19tilføjet af

Jeg tror Gud er en kvinde

Gud skabte mennesker i sit bilede/image skriver bibelen.
Hvor fik Gud den billede fra,, Nemligt fra sigselv, det kan ikke være anderledes
Gud er kvinde, Jesus manden
All right Manjana.
Nu må vi se hvordan vi kommer videre herfra
[l]
Nick
tilføjet af

og du tror at præster løber rundt nøgne

All right, Nick, du kommer vidst aldrig videre.
Manzana
tilføjet af

Det kan du godt have ret ind

🙂
Jeg ser lidt skævt på tingene, og jeg trives på den måde.
Så kan jeg også spørge om du er kommet videre.
[s][l][s]
Nick
tilføjet af

Eller måske begge dele

Det logiske er vel at antage, at gud er både mand og kvinde, siden han skabte os i sit billede - som mand og kvinde.
Manden Jesus var et menneske, og dermed ikke en der kan hjælpe os med at finde ud af om Gud har et køn eller ej.
tilføjet af

Det er vel logisk

Eller er det en forklaring der bedst passer til tro.
Når Gud ikke er en physisk person, er det vanskeligt med at tro på skabe noget i ens billede, og så oveni af tvekøn.
Det er faktisk også lidt frækt, med at spørge om noget som ikke kan forklares 😖
Tak for svaret
[s][l][s]
Nick
tilføjet af

Nej faktisk et godt spørgsmål, jeg er overbevist om,

´

... at den eneste grund til at GUD er hankøn, er den simple at de mennesker der "skrev historien", levede i et typisk patriarkalsk samfund, hvilket de "DE TI BUD" mere end bærer præg af.
Ikke alene var det et typisk patriarkalsk samfund, men hele kulturen omkring "GUD" blev jo forholdsvis hurtigt op gennem årene mandsdomineret og udviklede sig til det jeg ofte tænker på som et "Homoforskrækket" samfund, af mere eller mindre selvhøjtidelige og do despotiske mandlige Prælater, der sandsynligvis tilføjede skrifterne deres uforbeholdne meninger om Kvinder - Homoseksualitet - Ja om alt i livets forhold omkring mennesket, og hvordan man skulle skulle agere i livet med Troen i CENTRUM.
Billedet af dette fik jeg faktisk fra Bibelen selv - Som nedenstående link, er jeg også overevist om, at der er fusk med i spillet - Ypperstepræsten HILKIJA har selv skrevet 5.Mossebog/Deuteronomium, og raget den "luns kød" til sig som bogen giver ham mulighed for - Så vidt jeg ved, har det ikke været muligt, at finde noget om 5.Mosebog/Deuteronomy før netop 2.Kongebog kap.22 - Der fremgår ikke af nogen steder overhovedet, at der mangler en LOVBOG i TaNaKh før:
♦ 2.Kongeb.22:3-20 ♦ Hvor de vigtigste vers i dette tilfælde er:
v.8
Ypperstepræsten Hilkija sagde til statsskriveren Shafan: »Jeg har fundet lovbogen i Herrens tempel!« Hilkija gav bogen til Shafan, som læste den.
v.11
Da kongen hørte, hvad der stod i lovbogen, flængede han sine klæder, v12 og han befalede præsten Hilkija, Ahikam, Shafans søn, Akbor, Mikas søn, statsskriveren Shafan og Kongens Tjener Asaja:
*******
http://www.biblen.info/Bibelen-mosebog.htm
Men jeg må også sige at jeg har ikke noget håndfast belæg for at sige sådan
foregik det, men som du kan se så er jeg ikke ene om at have et "godt øje" til HILKIJA!😮

Mange hilsner
😃
jalmar
tilføjet af

Nøj, hvor har jeg nydet

læse den link, humoristisk og godt skrevet.
Jeg kan faktisk bedre forstå hvorfor sekten JV skriver deres egne bibelteksten, de hele er så forvirrende og man kan læse hvad man vil, og fortolke alt så det passer skriveren/magthaveren konger eller præster, og så er det jo belejeligt med at finde et lille bog gang imellem 🙂
Tro skal være enkelt og forståeligt.
Bibelen gør det modsatte.
Ha det Jalmar
[l]
Nick
tilføjet af

Har Gud køn overhovedet?

Hejsa dogonblues

Som jeg skrev til dig i sidste svar om Gud og mand/kvinde, tror jeg at Gud har en både feminin og maskulin side. Men kommer også til at tænke på, om Gud overhovedet har et/to køn. Måske er det bare hans uendelige store visdom, der gør at han ved hvordan vi hver især skal være som mand eller kvinde. Det slår mig lige nu, at det nok er mere korrekt. Men det er ikke noget vi kan vide noget om. 🙂
Men igen, mennesker har jo også en feminin og maskulin side i sig, og vi er skabt i Guds billede, såe det kan jo også være tilfældet med Gud. Dog tror jeg at Gud ikke Gud kan sammenlignes med mennesker i udseende, vi er jo af kød og blod, og kød og blod kan ikke arve Guds rige. 🙂
Hehe godt nok svært at få det forklaret via skrift. 🙂

Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Hej Manjana

Jeg tror ikke det er så kompliceret, men vi er da godt til at gøre de hele komplicerede 🙂
Det er min personlige mening.
Når Gud ikke er synligt til stede, ikke har nogen form eller synligt profil, så kan det være ligemeget om der er køn involverede.
Personligt tror jeg på evolution som skaber af mennesker og livet, men det kan godt være at der har været en skaber som styrede processen.
Det vil være nemt at tro på en skaber, også for mig, og vi kan godt kalde ham Gud, men det med bibelen det tror jeg ikke på, og de mere jeg læser de mere det forvirrer.
Gud har skabt mennesker i sit billede.
Mere forvirrende kan det vel ikke blive.
[l]
Nick
tilføjet af

Det skrev jeg engang noget om

tilføjet af

Engang skrev jeg dette

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=336883#336883
Det giver vel en mere grundig tilgang til, hvordan man skal tolke oplysninger, såsom den om at Gud er hankøn....
tilføjet af

Det gør det

Tak for linket.
Personligt er jeg tilhænger af nr 2
2) Acceptere, at Bibelen ikke er stringent logisk
[l]
Nick
tilføjet af

Kompliceret :)

Hejsa dogonblues
Ja du har ret i, at vi er rigtig gode os mennesker til, at komplicere al ting. Og egentlig noget pjat at begrænse Gud og forestille os alt muligt om ham som vi gør. Biblen selv har jo svaret. Jesus sagde, at har i set mig har i også set Faderen.
Så det er jo egentligt ret simpelt, læs om Jesus, lær ham at kende, få et personligt forhold til ham og vi ved, hvordan vores himmelske Far ser ud. Jesus og Faderen er ét.
Personligt har det heller ingen betydning om, Gud er det ene eller det andet køn eller begge. Nogengange er det bare lidt sjovt også at tænke på sådanne emner. Der skal være plads til tanker som disse også. 🙂
Biblen er faktisk meget enkel, men som vi skriver mange gange her på sol, med Helligåndens hjælp forstår man den. 🙂
Jesus fortalte apostlene, at han var nødt til at stige op i himlen til sin Far for at kunne sende Hjælperen/Helligånden fordi vi vha af ham, kunne få hjælp til at forstå, hvordan tingene hang sammen, Helligånden ville huske os på Guds ord. Derfor er det nødvendigt at have Helligånden.
Biblen er Guds ord, hjælp og vejledning til os. Gud ønsker ikke det skal være svært at finde ham og lære om ham.
Når jeg tænker tilbage på min tid som vidne, kunne jeg faktisk ikke finde ud af, hvad Biblen lærte uden hjælp af et Vagttårn eller anden litteratur. Litteraturen var det forklarende og Biblen en opslagsbog, der "underbyggede" det, selskabets litteratur fortalte. Så blev det logisk, troede jeg.
I dag, læser jeg i Biblen og forstår i mere og mere stigende grad, hvordan det skal forståes. Og det er ret fantastisk når man har prøvet det andet. Også og mest fordi, denne gang er det ikke vha menneskers ord, menneskers lære men vha Helligånden.
Det er faktisk ikke så kompliceret endda. 🙂
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Jeg tror du har ret :)

mange interessante dybder og tanker i dit indlæg. Jeg har læst det 3 gange nu, for det skal lige falde på plads. Jeg er meget enig med dig.
Jeg er med på, at dine tanker omkring dette, læst i en sammenhæng giver en forklaring. Men jeg vil alligevel pille ved et afsnit:
Så kan Gud forandre mening? Næppe i egne øjne- men sådan kan det jo godt se ud for os mennesker. Det kan godt være, at det for mig gør en stor forskel om jeg er syg i morgen eller ej- men i Guds øjne gør det måske ikke nogen forskel i det lange løb. Hvis Gud har et andet perspektiv end os, tillader Gud måske noget vi synes er store ændringer- fordi det ikke for Gud betyder nogen forskel.
Taget ud af sammenhængen, og hvor det kun handler om dine tanker i dette afsnit, tænker jeg at det betyder en forskel for Gud, hvorvidt disse ændringer for os gør en forskel.
Du skriver endvidere til slut:
Samlet tror jeg ikke Gud skifter mening- men jeg tror godt det kan se sådan ud for os mennesker. Når Gud besvarer bønner ændrer det noget for os- men jeg tror ikke det ændrer noget for Gud. Men det er så bare sådan jeg ser på det:-)
Gud glæder sig med os, jubler med os, når hans bønnesvar har en indvirkning/påvirkning i vores liv, en ændring der virkelig gør en forskel for os, glæder han sig sammen med os.
Jeg er mor som du nok ved, og når jeg gør noget for mine børn, der virkelig gør en forskel i deres liv, og ser deres glæde, glædes jeg virkelig sammen med dem. Jeg jubler på deres vegne.
Og det er det jeg mener, at Gud føler med os, hvad enten vi græder eller glædes.
Men taget dit indlæg som hele i tragtning, giver det mening.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Præcis

"Når jeg tænker tilbage på min tid som vidne, kunne jeg faktisk ikke finde ud af, hvad Biblen lærte uden hjælp af et Vagttårn eller anden litteratur. Litteraturen var det forklarende og Biblen en opslagsbog, der "underbyggede" det, selskabets litteratur fortalte. Så blev det logisk, troede jeg."
Det svarer præcis til min opfattelse af jehovaerne. De siger litteraturen hjælper dem til at forstå Bibelen - men i virkeligheden er det Bibelen (skåret i stykker i "passende" bidder, naturligvis) der hjælper dem til at forstå Vagttårnsgudens litteratur.
"Jesus fortalte apostlene, at han var nødt til at stige op i himlen til sin Far for at kunne sende Hjælperen/Helligånden fordi vi vha af ham, kunne få hjælp til at forstå, hvordan tingene hang sammen, Helligånden ville huske os på Guds ord. Derfor er det nødvendigt at have Helligånden."
Ja, det er jo klart - Jesus havde aflagt sin guddommelige almagt, så den måtte Han naturligvis have igen før Han kunne udsende Gud Helligånden.
"Biblen er faktisk meget enkel"
Det er den nemlig - det er først når man begynder at læse Vagttårnsgudens forklarende litteratur det bliver kompliceret at forstå Bibelen. Fordi det er så kompliceret at skulle bevise det modsatte af hvad der står.....
tilføjet af

Når man ser det i det lys

Ja, nu var indlægget jo klinisk renset for den forklarende "forkyndelse" - det havde noget at gøre med den sammenhæng det blev skrevet i. Men Gud tæller hvert hår på hver eneste menneskes hoved, så naturligvis bekymrer Han sig om os, glæder sig med os og græder med os.
Det jeg mente med kommentaren var nok, at når vi har grædt færdigt, har leet færdigt osv - så er vi vokset som mennesker. Men Gud er ikke vokset - Gud modnes ikke på samme måde som vi, fordi Gud er alvidende, alseende osv. I den forstand forandrer det ikke Gud - men naturligvis glæder Han sig med os osv.
tilføjet af

enig again

Og sidder her nu og føler mig lidt flov, 😖for det var ikke for at udvande sammenhængen jeg skrev det. Så det må du undskylde. Jeg ved godt at sammenhængen er som du beskriver, hvilket jeg er helt enig med dig i.
Det er faktisk et rigtig godt indlæg og det mener jeg ærligt.
Hvilket også slår en tyk rød streg over JV's voksende lys og mange flip flop ændringer.
Mange hilsner
Manjana
PS Jeg tvivler dog på, at Jv'erne forstår meningen.
tilføjet af

Man skal ikke være flov over at påpege mangler

Du skal da ikke være flov over at påpege, at du synes nogle af tingene ser meget mærkelige ud - det gør de jo sådan set også. Måske burde jeg have præciseret det allerede dengang.....
tilføjet af

Tak again,

men du ved, at man har gjort sig umage for at få skrevet sine tanker ned, få en mening fremhævet, brugt tid på det, og så bliver det pillet i stykker.
Jeg tænkte bare, at jeg lige ville understrege at Gud virkelig er med os i alt.
Ja, og kommer til at smile nu, fordi nogen ting er så svære at forklare på skrift. Mangler nogen ansigtsudtryk. 🙂 Udover en smiley :)
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Og det er så frustrerende,

at man ikke kan trænge igennem til de vidner, anonyme og ftg og få dem forklaret, at det er lige netop sådan det er:
Det svarer præcis til min opfattelse af jehovaerne. De siger litteraturen hjælper dem til at forstå Bibelen - men i virkeligheden er det Bibelen (skåret i stykker i "passende" bidder, naturligvis) der hjælper dem til at forstå Vagttårnsgudens litteratur.
Jeg har selv været der og tænker snart dagligt på, om jeg selv ville have reageret som disse vidner, om jeg havde læst med her. Jeg tror det ikke. Især ikke når jeg også læser jagged, conned, Lukas's, Billen76 og junkiejuices indlæg. Det giver mening at læse deres indlæg, fordi deres vidnesbyrd hver for sig, uafhængigt af hinanden giver en reel ærlighed, man ikke bare lige kan skyde igennem eller finde undskyldning for.
conneds indlæg om, hvordan han i dag fortryder hans fremfusen, hans opdragelse overfor sine børn som en frustreret Jv far, Billen76 indlæg om hvordan han også var i den hårde opdragelsesskole. jaggeds ærlige indlæg om et ægteskab, der nær var rendt over ende af Jv's vejledende og "bibelske" og "vejledende råd" der fører til et "lykkeligt familieliv", et indlæg som jeg helt klart kan genkende noget af fra mit eget liv.
Allesammen fortællinger fra det virkelige liv om, hvad der sker når mennesker handler i modstrid med Guds ord Biblen og misbruger den, så der kun kommer ulykke ud af det.
Biblens klare vejledning, som man forstår til fulde, stykkevis 🙂alt efter hvem vi er og hvordan vi vokser i Guds ånd, vha Guds ånd, er meget enkel. Og Guds tålmodighed er stor.
Mange hilsner
Manjana
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.