26tilføjet af

Er det private bedre end det offentlige?

For første gang har man sammenlignet patienttilfredshed i det offentlige og private. Og det viser sig, at patienter, der forlader et privathospital, føler sig mere tilfredse end patienter, der har været på besøg i det offentlige sundhedssystem.
68 procent af de adspurgte patienter på de private ambulatorier svarer, at de har et virkelig godt indtryk af deres besøg, hvorimod det kun er 56 procent af patienterne i det offentlige, der svarer det samme 😕
De private klinikker er tilsyneladende mere servicemindede og bedre til at tilrettelægge forløbene, og patienterne er mere trygge, de føler, at lægen har været mere venlig, og at de har fået bedre besked om ventetider...
Også når man sammenligner skoler, viser det sig, at de private skoler klarer sig bedst. En ny PISA-undersøgelse, hvor man har målt 16-årige danskeres kompetencer, viser, at det er eleverne i de frie grundskoler, der sidder inde med flest rigtige svar, uanset om de bliver spurgt til naturfag, matematik eller læsning. Efterskoleeleverne er næsten lige så gode, mens folkeskoleeleverne halter gevaldigt bagefter 😮
Formanden I Frie Skolers Lærerforening synes, at PISA-resultatet er vældig positivt. Men han har ingen forklaring på det.
"Jeg har ikke noget entydigt svar og vil heller ikke bryde ud i jubelskrig. Vores undervisning er ikke så meget bedre end i folkeskolen, men til gengæld er vores elevsammensætning en anden og forældrenes ressourcer større".
Læs mere i 24timer: http://24.dk/
Er det private bedre end det offentlige? Ville du føle dig mere tryg ved at blive behandlet på et privat hospital fremfor et offentligt? Skal dine børn gå i folkeskole eller privatskole? – hvorfor?
Bør vi privatisere hele møget? 😉
tilføjet af

ja er efterhånden

af den overbevisning at det skal vi.
Områderne skal til at blive styret og ordnet som virksomheder fremfor servicestationer. Det tror jeg er bedst gjort udfra den private sektors spilleregler.
tilføjet af

besparelser og nu udsultning

af den offentlige sektor har kun et mål, at vi danskere skal ønske privatisering.
Skattekronerne fordeles af VKO på den måde, at der gives store tilskud til den private sektor og VKO udsulter den offentlige sektor.
Men de private har kun 1 formål , at tjene penge. Det menneskelige er ligegyldigt.
Samtidig er der ikke den samme lovgivning for private som der er for offentlige.
Nej ingen privatisering. Husk på alle skandalerne om kød, firmaer der går ned og dukker op igen. Privatpersoners behandling af andre viser sig, at være en fallitfælde.
tilføjet af

Servicestationer?

opfatter du vore sygehuse og folkeskolen som servicestationer? Nå ja, vi kalder det jo også udlændingeSERVICE - så du har sikkert ret. Det er bare ordet der har fået en ny betydning.
tilføjet af

Tænk lige på

Der er den ene feter den anden skandale med private klinikker der opererer uden, at have de rette faglige kompetencer

Udliciteringerne med rengøring osv på skolerne, var jo en fiasko, så ikke mere privatisering
Hvad vil der ske med de "lavtlønnede, pensionisterne mm. hvordan skal de få råd til behandling. For jeg tror at det vil være utopi at tro alle vil have frit sygehusvalg, hvis det hele privatiseres.
tilføjet af

ja kan jo diskuteres

hvor meget service de har :-D ... men det jeg mener er at der ikke kun skal noget ud derfra til borgerne men også noget ind igen. Med det offentlige system er det jo ren udgift og biokrati.
tilføjet af

Valget er ikke vores men efterhånden ren politisk.

Nu er det sådan at jeg arbejder på et af de lukningstruet hospitaler. Hvor vi netop har dagkirurgisk regi. Den her enorme "regnefejl" som giver de store tvungne besparelser, giver ikke ledelserne ret mange valgmuligheder. Bla har regeringen tvunget et fast beløb på 15 mio kr til det private for at vores "små" operationer kan ryge ud til det private som skal bruges. Om det private er bedre end det offentlige eller omvendt..er et ret pudsigt spørgsmål. Da netop de samme kirurger som operere i det offentlige er de helt samme personer som operere i det private. Så spørgsmålet er blot om de penge regering "kaster rundt med" bliver gjort på den rigtige måde! Hvis du spørger mig..så har jeg selv lidt svært ved at se deres strategi med millionerne!! De sidder i folketinget nu og afgøre om nationalbanken skal bruge 20 millioner på at rede en ret så sløset bank som Roskilde bank??? Jow jow - smid da de penge i endnu en bank..mens vi så lukker afd som berøre både børn og de stakler som dagligt går med smerter. Jeg kan anbefale at kigge på mithospital.dk
tilføjet af

Et af mine børn går i privatskole -

det andet barn går i folkeskole. Jeg synes ikke man kan sige, at privatskolen er "bedre" end folkeskolen. Jeg synes snarere det handler om, at finde en skole der passer til sit barn, og mine børn er meget forskellige, så de går i forskellige skoler.
De er begge fagligt meget dygtige, så det kan man blive både i en folkeskole og en privatskole. Den største forskel synes jeg sådan set er forældre-engagementet: i privatskolen står forældrene i kø for at bakke op om samarbejde og projekter, medens forældrene i folkeskolen virker mere interesserede i, om skolen nu virkeligt kan forvente dette eller hint af dem. Mon ikke det er den virkelige årsag til, at eleverne i privatskolerne klarer sig bedre?
Så vidt jeg har forstået har privathospitalerne flere penge at bruge pr. patient, så det er jo oplagt, at de har mulighed for større patient tilfredshed. Desuden er deres afdelinger nyere - mon ikke patienttilfredsheden på Vejle Sygehus er ligeså god som den på privathospitalerne? Vejle sygehus er jo helt moderne opbygget og fungerer derfor på mange måder langt mere professionelt end andre sygehuse....
Jeg tror det er for enkelt at mene det private er bedre end det offentlige (eller omvendt). Men det er vigtigt at der er noget valgfrihed - det påskønner vi i hvert fald til vores børn. På den måde har vi været i stand til at finde skoletilbud der passer til begge vores børn. For folkeskolen ville bare ikke være den rigtige skole til min datter der går på privatskole.....
tilføjet af

Glemte lige det vigtige..

Det bliver så også sådan for dem der går med de små skavanker, at de får tilbud om selv at betale for operationer på de private hospitaler. Nu har jeg så været enlig mor, med en løn som vi lige har haft oppe til forhandling...HVORDAN skal ældre og lav/middellønnede have råd til at betale for en operation i det private når der ikke engang er penge til at give vores børn en ferie tur i Danmark? Dette har jo også været oppe at vende i medierne. Enlige´s børn er udsultet for input fordi de ikke får samme oplevelser som andre "rige" børn kan.
Så er det USA tilstande vi skal have..hvis ikke du har råd..må du lide!
Det er politikere vi skal råbe op..sygehuse gør hvad de kan.
tilføjet af

Til priv -off

Måske har du selv svaret?
du skrev:
.."Vores undervisning er ikke så meget bedre end i folkeskolen, men til gengæld er vores elevsammensætning en anden og forældrenes ressourcer større".
Dette gælder nok gerelt for den private sektor, mon ikke?
Og hvordan måler vi lykke?
I den forbindelse findes en udemærket bog af Robert M Pirsig " ZEN- The Art of Motorcycle maintenance" på dansk "Zen og kunsten at vedligeholde en motorcykel"
Han har en længere snak om kvalitet kontra kvantitet. Er de modsatrettede størrelser?
Men det er rigtigt at det offentlige (ikke bare i Danmark) ofte kritiseres for dets ineffektivitet og langsommelighed. Men er det et faktum eller en fordom?
Og hvem kunne have en interesse i at holde liv i denne fordom?
Så kommer vi jo til de politiske ideologier, men dem vil jeg ikke ind på her.
Måske kommer der mere senere.
tilføjet af

Enig med himmel og hav

Hvad du snakker om er det politiske motiv til at gøre den offentlig sektor ineffektiv, så folk får en modvilje omdo det. Men denne fremgangsmåde er kontra-produktiv.
Hvis det offenltige kunne arbejde effektivt SAMMEN istedet for at bruges i en eller anden ligegyldig dum ideologisk strid om hvem der har ret og hvem der er bedst, så er der ingen eller meget få der får gavn af dette.
Der må vel kunne findes en løsning for alles bedste?
Ellers læs lige mit indlæg til "priv-off" nedenfor i tråden.
tilføjet af

Private hospitaler er bedre fordi..

de ikke har pligt til at modtage patienter der ikke er penge i. I hospitalsverdenen får man fx en fast pris pr. knæoperation. Nogle operationer er dyrere end andre, men man udregner så en gennemsnitspris.
Privathospitalerne tager så kun de 75% billigste operationer og overlader de dyreste til det off. Men det off. får også den samme pris pr. operation. Så de private skummer fløden og tager de nemmeste og mest lukrative opgaver og overlader de dyreste operationer til det off., der så har endnu mindre at gøre godt med end før.
JEg læste det i en artikel for noget tid siden, men kan desværre ikke huske kilden. Men det lyder meget sandsynligt i mine ører.
tilføjet af

For og imod

Jeg er dybest set imod en privatisering af skoler og sundhedssektoren, men omvendt er mine erfaringer med især sidstnævnte rigtig dårlige.
Både som tidligere ansat i sundhedssektoren, men også som patient.
Alene i år har jeg selv oplevet at blive fejlopereret og jeg har også oplevet en klamphukke af en skadestuelæge som pinte og plagede min stakkels kæreste, fordi han ikke kunne finde ud af at lægge sonder, sætte drop og alt muligt andet.
Ydermere oplevede jeg under egen indlæggelse at blive sendt hjem mens jeg stadig var groggy af narkosen efter en akut operation. Jeg blev sendt hjem uden smertestillende og uden information om pleje. Jeg tilbragte fem dage i smertehelvede inden min praktiserende udskrev morfin som er standardbehandling efter den operation jeg gennemgik!
Da min kæreste var indlagt på medicinsk afdeling kunne de ikke umiddelbart finde en diagnose til hans symptomer og derfor var personalet både ubehøvlede og fuldkommen fraværende en stor del af tiden. De sagde faktisk direkte at så længe han ikke havde en diagnose så var han ikke syg og så måtte vi klare os selv. Det viste sig først efter udskrivelse at han var blandt dem der har haft en ondartet salmonelleforgiftning og derfor havde rigelig krav på pleje, fremfor at forlade sig på sine pårørende.
Jeg blev selv fejlopereret og skal på den igen på et tidspunkt. Jeg har valgt at blvie henvist til en privatpraktiserende kirurg for at få en læge med tid og overskud til at behandle, informere og operere korrekt. Det strider så meget imod mine principper men jeg er enig i at både skoler og sundhedssektoren efterhånden fungerer efter tank-princippet;
Hurtigt ind og ud, underlødige "varer" og lige så underlødig service.
Jeg føler mig faktisk ret utryk ved at blive behandlet i det offentlige system, ikke mindst pga. de lange ventetider, som kan gøre det svært at pase arbejde, studie og andre pligter i en meget længere periode end det er nødvendigt.
tilføjet af

På nogle måder

er det private bedre end det offentlige, hvad sundhedssystemet angår.
Jeg kan sagtens forstå hvorfor patienter indlagt på en privat klinik/hospital er mere tilfredse. Forklaringen er lang, men vil prøve at gøre den kort.
1. De private klinikker har ingen forpligtelse overfor andre patientgrupper end de grupper, de selv vælger.
Eksempel: en patient kan kun indlægges på et privathospital efter forudgående aftale. Klinikkerne har intet akut beredskab, de skal ikke tage imod patienter der indlægges fordi de ikke kan klare sig hjemme, osv.
Private klinikker har ingen undervisningspligt, hverken overfor læger, sygeplejestuderende, lægesekretærelever, so-su assistenter, eller andre faggrupper.
2. På private klinikker er der kun speciallæger tilknyttet, hvilket gør den samlede ekspertise mere beslutningsdygtig end på et offentligt hospital.
3. M.h.t. ventetider - det turde fremgå af eksempel nr. 1, at når der intet akut finder sted, er det lettere at beregne ventetiden og overholde de tider, der nu er afsat.
Hvad skoler angår - ja, jeg valgte private skoler til min datter. Hovedsageligt fordi på de skoler jeg har valgt, havde vi forældre en mere aktiv rolle i forbindelse med undervisningen, måden at undervise på faldt mere i vores smag end de tilbud, som folkeskolen kunne komme med.
Om jeg ville behandles på en privat klinik eller i det offentlige regi? Havde det ikke været for det offentlige, sad jeg ikke her idag - tænker tit på med tak på mine kollegaer og alle andre, der var involveret.
Til gengæld ville jeg lige så gerne opereres på en klinik, hvis ventetiden var så meget kortere.
Så ja, til begge dele.
tilføjet af

inden der

kommer jokes .. beaukrati 😃
tilføjet af

Fordi de offentlige arbejdspladser er en sovepude

for de ansatte med masser af såkaædt sygefravær (læs pjæk).
tilføjet af

Jamen jamen jamen

du er den eneste der får dig bevæget i retning af, hvad det handler om. Folk er ikke syge, når de er på privathospitaler. Der går man ikke ind med sine livstruende sygdomme. Det fungere langt mere på samme måde som f.eks patienthotellerne gør (på de offentlige sygehuse) og se... DE får rigtig meget ros for deres indsats i de evalueringer der er lavet indtil nu.
Så det er altså de to ting der skal sammenlignes og ikke noget som helst andet.
tilføjet af

Det har du nemlig ret i m35

Den artikel du hentyder til, kan meget vel have været det radioprogram der var for en uge eller 2 siden, hvor de samme ting var oppe.
Et privat hospital er ikke tvunget til at have et akut beredskab, så de udgifter er der ikke i det private.
Der er heller ikke nogen risiko for at operationer afbrydes eller aflyses på grund af en pludselig opstået krise sok e.eks et større trafikuheld.
Privat hospitaler kan nøjes med en mindre bemanding da deres arbejdsdag kan tilrettelægges 100%, så kun det nødvendige personale er på arbejde, hvor et offentligt hospital er tvunget til at have reserverne på plads, hvis der skulle ske noget uforudset.
tilføjet af

sovepude?

Du trænger godt nok til en opsang! Vores arbejdspladser er sandelig ingen sovepuder, og mange lærere lider under stress grundet de høje krav til den enkeltes faglige og personlige formåen. Skam dig eller læs til lærer, så snakkes vi ved.
Ps. Har selv været på 3 arbejdspladser, og der var ingen pjæk, så der forhåbentlig langt imellem dårlige skoler.
tilføjet af

Ret indlysende

Det kan ikke undre nogen med blot et lille kendskab til skoleverdenen, at privatskolerne kan præsentere et højere gennemsnit end en "almindelig" folkeskole.
En privatskoles klientel er ikke repræsentativt for hele samfundet. Der er kun få elever fra socialt dårligt stillede hjem, og fx elever fra familier af anden etnisk herkomst er så godt som ikke-eksisterende. Til gengæld er ressourcestærke familier stærkt repræsenteret. Ydermere har privatskoler ofte lavere klassekvotienter end folkeskolen - mine børn går på friskole, og her er loftet 20 elever, endda med mulighed for at "lukke" ved færre elever, hvis der er tale om en klasse, der i en periode har brug for ro.
Med de besparelser, vi i den kommune, hvor jeg er ansat som lærer, rammes af i øjeblikket, kan vi på ingen som helst måde levere en anstændig vare for de bogligt svageste elever. Dem har vi i øvrigt fået flere af - i rummelighedens navn, hedder det sig så smukt, men det dækker i virkeligheden over, at flere elever, som i følge PPR reelt hører til i specialklasser og på ditto skoler, nu skal fungere i folkeskolen. Det gør de ikke - og som folkeskolelærer skammer jeg mig over de vilkår, vi byder dem, med en specialundervisning, der er skåret ned til det rene ingenting, klassestørrelser på 26-27 elever og lærere, der tvinges til at gå på kompromis med idealerne og overlade det til såvel de fagligt dygtigste som de ditto svageste mere eller mindre at klare sig selv. Vi OPBEVARER de elever, som ikke hører hjemme hos os - undervisning på deres eget niveau får de kun i yderst begrænset omfang, og det er hjerteskærende at opleve.
Da jeg i sin tid valgte at lade mine børn gå på friskole, var jeg i konflikt med mig selv, eftersom mit hjerte i høj grad banker for folkeskolen - mit valg blev, som det blev, fordi den pågældende friskoles værdigrundlag og fysiske rammer tiltalte mig i langt højere grad end den kommunale kæmpe-skoles. I dag ville jeg ikke være i tvivl - der er skåret ind til benet på folkeskolerne her i området, og jeg kunne ikke se mig selv i øjnene, hvis jeg skulle "lægge børn til" de forhold.
tilføjet af

Privatisering!

Nej jeg syntes absolut ikke at vi skal privatisere hele møget, da det vil give en stor forskel på den behandling vi som borgere kan tilbydes, udelukkende udfra vores indtægt.
Tværtimod skal vi putte flere penge i velfærd, fremfor skattelettelser, da det er til gavn for hele befolkningen og ikke kun en pengestærk elite. Vores nuværende regering er ved at ødelægge vores dejlige trygge land med deres liberale ideer, som ødelægger 100 års fremgang. Nu er der nogen der vil sige at det går rigtigt godt i Danmark. Økonomien kører der ud af og vi har alle råd til forbrugsgoder, rejser o.lign. Prøv lige at se hvad der sker! Danmark er ved at blive fyldt op med parkeringspladser, kriminaliteten vokser og der sker større og større segmenteringer i befolkningsgrupperne. Hvis vi så ydermere privatisere alt, ender vi op med amerikanske tilstande, som absolut ikke er tiltrækkende! Hilsen fra en som har det godt, men som alligevel tænker og føler ud over sin egen næse!
tilføjet af

Der er også forskel på

om det er Århus-området, hvor der pjækkes meget, eller andre steder i landet.
tilføjet af

Har du

personligt kendskab til samtlige ansattes begrundelser for at melde sig syge? Har du overvejet, om fx skolelærere i midtbyen i Århus er udsat for andre og barskere vilkår end lærere på skoler i mindre bysamfund, hvor eleverne generelt har bedre sociale kår? Har du tænkt på, at kollegers sygefravær oftest betyder, at andre må løbe stærkere, og at disse derved risikerer at blive ramt af stress, hvorved andre må løbe endnu stærkere - en ond spiral, som er svær at stoppe?
Personligt er jeg helt på det rene med, at jeg som lærer på en skole i et "smørhul" med velstillede og veluddannede familiers børn har helt andre og på mange måder lettere vilkår end lærerne i eksempelvis Århus midtby og i "ghettoerne" i Århus-området. Ikke desto mindre kan jeg også føle mig fuldstændigt "brugt" og ude af stand til at give min arbejdsplads noget som helst indimellem, hvilket jeg dog indtil videre - 7-9-13 - ikke har brugt som anledning til en sygedag i utide, men jeg kan så levende sætte mig ind i, at det kan være barsk og utaknemmeligt at trække det tungeste læs op ad bakke i modvind på en skole med elever fra svært belastede familier. Det er det, du kalder "en sovepude" - hvilket nøjagtigt demonstrerer den manglende forståelse, som kan være medvirkende til, at man brænder ud.
Jeg synes ikke, man skal pege fingre ad en hel bys offentligt ansatte uden at have et meget indgående kendskab til baggrundene for, at situationen er, som den er.
PS: Er du virkelig SF´er? Det undrer mig lidt...
tilføjet af

du har næsten ret

Det er sån at hver pat. giver noget der heder DAG point, på det off, får man 50% af de DAG point udbetalt fra staten, hvor det private får 100% udbetalt, så det er ikke så mærkeligt at set off. er udsultet vel.😉
tilføjet af

Ikke enig

"Men de private har kun 1 formål , at tjene penge. Det menneskelige er ligegyldigt. "---Dette kan jeg ikke skrive under på. Både privatskoler og sygehuse kan have et andet menneskesyn,eller en pædagogik ,som er mest idealistisk. Her prøver man gennem forskellige fonder at gøre det muligt at vælge disse-også uden stort kapital. Jeg tænker mest på Steinerskoler. Og på Vidarkliniken (i Sverige)!Jeg har arbejdet der-og her var det ideen ,som talte-ikke penge! Desværre har jeg ikke så stor kendskap til danske privathospitaler-men i nogen af dem er princippet vel detsamme.
Men derimod tror jeg at folk ,som føretager et bevidst valg,bliver mere positivt ,har flere recauccer-og bliver dermed mere tilfredse.
Mine børn går i folkeskole (en meget lille-men god en ,som vi er tilfredse med)Steinerskolen ligger for langt væk.
Og jeg selv arbejder også i den offentlige sundhedssektor. Det ankommer her,som i de private,meget an på menneskene,på samarbejdet,hvordan man løser konflikter,på ledelsen -og allermest på en selv.
tilføjet af

Nej men jeg har til nogle stykker

Du har måske til resten, så vi kan se at mønstret ligner hinanden.
tilføjet af

i tvivl

Jeg synes, det er rigtig svært at afgøre.
Jeg tror, jeg ville vælge min kosmetiske operation på et privathospital, mens jeg helt klart ville vælge et offentligt hospital til min hjerteoperation. Hvorfor? Fordi privathospitaler kan tjene penge på forholdsvis simple kosmetiske operationer, og det derfor bliver prioriteret. De har bedre service, for havde de det ikke, gik kunderne nok et andet sted hen. De er ikke samfundsmæssigt forpligtede som offentlige hospitaler, så de tunge/ressourcekrævende operationer satser de nok ikke så meget på, og bliver følgeligt heller ikke så dygtige.
Undervisning og især specialundervisning, ville jeg klart vælge en privat. Igen fordi hvis de ikke leverer varen, så tjener de ikke penge, så er der ingen forretning. Læs evt her http://www.studiehuset.dk. Jeg ved, de har hjulpet mange, som nærmest har været opgivet af systemet.
Ville jeg så privatisere områder som for eksempel tvangsfjernelse af børn? Hvordan harmonerer det med at tjene penge? - Hvilket enhver privat forretning jo skal?
Jeg kan i hvert fald komme i tanke om et par områder, hvor det ville være sundt med lidt konkurrence.. Jeg tænker bl.a DSB togrejser til Fyn/Jylland (hvis man altså ikke skal helt til Århus)[:|]
Jeg er sgu stadig i tvivl.. Andre meninger?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.