det var ham, der gav menneskene indsigt,
for at han kunne blive æret for sine underfulde gaver;
v7 med dem helbreder han dem og befrier dem for smerte.
v8 Med lægemidlerne kan apotekeren lave en blanding,
men dermed er Herrens gerning ikke til ende;
fra ham udgår helbredelse over hele jorden.
v9 Min søn, tag ikke for let på det, når du er syg,
men bed til Herren, så vil han helbrede dig.
v10 Hold dig fra lovbrud, lad dine hænder gøre det rette,
og rens dit hjerte for al synd.
v11 Bring et offer, en liflig duft, og et erindringsoffer af fint mel;
brænd fedtet fra din offergave, så meget som du har.
v12 Lad så lægen komme til, for også ham har Herren skabt;
han må ikke forlade dig, for også ham er der brug for.
v13 Det kan ske, at et godt udfald ligger i lægernes hænder.
v14 For også de beder jo til Herren,
beder ham om gennem dem at give lindring
og helbredelse, så livet kan bevares.
v15 Måtte den, der synder mod sin skaber,
falde i lægens hænder!
Sir 38
så er han jo en af guds tjenere i det gamle testamente.
men lige pludseligt sakkede man om mirakler og hånd pårlæggelser i stedet for.
men jeg tror godt jeg kan blive ening med mig selv, om at det er her, at det nye testamente er ret åndsvag.
tilføjet af

åb er lidt anderledes

den siger at gud er visdom.
v12 ... Pris og lov og visdom og tak
og ære og magt og styrke er vor Guds
i evighedernes evigheder. Amen! (åb 7)
v15 og forstå, at vor Herres langmodighed er til frelse. Det har også vor kære broder Paulus skrevet til jer med den visdom, som han har fået, 2 Pet 3
så jeg må tilstå, at du har ret i at det nye testamente heller ikke taler imod visdom.
tilføjet af

Så åndsvagt er det ikke-

Sveland 🙂
v8 Med lægemidlerne kan apotekeren lave en blanding,
men dermed er Herrens gerning ikke til ende;
fra ham udgår helbredelse over hele jorden.
v9 Min søn, tag ikke for let på det, når du er syg,
men bed til Herren, så vil han helbrede dig.

v12 Lad så lægen komme til, for også ham har Herren skabt;
han må ikke forlade dig, for også ham er der brug for.

v13 Det kan ske, at et godt udfald ligger i lægernes hænder.

v14 For også de beder jo til Herren,
beder ham om gennem dem at give lindring
og helbredelse, så livet kan bevares.
Se feks. her - det ene udelukker ikke det andet :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1941019
Men dette hører ikke hjemme i Det nye Testamente :
v11 Bring et offer, en liflig duft, og et erindringsoffer af fint mel;
brænd fedtet fra din offergave, så meget som du har.
*******
For vi skal ikke bringe noget offer mere, Jesus har fuldbragt det på korset [l]
han bragte sig selv som et sonoffer.
tilføjet af

Hej sveland - du forvirrer mig her .......?

´
.... Re.:
men jeg tror godt jeg kan blive ening med mig selv, om at det er her, at det nye testamente er ret åndsvag.
.... _?_:
Her er jeg ikke enig med dig, da håndspålæggelser sandsynligvis er næsten ligeså gammel som mennesket?
Dine TRE forslag er alle fra GT
Ordsprogenes bog er fornuftig, men det er jo også deri "VISDOMMEN FØDES" (kap.8+9)
Prædkeren er både og ude i hampen, "kundskab, øger sin smerte" - Det kan jo
for den sags skyld være rigtigt, bare tænk på den hvor kundskaben "pludselig"
viser JV's rette sammenhæng - Men på den anden side lyder det også som en advarsel.
Sirak siger jo egentlæig bare, at man helst skal holde sig til Gud,
ellers risikerer man at få behov for lægens kundskab 😉
Re.: Håndspålæggelse (fra NT) tror jeg egentlig har været den første og aldrig udgået "lægekunst", selv, eller måske især de mest primitive folkeslag har benyttet sig af håndspålæggelse, så her tror jeg mere at det var rigelig kendt til det ikke behøvedes fremhæves!
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

det er mig der læser forkert

jeg er også træt idag, har været længe på arbejde.
v19 – der står jo skrevet:
De vises visdom vil jeg ødelægge,
de kloges klogskab vil jeg tilintetgøre. 1 Kor 1
det er kun visdommen, han vil ødelægge, ikke personerne.
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes, og ingen skal tænke på det. (esajas'bog 65)
så på den led, så hænger det jo sammen.
tilføjet af

det vagttårnet prøver på...

...er at skabe et modsætningsforhold mellem det at være kristen, og så det at opnå en højere uddannelse.

Det er klart at hvis (som kristen) stiller sagen på spidsen, - jammen så ER forholdet til Gud naturligvis vigtigst af alt, - men hvem siger at man ikke kan være veluddannet og SAMTIDIG være en god kristen❓
Man kan efter min mening sagtens være lavt uddannet og samtidig være ateist, - ligesom man kan være højt uddannet og ateist.
Forskellen er naturligvis at de (meget) lavt uddannede, - f.eks i 3. verdens lande, - måske er mere tilbøjelige til at lade sig narre af religiøse svindlere.
Jehovas Vidner har størst fremgang i u-landene !
En videregående uddannelse giver næsten automatisk adgang til bedre at kunne gennemskue de platte argumenter som religiøse svindlere kommer med.
Vagttårnsselskabets ledelse ønsker ikke at deres medlemmer bliver i stand til, på egen hånd, at være i stand til at kunne gennemskue retorikken, - derfor prøver de at skabe et modsætningsforhold mellem det at være kristen, og det at tage en videregående uddannelse.
Nu er tingene selvfølgelig ikke sådan sort/hvidt, - så inden jeg får en over nakken, - må jeg selvfølgelig straks erkende at en høj uddannelse ikke i sig selv er et udtryk for at man har et bedre liv, eller er mere værd, - man kan jo sagtens være veluddannet og alligevel være et fjols der ikke har styr på livet.
Det jeg mener er, at man må se på MOTIVET for hvorfor visse religiøse ledere er så meget imod uddannelse (muslimske fundamentalister ønsker f.eks. ikke at piger skal gå i skole), og man kan af den vej udlede meget om hvad den pågældende trosretning er for en størelse.

Man kunne i den forbindelse spørge sig selv, - hvorfor har Jehovas Vidner både advokater og arkitekter (højt uddannede mennesker) tilknyttet ledelsen ???
Var det ikke bedre at disse mennesker fulgte rådet i den "sovsede" beretning fra den omtalte vagttårns-artikkel, og blev "heltidsforkyndere" ?
Nej, - for VT-ledelsen ved godt at det i visse situationer (når de er i knibe), er godt at have veluddannede mennesker til at føre sagen for dem.
arres
tilføjet af

Det er da fuldt ud

forståeligt at de er nødt til at have så mange vidner der prøver at skaffe flere vidner, da medlemstallet er så drastisk nedadgående så de er nødt til at have flere profiler bare for at have medlemstallet på status quo.
Det har vidst ALDRIG været velanset at få en videregående uddannelse som JVer, begrundelsen er nok at man så måske vil blive så klog så man tydeligt kan se at sekten er et stort FUPnummer.
VH L
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.