Beth-Sarim blev ikke bygget for Vagttårnets penge

I al korthed kan det nævnes at broder Rutherford blev ramt af en alvorlig lungebetændelse efter sin løsladelse fra fængselet, hvor han i 1918-1919 havde været uretfærdigt indespærret på grund af sin trofasthed mod Jehova. Derefter fungerede kun den ene lunge normalt. Det var næsten umuligt for ham at blive boende i Brooklyn i New York om vinteren samtidig med at han skulle klare sine pligter som Selskabets præsident. I tyverne rejste han til San Diego, rådet dertil af den læge der behandlede ham. Klimaet dér er usædvanlig godt, og lægen opfordrede ham til at opholde sig i San Diego så meget han kunne, hvad broder Rutherford også gjorde til sidst.
Senere blev der modtaget et direkte bidrag til det formål at opføre et hus i San Diego til brug for broder Rutherford. Det blev ikke bygget for Vagttårnsselskabets midler. I bogen Frelse, der blev udgivet på engelsk i 1939, står der om denne ejendom: „I San Diego, Kalifornien, blev der i 1929 paa et lille Stykke Land bygget et Hus, som kaldes Beth-Sarim.“
Med venlig hilsen, ftg

Kære fgt.
Der har angiveligt været en bidragsindsamling i menighederne til fordel for Rutherford. Om bidraget er adresseret direkte til ham og hans hus eller sker via Selskabets almindelige bidragsindsamling er efter min opfattelse et fedt. Det er jo alene et bogholderispørgsmål, du vil drøfte med dit indlæg.
Man kan da i det mindste håbe, at Rutherford var glad for sine nye omgivelser, og han kvitterede på en eller anden måde til de mange mennesker, der ville støtte ham i hans svagelighed.
Men hvor vil du egentlig hen med denne gamle "nyhed"? Bør denne historie ikke blot høre hjemme i jeres historiebøger?🙂

følger lovforbrydere den danske lov, hvis de bruder den?
lige så kan man jo spørge, følger man bibelen, hvis man ikke følger den?
jehovas vidner følger jo ikke bibelen i andet end at ikke at følge den, så kan man heller ikke sige at han sidder ulovligt i fængsel, fordi han følger bibelen, disuden, så følger i jo heller ikke de samme ting, som han fulgte dengang, da i har fået en masse "nyt lys" siden da.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1533839#1533839

at den luksushybel som rutherford boede ikke var betalt af andre end ham selv egenhændigt for sine surt optjente penge, og havde intet som helst med organisationen JV at gøre?

ftg - at Paulus siger i Rom 10: Alle skal underordne sig under de myndigheder, som står over dem, for der findes ingen myndighed, som ikke er fra Gud, og de, som findes, er forordnet af Gud. v2 Den, som sætter sig op imod dem, der har en myndighed, står derfor Guds ordning imod, og de, der gør det, vil pådrage sig dom. Det er altså Gud, der står bag myndighederne i samfundet, på arbejdet og i familien.
Det er Gud, der har indsat regering og folketing, dommere og politi - militær.

Gud står bag alle disse ordninger, som har magt og hersker ved ydre magt.
Det er Guds ordning, at de skal herske med magt og med frygt overfor forbrydere, som Paulus siger: Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde.
Det gælder altså derfor os alle, at vi må og skal indordne os under dem, der har magt i magtens rige. For magtens rige er verden, hvor Gud fører sin vilje igennem ved hjælp af myndigheder og ydre magt.
**********
Er vi enige om det ftg ?

´

Det var denne "Fromme mand", der nødvendigvis måtte bo i vild luxus grundet hans lungesygdom (Autentisk nok - men jeg tvivler på, at hans drikkeri gjorde det bedre.)
Og denne vilde LUXUS blev bygget midt under DEPRESSIONEN 😮
http://www.geocities.com/paulblizard/booze.html
... BETH SARIM blev bygget for indsamlede midler i HØJESTE LUXUS midt under DEPRESSIONEN - Her kan så kalde JW for Humanitært Arbejde - Men jeg vover et øje. og Tror at Beth Sarim blev bygget af GRATIS ARBEJDSKRAFT efter samme MODEL som Rigssalene i dag bygges Og de indsamlede penge blev brugt til LUXUS herunder TO SPECAL BYGGEDE CADILLACS. (Forøvrigt går der rygter om, at en del af inventaret var lavet i GULD, herunder i barberstol). Min antagelse bygger på følgende sejlivede rygte:
BETH SARIM kostede i 1929 "kun" 25000 dollars at bygge (dengang mange mennesker døde af sult) - Rutherford was quoted in the San Diego Sun saying he had been offered $75,000 for it.
http://corior.blogspot.com/2006/02/beth-sarim-revisited-for-newbies.html
http://www.exjws.net/museum/BethSarim.htm
Forholdsvis kort fra Beth Sarim (Prinsernes Hus) - Byggede JW/WTS i al hemmelighed BETH SHAH (HUS AF SIKKEHED) Med flere Beskyttelsesrum, Hvorfor JEHOVAS EGEN PROFETER skulle have behov for et hus bygget til enhver form for KRIG - Kan kun JEHOVA, LEDELSEN af JW/WTS vide, - Og vi andre kan så tænke vores - Beskyttelsesrum til de NÆSTEN guddommelige mennesker der burde være de BEDST BESKYTTEDE I HELE SATANS VERDEN - nemlig BESKYTTET AF JEHOVA GUD 😮
http://www.exjws.net/museum/bethshan.htm

Flere links:
http://www.seanet.com/~raines/articles2.html
http://www.quotes-watchtower.co.uk/beth_sarim.html
http://www.geocities.com/paulblizard/deed.html
http://www.mmoutreachinc.com/82NVOct.html

Med venlig hilsen
jalmar

Han har aldrig givet menneskene lov til at dømme uretfærdigt.
Med venlig hilsen, ftg

i følger jo ikke bibelen, andet end i det den ikke siger.
i mener at korset er hedensk, selv om jesus snakker godt om det.
i vil ikke være ordenhåndhævere, selv om de bliver om talt som gudsfolk i bibelen.
i lever efter et hav af menneske bud. selv om der står i bibelen, at det skal man ikke.
så man følger ikke bibelen/gud fordi man tror det ftg, man følger ham, hvis man kan dokumentere det.
og det kan I ikke ftg.

som blev givet specielt til dette formål.

spørgsmålet som jeg stillede tidligere, hvorfor skulle rutherford have denne bolig, mens de andre syge JV'ere ikke fik sådanne villaer?
mvh multani

Der er flere grunde til at Vagttårnsselskabet i dag ikke ønsker at den egentligt baggrund for opførelsen Bath-Sarim (og Beth-Shan, bygget i 1939). En grund er at de faktiske forhold afslører den daværende tro på, at at fortidens troshelte, som for eksempel Abraham, Josef og David, ville blive oprejst til liv på jorden mellem 1925 og begyndelsen af Harmagedon, at de i denne periode skulle fungere som "fyrster på hele jorden", som en opfyldelse af Salme 45:16. Denne opfattelse blev afskrevet definitivt i 1950.
Det skal i denne forbindelse nævnes, at de midler der blev indsamlet, som ftg henviser til, vedrører Beth-Shan (som lå på samme grundstykke som Beth-Sarim) - og ikke Beth-Sarim.

Om Beth-Sarim
Vagttårnet, 1. februar 1929, [Har desværre ikke umiddelbar adgang til kopier af de pågældende sider, men skal gerne gøre dette senere.]
# Her redegøres på siderne 35-41 for det teologiske grundlag for at kunne købe Beth-Sarim, at nogle profeter måske vil fremstå synligt.
Bulletin, September 1931 [Har desværre ikke umiddelbar adgang til kopier af de pågældende sider, men skal gerne gøre dette senere.]
# »Beth-Sarim: Fyrsternes Hus (Broder Rutherfords Villa i Kalifornien, der er testamenteret David, hvilket har vagt stor Opsigt i Amerika): Viserne har af sig selv givet os Reklamer til en Værdi af Kr. 375.000 i Form af Artikler, der averterer det Gamle Testamentes Hellige Opstandelse. Vi betalte intet.«
Vagttårnet, 15. Maj 1937 [Har desværre ikke umiddelbar adgang til kopier af de pågældende sider, men skal gerne gøre dette senere.]
# Side 150 - Man forsvarer byggeriet af Beth-Sarim, ligesom der henvises til Vagttårnet 1/2-29.
Frelse, (1941) side 289-90:
»I San Diego, Kalifornien, blev der i 1929 paa et lille Stykke Land bygget et Hus, som kaldes Beth-Sarim. De hebraiske Ord Beth Sarim betyder ,,Fyrsternes Hus". Formaalet med at erhverve denne Grund og bygge Huset var, at der skulde være et synligt Bevis paa, at der lever nogle paa Jorden nu, som fuldt ud tror paa Gud og Kristus Jesus og hans Rige og tror, at Fortidens trofaste Mænd snart skal oprejses af Herren, komme tilbage til Jorden og overtage Ledelsen af alle synlige Forhold og Anliggender paa Jorden. Retten til Beth-Sarim er overdraget Vagttaarnets Bibel- og Traktatsetskab, for at Huset skal benyttes af Selskabets Præsident og hans Medhjælpere i denne Tid og derefter for evigt være til Disposition for de førnævnte Fyrster paa Jorden. Naturligvis vil alt paa Jorden høre Herren til, og hverken Herren eller Fyrsterne behøver andre til at bygge Huse til dem. Men man mente, det var godt og velbehageligt for Gud at bygge det nævnte Hus som et Vidnesbyrd om Jehovas Navn og for at vise Tro paa, hvad han har udtalt som sin bestemte Hensigt. Huset har virket som et Vidnesbyrd for mange omkring paa Jorden, og skønt de vantro har spottet det og talt ringeagtende om det, staar dét der stadig som et Vidne om Jehovas Navn. og naar Fyrsterne vender tilbage og nogle af dem tager Ejendommen i Besiddelse, vil det blive en Bekræftelse af den Tro og det Haab, der tilskyndede til at bygge Beth-Sarim.«

mvh
Sbrh

Sandheden om Beth Sarim og Beth Shan http://www.geocities.com/paulblizard/deed.html

ftg? af alle er du den person både her og iblandt Jehovas Vidner der fordrejer alt hvad der er at fordreje. Her er et spørgsmål til dig fra 2005 som du aldrig fik svaret på. Kl 23:16, 9.apr.2005

---------------------------------------------------------
Og her mit indlæg 6.dec. 2008
Her er så den site, Anonym Jehovas Vidner (hvis hård på sit skaldede hoved rejser sig når han læser efterfølgende):
”He was excommunicated as a cult leader from his own denomination (Church of Holiness) in May 1990 and from the Korean Christian Association (Han Ki Chong) on 30th of April 1999 because of his unbiblical teachings”.
(min kommentar: ja, det kan være både godt og skidt, men ”manden” er åbenbart kontroversiel)
Her er så Anonym Jehovas Vidner hårdrejsende oplevelse:
”He meets with the prophets, apostles and patriarchs. His spirit is at the left side of God's throne. He will be the judge on the last day and all the angels submit to him. And he has made many more such claims”.
Og meget mere……………..
-------------------------------------------------------------------------------
Hvorfor det undre mig er følgende:
”He meets with the prophets, apostles and patriarchs.
His spirit is at the left side of God's throne.
He will be the judge on the last day and all the angels submit to him.
And he has made many more such claims”.
--------------------------------------------------------------------------------------
Som en parallel til dette siger Jehovas Vidner (anonym):
Vi mødes med profeterne og patriarkerne når de ankommer til planeten Jorden. Vi har bygget et par huse til dem det ene har vi kaldt Beth - Sarim, (Fyrsternes hus) og det andet for Beth – Shan. http://www.pnc.com.au/~fichrist/bethshan.html

”J.F.Rutherford explained, "Therefore we may confidently expect that 1925 will mark the return of Abraham, Isaac, Jacob and the faithful prophets of old, particularly those named by the Apostle in Hebrews chapter eleven, to the condition of human perfection" (Millions Now Living Will Never Die, pp. 89-90).”
(min kommentar: troen på, at dengang 1925 millioner af nulevende mennesker skal ikke dø)?
-----------------------------------------------------
"In this expectation the house at San Diego, California, which house has been much publicized with malicious intent by the religious enemy, was built, in 1930, and named `Beth-Sarim,' meaning `House of the Princes.' It is now held in trust for the occupancy of those princes on their return" (The New World, p. 104).
Notice that Rutherford said it was "held in trust." Actually, the deed has several very interesting points.
It explains, "that (the) kingdom of God will have visible representatives on the earth who will have charge of the affairs of the nations under the supervision of the invisible ruler Christ; that among those who will thus be the faithful representatives and visible governors of the world will be David, Israel; and Gideon, and Barak, and Samson, and Jepthae, and Joseph, formerly the ruler of Egypt, and Samuel the prophet and other faithful men who were named with approval in the Bible at Hebrews the eleventh chapter.
"The condition herein is that the said Watchtower Bible and Tract Society shall hold said title perpetually in trust for the use of any or all of the men above named as representatives of God's kingdom on earth and that such men shall have possession and use of said property hereinabove described as they may deem for the best interest for the work in which they are engaged." (min kommentar: ja, samtidig med en 16 cylinder Cadilac)
http://www.jehovahs-witness.com/6/12954/1.ashx
-------------------------------------------------------------------
Må jeg spørge om hvem det var der sagde, at Præsidenten for Jehovas Vidner J.F.Rutherford var en drukkenbolt?
Må jeg citere følgende? http://www.witnessinc.com/beth%20sarim.html
The Watchtower in their zealousness to "COVER-UP" the truth about Beth Sarim printed these words in the 1993 Proclaimers book. . .
"From 1929 on, Brother Rutherford spent the winters working at a San Diego residence he had named Beth Sarim. Beth Sarim was built with funds that were a direct contribution for that purpose. The deed, which was published in full in "The Golden Age" of March 19, 1930, conveyed this property to J.F. Rutherford and thereafter to the Watch Tower Society".
Concerning Beth Sarim, the book "Salvation," published in 1939, explains: "The Hebrew words 'Beth Sarim' mean 'House of the Princes'; and the purpose of acquiring that property and building the house was that there might be some tangible proof that there are those on earth today who fully believe God and Christ Jesus and in His kingdom, and who believe that the faithful men of old will soon be resurrected by the Lord, be back on earth, and take charge of the visible affairs of earth." (Jehovah's Witnesses Proclaimers of God's Kingdom, 1993. p.76)

Is this statement true? Or has the Society covered up the truth about Beth Sarim? And what about Beth Shan the other Watchtower monument?
On March 15, 1930 in the San Diego Sun the following appeared: "San Diego Mansion--With All Modern Improvements--Awaits Earthly Return of Prophets."
"In one of the strangest deeds ever filed in the nation, Rutherford, president of the International Bible Students Association and of the Watch Tower Bible and Tract Society, has put the huge tile-roofed home in fashionable Kensington Heights in perpetual trust for the ancient kings and prophets of Palestine."
In the book "Millions Now Living Will Never Die" Judge Rutherford wrote, . . . "the great jubilee cycle is due to begin in 1925. At that time the earthly phase of the kingdom shall be recognized. The Apostle Paul in the eleventh chapter of Hebrews names a long list of faithful men who died before the crucifixion of the Lord and before beginning of the selection of the church. . . . They are to be resurrected as perfect men and constitute the princes or rulers in the earth, according to his promise. . . .Therefore we may confidently expect that 1925 will mark the return of Abraham, Isaac, Jacob and the faithful prophets of old, particularly those named by the Apostle in Hebrews chapter eleven, to the condition of human perfection."

In the book "What You Need", Rutherford wrote ..."Soon you may expect to see Abraham, Enoch, Moses, David and all of these other faithful men back on earth".
The Society's predicted the return of the ancient worthies had failed and Rutherford was living in the house in San Diego. But why was he there? The house was supposedly built for the return of the ancient worthies but was there another reason for the construction of Beth Sarim?
In excerpts from the book, "Jehovah's Witnesses-Their Monuments To False Prophecy" by Edmund Gruss we find the following:
Edward J. Ford., was a Witness for over four decades. He worked on the staff in Bethel headquarters in Brooklyn, for a number of years. He recalls conversations with his Witness father and his own contacts with Watch Tower Society leaders. A. H. Macmillan, who served in headquarters under three Watchtower presidents and was, known to Jehovah's witnesses all over the world, " was a frequent weekend visitor in the Ford home. Although Macmillan was a loyal organization man and supportive of Rutherford, "he was critical of his drunkenness and irrational conduct." Shortly after Rutherford death, Macmillan told Edward's father that Beth Sarim was built "for no purpose other than to get the drunken and declining Rutherford out of Brooklyn." This was also confirmed to Edward later, by Society attorney Hayden Covington, who directed the legal department and was elected vice-president after Rutherford's death. Covington "quoted Franz as saying, 'they built the judge a house out in California just to get him out of Bethel.' (p50)
It is clear that that not only was the prophecy of the return of Abraham and the ancient worthies false but so too was the reason for the building of Beth Sarim as stated in the "Proclaimers" book.
BUT, what about the OTHER house, Beth Shan?
----------------------------------------------------
It can be shown by citing Watch Tower publications and the deed to the property that Beth-Sarim ("House of the Princes") was built and held in trust as a residence for the soon to be resurrected "ancient worthies" or "princes." While not generally known, the Beth-Shan house and the property improvements had the same purpose. This is shown by the deed which transfers the property to the Society.
The Beth Shan property purchased Feb. 3, 1939 by William P. Heath, Jr., member of the WT board of directors, and Rutherford's confidant and secretary. The ”deed”which was dated May 20, 1940, conveyed the property to the Watch Tower Bible and Tract Society.
A portion of the ”deed of trust” reads as follows:
NOW THEREFORE this trust is created and the said trustee shall hold the title to said property in trust for the use and benefit of the following named persons, whose names appear in the Bible at the Book of Hebrews, chapter eleven, verses one to forty, to wit:
Abel, Enoch, Noah, Abraham, Isaac, Jacob, Sarah, Joseph, Moses, Rahab, Gideon, Barak, Samson, Jephthae, David, Samuel.
Until such time as the aforementioned persons return and identify themselves to the legal representatives of the said WATCH TOWER BIBLE & TRACT SOCIETY and by the consent of said Society take possession and control of said premises, the President of the WATCH TOWER BIBLE & TRACT SOCIETY shall have the right and be duty bound to direct the management and use of said premises hereby conveyed and to determine who shall be in possession and have the active management thereof.(Book 1075, pp. 42-43, County Recorder)
(William P. ) Heath and his wife resided in the house mentioned in the deed!
--------------------------------------------------------------

The Watchtower of November 15, 1941 stated . . .
"A great famine is certain to afflict the many nations of the earth in the very near future. The United States is also in line for much suffering. . . The United States is faced with world disaster now impending and about to fall. . . "
Could this be the reason that the house had a basement with an access, to the 10 by 20 ft underground room, through a secret trapdoor and stairway? (de der underjordiske bunkere? på trods af en bekendelse af Universets suveræn?)
Beth Shan also had several out buildings: a caretakers house, a horse stable and barn, a goat barn and equipment shed.
There was a 4,000 gallon underground tank for diesel fuel and a diesel powered electric generator and a workshop. Water was provided by a well 425 feet deep, which was connected to a 2,000 gallon pressure tank and a 10,000 gallon redwood storage tank. There were 2 fire hydrants and water was piped to the house and barns. "They had their own self-sufficiency. They could go for months without city utilities."
Citat slut

Jeg ved godt Mr. J.F.Rutherford ikke lever mere, men er han så stadig at regne for et forhenværende Jehovas Vidner eller er han fordømt af samme dommerkomité, som dømmer andre drukkenbolte ud af Jehovas Vidner i dag og således er ”Dommer” Rutherford ikke, at regne for værende et Jehovas Vidner d.d.❓
Kunne du ikke svare på det ftg?
--------------------------------------------------------------------
Below is an interview with the drunken, pipe-dreamin, selfish, psychopathic bastard back in 1930. For nu at kunne forstå tidens virkelighed og forstå hvad der rørte sig i folks tanker og følelsser vil jeg hermed ”sætte scenen”: http://www.youtube.com/watch?v=IpRlKxBibEQ
*The interview with J.F. Rutherford that appeared in the Sun Diego Sun, March 15, 1930
"But how will you identify King David or any of the other representatives from God?' Rutherford was asked.
'I thought all that out before I wrote the deed,' the judge replied with a twinkle in his gray eyes. 'I realized the possibility of some old codger turning up bright and early some morning and declaring he was David.
The men whom I have designated to test the identity of these men are officers of ”my societies” and have consecrated themselves to the Lord, ”they will be divinely authorized” to know impostors from the real princes.'"
Time Magazine of Mar 31, 1930 wrote:
"Judge Joseph Frederick Rutherford 60, lives in a ten room Spanish mansion, No 4440 Braeburn Rd, San Diego, Calif.
Last week he deeded No 4440 Braeburn Road, and adjacent two car garage and a pair of automobiles to King David, Gideon, Barak, Samson, Jephthae, Samuel and sundry other mighties of ancient Palestine.
Positive is he that they are shortly to reappear on earth, Said he: 'I have purposely landscaped the place with palm and olive trees so that these ”princes of the universe” will feel at home ..".
--------------------------------------------------------------------
Den anden side af medaljen, altså ”masserne” man skulle nå og ”høste” i denne ”høsttid” var baggrunden en helt anden, men forståeligt nok ”interesseret” i hvad? ”En ny verdensorden”! Se her:
Der er ikke meget 16 cylinder Cadillac eller Silver swimming pool over dette. Se og lyt og lær: http://www.youtube.com/watch?v=Ig5Qg-_jvaw&feature=related
Folk var lette ofre for enhver ”vind” der blæser.
------------------------------------------------------------------------
The San Diego Sun of Jan 9 1931 wrote:
"A gaunt unshaven tramp has been the lone claimant for the $75,000 Southern Californian mansion of David, king of Israel, since it was deeded to the Biblical character a year ago. This was revealed today by Judge James Rutherford, temporary owner of the luxuriantly furnished Spanish type mansion at 440 Braeburn Rd in the exclusive Kensington Heights district.
In one of the oddest deeds ever recorded, Rutherford, president of the International Bible Students Association and the Watch Tower Bible and Tract Society, has placed in trust the magnificent estate for ancient kings and prophets of Israel
The slayer of Goliath and his companions may occupy the 10 room modern home with it's landscaped gardens and patio as soon as their credentials are approved by Rutherford and officials of his societies, divinely authorised to recognise them.
One morning as I was going from the house to the garage, a queer looking creature approached me, tipped his dirty hat and cried 'Howdy Judge, I'm David' 'Go and tell that to the winds', I told him and he left without arguing the matter. I could see at a glance that he was not David. He didn't look like I knew David would look.'
Asked how he expected David and his distinguished brethren to look, Rutherford, without hesitation, opened his huge Bible and pointed to a verse which said that the Princes of the Universe would be risen from the dead 'as perfect men'.
'I interpret that to mean', the tall dignified Judge declared, 'that David, Gideon, Barak, Samson, Jepthae, Joseph and Samuel will be sent here to wrench the world from Satan's grasp, clothed in modern garb as we are, and able, with little effort, to speak our tongue.' Rutherford pictured the arrival of the biblical delegation perhaps in frock coats, high hats, canes and spats.
At Beth Sarim (House of Princes) as Rutherford has named his mansion, David will find the most modern appliances that science has devised.
When the distinguished guests walk up the circular stairway to the second floor, they will find a large office with red leather chairs and shiny flat topped desk with inverted lighting.
Even French telephones await the touch of the princes.
Opening a wide door, the native sons of Palestine will behold a large bathroom, resplendent in shiny black tile with needle shower and an amply filled medicine chest.
What a thrill giant shouldered Samson, who wrecked a palace with his bare fists might find in the gold safety razor and strop! Rutherford built the second floor bedroom, which he temporarily occupies, large in order to accommodate several of the expected owners. With wide pane windows that look out on the purple Cuyamacas to the East and California's first mission to the north, the bedroom is almost severe in it's furnishings.
(Jeg kommer til at tænke på filmen, ”Comming to America” Afrikanske prins Akeem (Eddie Murphy) fra det fiktive land Zamunda, http://www.youtube.com/watch?v=enlV2O2ju8E
The rulers of the universe will have ”simple tastes”, the judge apparently believes, although the austere end tables sported gaily covered fiction magazines.

Rutherford has imported some Koniach, Wasser from Cologne, Germany to freshen the princely faces after shaving. A black skull cap hangs over one of the bedposts.
The coming of David and his companions will be the greatest news story of the ages, Rutherford predicted. 'I am not a publicity seeker,' Rutherford said with a twinkle in his kindly brown [sic] eyes, 'but I feel that the world should know about their arrival. It will be a great news story.' Word of his 'House of king David' has reached into every corner of the world, the judge stated.
'Everywhere I went people asked me about this place,' Rutherford said. (ja, men desværre vil ftg hans ydmyge tjener ikke svare på noget som helst)
'In Chicago a millionaire manufacturer offered to build another house for David, but I declined the offer.
'Literally thousands have driven here to see this place,' Rutherford continued. 'Many have come to the door and my secretary has shown them about the place.
' The patio with it's silver pool and olive and palm trees is gay with flowers. Down toward the canyon, paths have been landscaped to allow David and his friends to walk in meditation. Many of the fruits and trees, native to their Palestine, will greet the rulers when they arrive.
(ja, men desværre vil ingen vide af dette i dag)
In the two car garage next door stands a new, yellow 16 cylinder coupe which will be turned over to the rulers along with all the personal property on the place.
'Everything will be theirs, the house, the land, the furnishings and even the clothes if they need them,' Judge Rutherford said. 'What will I do? Oh, don't worry about me. I'll manage somehow.' the judge smiled.
He had another 'Watch Tower' residence on Staten Island and practically an entire floor at Bethel.
-----------------------------------------------------------
The seven famous men will not have long to rest at their San Diego estate because they soon will lead the forces of the Lord to vanquish the minions of Satan at the battle of Armageddon, Rutherford believed.
'But they will win out. The Lord will punish the devil and will show that the preachers and the politicians have been giving the people false counsel,' Rutherford said confidently.
Rutherford will sail May 9 for Europe where he will speak before conventions in Berlin Paris and London."
--------------------------------------------------------
Epiloge:

What did she say about Judge Rutherford? http://cfmin.wordpress.com/2008/02/16/rutherford-exposed-the-story-of-berta-and-bonnie/
She said, “He was like a husband to me in every way.”
In 1938 Bonnie Boyd married William Heath, an heir to one of the founders of the Coca Cola company. Heath was very, very rich. She continued to accompany Rutherford along with her new husband everywhere he went. But there was ONE thing that had changed. Her husband was heir to part of the Coca Cola fortune and she no longer was compelled to depend upon Rutherford to live and travel in his luxury, or worry about being tossed out of Bethel and back into the Great Depression.
From Olin Moyle’s letter to Rutherford:
The person reporting this testimony from another eyewitness stated:
“And according to Worth Thornton (a dear friend of mine, now deceased, was Knorr’s ’secretary,’ wrote the Informant❓now KM), Bonnie had slept with half of the Bethelites in the 1950?s. The big-shots at the time evidently knew of the scandal but chose to sweep it under the rug.”
Coincidentally, (or is it?) just a MONTH after Bonnie Boyd was married, Rutherford had a NEW, beautiful and female traveling companion who was much younger than himself: Berta Peale
Berta Peale
---------------------------------------------------------
Venlig hilsen og godt Nytår 2009 i sandhedens og ærlighedens hellige navn.
Ven af Sandheden.

Så må du også respektere andres ret til selv at bestemme hvordan de vil anvende deres penge. Hvis jeg giver en gave, så bestemmer jeg selv hvilken gave jeg vil give, og hvis jeg giver en gave i form af penge, så bestemmer jeg selv hvordan pengene skal anvendes.
Med venlig hilsen, ftg.

og giveren har bestemt hvordan pengene skulle anvendes.
Med venlig hilsen, ftg.

bestemt jo netop ikke selv.
De penge som de enkelte vidner havde slidt og slæbt for i deres nomadetilværelse blev jo bare brugt til at sørge for mere luksus til den fordrukne falske profet rutherford.
De blev næppe spurgt om de ville være med til et sammenskudsgilde for at give den ham en luksusvilla.
Jeg forstår bare ikke hvordan du kan tale om respekt og så ikke have nogen holdning til at de som har mere status og som ifølge vagttårnet er mere værd end dig, skal forkæles med luksus, mens andre skal sælge alt både rent fysisk men også deres egen sjæl for at behage en mand som har fremsagt så mange falske profetier at ingen har tal på det.
Beundrer du den afdøde rutherford?
mvh multani

Om Beth-Sarim
Det er en af de historier, som de der er i opposition til Jehovas vidner nyder at beskæftige sig med.
At en ca. 60-80 årig gammel historie stadig kan skabe så meget ravage, må bero på en trang til at skade Jehovas vidner, mere end det skyldes objektivitet.
Det er jo ikke noget nyt. Allerede fra 1918 blev der konstrueret konspirationsteorier mod Jehovas videner. tilfældet Rutherford lød beskyldningerne på, at han angreb samfundets sociale orden med opfordringer om revolution.
Disse falske anklager medførte som bekendt, at præsteskabet som primus motor, fik fængslet Rutherford og syv andre. De blev pure frikendt og løsladt.Anklagemyndighederne frafaldt anklagerne som var åbenlyst grundløse.
Dette har medført at Rutherford omtales som tugthuskandidat,og ikke ukendt af retsvæsenet.
Her er et klassisk eksemplel på manipulation, der af modstandere af Jehovas vidner, har udviklet sig til en hel kunstart.
At Rutherford var kendt af retsvæsenet er helt korrekt, han var jurist og virkede en overgang som dommer. Således kan man få en lille fjer til at blive til en hel hønsefarm.
Med hensyn til fjer.Det er kendt at Rutherford kunne lide et godt glas vin. Her udvikler fjeren sig til en ordentlig bjørn.
Det samme sagde man om Jesus, at han var en dranker og forfalden til megen vin.
Der er skrevet og sagt meget om Rutherford. Sikkert er det, at den Amerikanske skik med at skyde først og stille spørgsmål bagefter,samt deres hang til konsprirationsteorier, spiller en ikke uvæsentlig rolle i denne saga.
Ruhterford var givet en kontroversiel person, elsket af nogen og hadet af andre.
Denne historie nægter at dø, og skal efter min menig heller ikke gøre det.
Jeg kunne ønske Vagttårnselskabet ville samle alle tråde og udgive den sande beretning, gerne med hjælp fra virkeligt seriøse historikere. Om konspirationsteoretikerne så ville slå sig til tåls, tror jeg ikke.
Om Beth Sarim
I 1920 mente man og Rutherford, at der ville blive en tidlig opstandelse af Patriarken Abraham, Moses,David, og Samuel.
det kan man more sig over.
Jehovas vidner har nogen gange været meget langt fremme i skoene.
Ordsprogene:
--- Den uerfarne tror hvert ord, men den kloge overvejer sine skridt. ---
Det har vi lært af. Og Der vil jeg gerne give bolden videre.

Det alvorlige aspekt i grundsubstansen er, de der gør grin med dette, i bund og grund ikke tror på opstandelsen.
De tror ikke på Gud og Jesus.
(2. Peter 3:3)
Huset blev bygget til at tjene dette formål, med det sammenfald at Rutherford var syg. Han brugte derfor huset som arbejdsplads gennem 12 vintre. Det tjente således også et praktisk formål.
Rutherford skrev flere bøger her.
Alle der vil arbejde på fuld tid for Jehova, kan få en bolig på betelhjemmet.
Det gør tusinder. Jeg bliver ikke misundelig eller kommer med nedladende bemærkninger,fordi jeg sørger for min egen bolig.
Det gør nogen og mener deres moralbegreber er uangribelige.
Vel - det fortæller i det mindste noget om personen.
Det modsatte af åndens frugt (galaterbrevet) er stridbarhed og misundelse.
Midlerne blev fremskaffet ved frivillige bidrag, og huset indgik som en del af Vagttånets ejendomme. Måske skulle det præciseres vi ejer 100.000 rigssale samt et utal af anden ejendom. De der er forargede over det, har virkeligt noget at være forargede over.
Man kan blive forarget og fremføre den påstand, at det er et spørgsmål om bogføring.
Det er nu bare et farvet synspunkt. Hvis socialdemokraterne skillingede sammen til en æresbolig for Stauning, nogenlunde samtidig med Beth Sarim, kan man så påstå midlerne kom fra partikassen. Nej vel.Fik socialdemokratiet bagefter midlerne fra Staunings æresbolg❓Det er iøvrigt en artig historie.
Hvis nogen indsamler penge til et nyt klaver til rigssalen, er det for givernes egen lomme.
Hvis jeg giver penge til det formål, er jeg faktisk ret ligeglad med, hvad andre mener.
Jeg giver fordi jeg vil.Og det tjener et formål jeg gerne støtter.
Jeg behøver ikke skulle spille på klaveret, men kan glæde mig over andre gør det. Jeg spekulerer heller ikke meget over at kirken har et orgel. Det forekommer mig som om brødniden bliver sat forrest her.
Her er ikke tale om offentlige midler, eller offentlige indsamlinger.
Sådan var det heller ikke med Beth-Sarim. Så drop bare forargelsen til en anden gang.
Det er IKKE et spørgsmål om bogføring. De penge ville IKKE være gået til Vagttårnet. Argumentationen er noget i retning af, At udgive en bog om, IKKE at samle på mønter.
Senere blev både Beth-Sarim og Beth-Shan solgt og midlerne tilfaldt Vagttårnsselskabet.

bevæger dig ud blasfemi, hvis du sammenligner rutherford og Jesus Kristus.
Vi snakker i øvrigt om nogle totalt forskellige tider og situationer.
At der var dem som var imod Jesus, var uvidenhed og mangel på troen på andet end deres egen overbevisning omkring skrifter.
Ringer der nogle klokker?
Rutherford var så vidt jeg kan læse mig frem til beviseligt afhængig af spiritus, som han jo selv havde forbudt eller advaret kraftigt imod at de almene vidner rørte.
Han benyttede en luksus lejelighed, mens hans undersåtter blev opfordret til at sælge alt, han havde så vidt jeg forstår også dyre biler.
Hans begravelse var besøgt af 4 personer, ingen af dem familie, selv hans søn ville ikke have med ham at gøre.

Modstanden mod rutherford er jo ikke bare en misforståelse eller uretfærdig forfølgelse, lad os ikke glemme de mange fejlslagne profetier, som Bibelen advarer imod.
Denne nærmest forgudelse jeg ser hos nogle vidner af rutherford er meget skræmmende.
mvh multani

men han tjente Jesus Kristus indtil sin død.

Vil det sige, at hvis man er en drukkenboldt og kommer med falske dommedagsprofetier, så er man disiple af Jesus 😮

Med venlig hilsen, ftg.

Anonym Jv (2).
Jeg er godt klar over, at du ikke har læst mit indlæg som omhandler mere end det du taler om, men det må du jo selv om. Det er bare utroligt, at du udgiver dig for et Sandhedsvidne når du ikke engang gider opponenternes indlæg.
Sådan er det med Jehovas Vidner. I er ikke interesseret i hvad andre siger fordi; I og kun I taler sandheden?
Du skriver:
”Hvis nogen indsamler penge til et nyt klaver til rigssalen, er det for givernes egen lomme. Hvis jeg giver penge til det formål, er jeg faktisk ret ligeglad med, hvad andre mener. Jeg giver fordi jeg vil.Og det tjener et formål jeg gerne støtter.
Jeg behøver ikke skulle spille på klaveret, men kan glæde mig over andre gør det. Jeg spekulerer heller ikke meget over at kirken har et orgel. Det forekommer mig som om brødniden bliver sat forrest her.
Her er ikke tale om offentlige midler, eller offentlige indsamlinger. Sådan var det heller ikke med Beth-Sarim. Så drop bare forargelsen til en anden gang.
Det er IKKE et spørgsmål om bogføring. De penge ville IKKE være gået til Vagttårnet. Argumentationen er noget i retning af, At udgive en bog om, IKKE at samle på mønter.
Senere blev både Beth-Sarim og Beth-Shan solgt og midlerne tilfaldt Vagttårnsselskabet. ”
Citat slut.
Svar:
Jeg er fuldstændig enig med dig i, at I kan da gøre med jeres bidrag og arvede penge og penge indkommet fra bog og bladsalg og ejendomssalg og indtjening på verdslige aktier, nøjagtig om I vil.
Hvem siger I ikke må det? Ingen, men det er da påfaldende, at hver gang nogen netop påpeger dette og omtaler alle spørgsmål om penge, som nu her med hensyn til Beth Sarim, så bryder helvedet løs af jeres forargelse.
Jeg påpeger blot hvad der er sandhed og om I vil gøre dette eller hint er jeres sag.
Det er ikke Husene, som sådan midt i 30ernes depression der vækker min forargelse, men det er alt ”det andet”. Det kan jeg godt blive forarget over, men når du end ikke gider sætte dig ind i mit indlæg er det en enetale fra din side din kommentar.
Du nævner ”de bøger” J.F.Rutherford skrev ”der”, men jeg vil sige til dig, at du end ikke gider læse disse bøger og du ønsker slet ikke overhovedet at debattere disse bøger.
Det er typisk Jehovas Vidner retorik. Det er der så ikke noget at gøre ved, men I får et større og større forklarelsesproblem som årene går.
Dig om det.
Jeg vil godt citere følgende som du sikkert kan erkende du har skrevet: ”Argumentationen er noget i retning af, At udgive en bog om, IKKE at samle på mønter.” Citat af dig slut.
Svar:
Ja, det kan man jo ikke sige om jer, altså, at I udgiver bøger om "ikke at samle på mønter"; nej, argumentationen er i en helt anden retning: ”At ( I ) udgiver bøger om falske mønter”, det er hvad argumentationen her handler om.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Jesus er Herren, og en den af den hellige treenighed.
Rutherford VAR dranker og fremsatte mange falske profetier, længere er den ikke, men du vil altså hellere følge en der har fremsat falske profetier, end Herren Jesus Kristus.
mvh multani

bildt dig ind at rutherford tjente Jesus Kristus.
Han gjorde ting som strider direkte imod alt hvad Jesus står for.
mvh multani

og det er hans tjenere heller ikke, men de bliver beskyldt for det, og disse beskyldninger kommer fra dig.
Med venlig hilsen, ftg.

en eneste af hans tjenere for at være falske.
Kan du give mig et eksempel?
mvh multani

Han har derfor også fået livets sejrskrone. Det var Jesus der sagde det.
Med venlig hilsen, ftg.

Vh, ftg.

vis mig hvor?
multani

at han fremsatte falske profetier.
multani

Jah - du må synes hvad du vil...
Jeg gav mit indlæg et tema om objektivitet.
Farisæerne kaldte Jesus for dranker. Hvor objektivt var det ?
Deraf sammenligningen med Rutherford, hvorom beskyldningen bygger på rygter, og uvidenhed.
Han var skyldig indtil han var bevist uskyldig,
ser det ud til lynch hoben tænker.
Denne metode generer jer ikke det mindste.
Anklagen mod ham var fremsat på et falsk grundlag. FAKTUM.
Hvor mange andre anklager er det samme.
Der er iøvrigt ikke noget blasfemisk i at sammenligne et menneske med Jesus.
Hvor er din objektive afstandtagen fra præsteskabet der fik 8 uskyldige personer sat i fængsel.
Det ville klæde dig at være objektiv.
Men jeg skal nok ikke forlange mirakler eller forvente blot en smule fairness.
Det er nok for meget at forlange.
Du er gennnemført ensidig.
Generelt vil jeg sige.
Jeg betragter den form for debatmæssig tyveri, hvor man ønsker at stjæle Jehovas vidners ry og rygte, for at maltraktere omdømmet, og fremstille det fordrejet, sådan som det ser ud, når det har været igennem svindleres hænder.
Der er min mening og opfattelse. Har jeg lov til at sige det.Sikkert ikke, jeg er jo et Jehovas vidne. derfor selvskreven,obligatorisk prügelknabe.
"Hvad bilder han sig ind, komme her og vælte vore fordomme og hadekampagne."
Fordom væltet: Jehovas vidner har ikke ret til at gøre med deres egne penge som de vil.
Hvilken etisk eller moralsk domstol dømmer imod Jehovas vidners ret, i dette forhold.?
Jeg tror ikke en yderligere debat med dig, fremmer noget som helst. Gener ftg istedet. Han er et langmodigt menneske.
Ps. Jeg forguder ikke Rutherford. Han var ikke profet, men et menneske som alle andre.
- jeg skriver jo netop jeg gerne så en objektiv og samlet fremstilling af hele sandheden om Rutherford.Good, bad or ugly - sandheden tak.
Læs hvad jeg skriver.

"Vis dig trofast indtil døden, og jeg vil give dig livets krone," så holder han sit ord. Du kan derfor være sikker på at broder Rutherford er sammen med Jesus Kristus nu.
Med venlig hilsen, ftg.

eller tælle mugpletter på rabarbergrøden.
Nej jeg har ikke læst dit kolosale lange indlæg der er som
Uffe hin spages sværd - langt tungt og dræbende.
Det hed iøvrigt også skræp - hvis du forstår hentydningen.
Men ellers skal jeg nok f.s.v læse hvad du skriver.
Vi er jo af og til på linie med synspunkter -tro det hvem der vil.
Velkommen til 2009

om fængselsdommen, for den kender jeg ikke nok til og derfor blander jeg den ikke ind i en samtale når jeg ikke kan udtale mig om den.

Objektiv siger du.
Hvordan er jeg ikke objektiv, jeg kritiserer alle religiøse kredse når de snyder, bedrager, og lyver.
Dit forsvar af Rutherford er da bestemt ikke mere objektivt, du er selv vidne, allerede der ryger en del objektivitet.
Det er altid svært at vurdere noget som man holder af og er afhængig af, på det plan har alle troende inklusiv jeg selv problemer med at være superobjektive.
Men når der bliver fremlagt bunker af beviser, som jeg har set så mange af på debatten af forskellige debattører gennem tiden, og har læst en masse baggrund om emnet og alle tegn peger i retningen af at der foregår lusk, jamen så siger det min ringe intelligens at der nok er noget om det.
Fint nok, du mener jeg er ensidig, det kan jeg jo ikke have nogle protester over, det er din opfattelse.
Vi snakker om en mand der har fremsagt en lang række falske profetier, ting som er blevet fremført ikke som formodninger men som rene fakta.
Du ved jo ligesåvel som jeg hvad der står om falske profetier i Bibelen.
Men istedet for at bruge dine kræfter på at tale om hvordan jeg nu er træls og ubehagelig, så prøv at hjælpe debatten videre med at lege lidt pingpong, jeg har jo stillet en problemstilling op om rutherford.
Hvorfor så ikke gå til sagen, du virker meget sikker på at rutherford var uskyldig i alt det som jeg siger, så vil jeg da gerne se argumenter for det.
ganske simpelt, er det sandt eller ej at Rutherford fremsagde en række forkerte profetier omkring bla. årtal for verdens undergang?
Jeg ønsker ikke at fornærme eller jage nogen væk, men hver gang jeg yder en kritik som vi kan få en god debat om, så siger du og visse andre du er træls jeg gider ikke snakke med dig.
Det er helt op til dig om en debat mellem os fremmer noget, men ingen har nogensinde opnået noget fornuftigt i dette liv ved at flygte fra al modgang.
Kom nu, jeg er slet ikke så farlig.
mvh multani

vil du benægte at Rutherford fremsatte falske profetier?
mvh multani

så vil det blive dækket af Jesu sonoffer. Det var jo derfor Jesus døde. Jesus døde for os, Multani.
Med venlig hilsen, ftg.

Kære fgt
Jeg blev egentlig ikke klogere af dit svar. Du skriver i et tidl. indlæg, at man kan råde over sine penge, som man vil. Yes. Det kan man da - i hvert efter skattebetaling osv.
Men mit spørgsmål til dig var, om en indsamling i menighederne direkte til Rutherfords hus eller indirekte via Selskabet - det er efter min opfattelse et fedt. Hvor vil du hen med indlægget. Jeg kan se længere neden på debatten, at der åbenbart er en anomyn giver inde i billedet. Men uanset om der er tale om en person eller mange - er bidraget vel dybest set til fordel for Rigets fremme. Eller???🙂

Der står en bidragsbøsse, og hvis der er nogen der ønsker at give bidrag, er de velkomne til det.
Med venlig hilsen, ftg.

Efter nogle års deltagelse på diverse debatter mener jeg at det kan fastslås at:
- Der indsamles masser af penge og der holdes nøje øje med HVEM der indbetaler og - endnu mere - hvem der IKKE indbetaler. Den eneste grund til at det kaldes "frivillige donationer" er for at snyde for moms og skat.

- Til stævner er der ekstra indsamlinger til det ene og til det andet - men der er aldrig nogen som ser et ordentligt regnskab så ingen ved hvor pengene havner.
- Når der skal laves et salgsfremstød i et eller andet 3. verdensland så er der en indsamling til formålet i andre lande - og da JV aldrig giver noget væk alligevel, havner alle pengene alligevel i den store pengekasse og bliver omsat i fast ejendom i USA.
Som du sikkert husker, har vi haft et regnskab fremme i debatten hvoraf det fremgik at JV IKKE yder nødhjælp i det hele taget - men alligevel hævder at de skal have skattefrihed som "filantropisk foretagende".
På grund af politikeres generelle ulyst til at blande sig i religiøse foreningers sager, undgår vagttårnsselskabet behændigt at blive stillet til regnskab for manglende opfyldelse af reglerne for skatte- og momsfritagelse.
Det er jo også et faktum at WTB&TS ligger i top 40 på Newsdays liste over de bedst indtjenende firmaer i New York området - og eftersom sekten INTET sælger, måALLE pengene derfor være indkommet igennem "indsamlingsbøsserne".
Har du ellers en anden forklaring på hvor omkring 10 milliarder kroner pr. år kommer fra?
JensenK

så derfor kan i lyver der ud af, for det er alligevellet ikke jer selv der skal betale for det i enden...

tsktsk ftg, og jeg som ikke troede du kunne synke dybere.
har du slet ikke læst i bibelen?

Han har betalt.

Momsvejledningen 2008-4

D.11.4 Foreninger § 13, stk. 1, nr. 4
Efter bestemmelsen omfatter momsfritagelsen foreningers og organisationers levering af ydelser og varer i nær tilknytning hertil til deres medlemmer i disses fælles interesse og mod et kontingent.
Foreningers levering af varer og ydelser er momsfritaget, når følgende betingelser er opfyldt:
leveringen har nær tilknytning til foreningens formål
foreningen opfylder et af de i bestemmelsen nævnte formål
foreningen ikke arbejder med gevinst for øje
leveringen er finansieret ved kontingent (og ikke særskilte betalinger)
afgiftsfritagelsen ikke fremkalder konkurrenceforvridning.
De formål, som foreningen mv. efter bestemmelsen skal have for at blive momsfritaget, er formål af politisk, fagforeningsmæssig, religiøs, patriotisk, filosofisk eller filantropisk karakter, eller formål, som vedrører borgerlige rettigheder.

Det er helt rigtigt hvad ftg skriver. Bidrag er en frivillig sag !
Men -
Virkeligheden er selvfølgelig en hel anden når det kommer til stykket.
De fleste JV'er har oprettet det der hedder en "forpligtelseserklæring", så der hver md. ganske automatisk bliver givet penge til VT-selskabet, og samtidig fungerer som et fradrag på skatte-billetten. Det er helt lovligt, for Jehovas Vidner er et anerkendt trossamfund i dk.
Da ordningen i sin tid blev indført, foregik under en intensiv kampagne i de enkelte menigheder, og jeg kan huske at jeg blev ganske upopulær da jeg trods talrige opfordringer nægtede op oprette en sådan "erklæring". Jeg argumenterede for at skattevæsnet ikke skulle være med til at betale for mit religiøse tilhørsforhold
Det faldt ikke i god jord hos de ældste i menigheden.
Men altså: der bliver ydet bidrag i forbindelse med "forpligtelseserklæringer", og også gennem frivillige bidrag (penge der bliver lagt i bidrags-bøssen), så på den måde er der en konstant pengestrøm til organ isationen.
Menigheden bliver orienteret om hvilke udgifter der skal dækkes (husleje, varme o.sv.), og der bliver ligeledes oplyst hvordan balancen er.
Der kan være store forskelle på hvordan de enkelte menigheder er "kørende", men er der f.eks overskud i kassen, kan man vedtage (dette er blot en formsag, alle siger automatisk ja!) at sende overskudet til "rigets arbejde" - altså VT-selskabet.
Det siges at litteraturen er en "gave fra de tyske brødre", men det betyder selvfølgelig ikke at den er gratis når det kommer til stykket, for de fleste føler sig ganske meget forpligtet til at give til "rigets arbejde" - altså penge i bidrags-bøssen.
Faktisk tror jeg at, det med at gøre litteraturen gratis, har vist sig at være en fordel for organisationen, for de fleste ved jo godt hvor megen litteratur de modtager, og så "runder man op" økonomisk set, - altså giver lidt mere end det man egentlig har modtaget. De fleste resonerer at det jo går til det udefinerbare ord "rigets arbejde", så på den måde vil der i det fleste tilfælde være et pænt overskud man kan forære til VT-selskabet.
VT-selskabet står ALDRIG til regnskab for hvordan pengene bliver brugt !


Lad mig så lige til sidst sige, at den ulidelig person dyrkelse som ftg og a-jv udviser overfor fjolset Rutherford, er direkte kvalmende !!!!
Føj for pokker !!!
Er der et sted man kan kaste op !!!
ftg pladrer løs om at Rutherford nu er i himmelen og har fået sin belønning, - HOLD DOG OP, - hvad er det for en indstilling !!!
Det ved ftg da ikke noget om, - eller har han måske snakket med Gud om den sag ???

arres

i at denne misforståede kærlighed til rutherford fra vidnernes side, er meget syg at se på.
Det er i grunden vildt at den mand så åbentlyst har snydt og bedraget så mange af vidnerne og tvunget en masse ud i en nomadetilværelse mens han nød livet i luksus, og de elsker ham stadig.
Organisationen gør sig manipulationsarbejde godt, siden at en præsident kan slippe afsted med sådan en omgang.
Der vil jo være diktatorer i denne verden der ikke ville kunne slippe afsted med lignene numre.
mvh multani

..var efter sigende en rigtig ubehagelig person, - og som du siger en rigtig diktator !
Hvis man beskæftiger sig lidt med VT-selskabets historie, kan man tydelig se at Rutherford i den grad havde behov for et opgør med Russels tilhængere, og det er sikkert det der har ført til de mange organisationsændringer der løb af stablen i hans tid som præsident.
Sjovt nok så er mange af de høremæssige "problemer" som VT-selskabet kæmper med i dag, netop opfundet i Rutherfords tid !

Rutherford - bwaddddr !!!!

arres

... og fundet tilstrækkelig mange huller til at I kan sno jer udenom.
Som jeg skrev er der ikke nogen politikere eller myndigheder som er særlig interesseret i at forsøge at afsløre at jeres sekts HOVEDFORMÅL er profitmaksimering.
Det ville sandsynligvis ende i mudderkastning omkring juridiske petitesser - og det er derfor klogest af holde sig væk.
Det er nu heller ikke pengene der er et problem set fra mit synspunkt - I betaler jo frivilligt - siger I jo.
Problemet er selve sektens eksistens med dens massive indoktrinering af sektens egne børn. Ethvert barn burde kunne påberåbe sig at være fri for religiøs indoktrinering - men den frihed kan jeres børn jo ikke komme i nærheden af.
Heldigvis går jeres medlemstal jo tilbage - og når overskuddet bliver for lille her i landet, vil ledelsen vel lukke butikken og trække sig ud.
JensenK

Har du aldrig undret dig over, hvad puljen "husleje" dækker?
Altså, vi taler om en bygning, der ER betalt, og vor alle ekstraudgifter dækkes af overskud på menighedens konto (indsamlede bidrag, fratrukket husleje) eller anmodning om ekstra bidrag fra podiet.
El, varme og ejendomsbeskatning måske?
80 forkyndere i en menighed, betaler hver 100 kr. om måneden.
Det er 8000 kr. om måneden (10.000 er mere rigtigt)
Der spares i hver menighed. El og varme er gerne ca. 1000 kr.
Dvs. at der på et år er indsamlet 108.000 kr. til husleje.
Dette beløb svarer ejendomsskatten?

mvh
billen76

´




Med venlig hilsen
jalmar

.godt se at der er noget galt her......
Når jeg husker tilbage, så mindes jeg, at vi vist alle sad og småsov lidt når regnskabsrapporten blev læst op.
Jeg må indrømme at jeg heller ikke kan huske hvor detaljerede oplysninger vi egenlig fik.
Jeg kan dog klart huske at de fleste gav mere end de behøvede, vi fik altid at vide at der måske var fattige familier som ikke evnede at give så meget, og det kunne andre så kompensere for ved at give lidt ekstra.
Min fornemmelse var dog at ALLE gav lidt mere end nødvendig, der var stort set altid et ekstra overskud man kunne sende videre til selskabet, udover det de fik i "husleje"
mvh arres

Jamen, det er jo derfor, at I beder om bidrag ved møderne og stævnerne, da skattemyndighederne engang i 1980'erne eller 1990'erne - det husker jeg ikke helt, besluttede, at selskabet skulle svare moms, hvis man fortsat krævede betaling af den mad, der blev udleveret ved stævnerne.
Det er jo endt op i, at nu "har man ikke tid til at tilberede et måltid mad" ved stævnerne mere. Nu skal med selv medbringe sin madpakke, selv om der er særdeles veludstyrede køkkener i stævnehallerne - eller det var der i hvert fald frem til 1994.
Men der bliver fortsat opfordret til at yde bidrag ved stævnerne - nu bare for at få lov til at spise sin medbragte mad. Det kaldes vistnok husleje for stævnehallen osv.

Billen76
Enten er du dummere end politiet tillader, eller også fordrejer du bevidst tingene.
Det er simpelthen for billigt.
Hvad med vedligehold af bygninger, hvad med ombygninger. hvad med forsikringer, hvad med både det ene og det andet. Der skal holdes regnskab. osv.
Hvis der skulle blive et lille overskud til Betel, så pyt.Det bliver i familien. Det er muligt du er imod det, og vil moralisere.
Jeg er fuldstændig ligeglad.
Men som du ved, er der en konto for rigssalsforeningen. Det er du udmærket bekendt med.
Hvorfor så denne cirkusforestilling.
Dine moralbegreber har en frastødende odeur

den forstår jeg ikke, det er jo ikke penge du kan bestemme over, det er heller ikke penge du kan få igen, det er heller ikke penge du kan se hvad de går til.
kort sagt, det er penge der går ned i et stort sort hul.
men du tror selv at det er penge der bliver i familien?
penge der går til den datter fx. er penge du kan se hun bruger til at blive klogere af håber jeg, eller nyder livet lidt med.
men de penge du lader gå til sekten, går til at beskytte dem der kunne finde på at udnytte din datter.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/bristol/somerset/6960166.stm
men selvføgeligt, hvis det er en erfaring du godt vil have din datter skal have, så er du nok det rigtige sted. men jeg syndes ikke at det er godt for din datter.

i vil ikke følge gudslov, det er godt du er ærlig ftg. det er ellers ikke så tit man oplever det.

Hvorfor? Er jeg kommet med nogle anklager?
Ombygninger bliver IKKE dækket over huslejen!
Men ok. Ejendomsskat, forsikringer, vedligehold og rengøringsmidler.
Blot er rengøringsmidler/rengøring/(materialer til reperation) i alle de tilfælde, jeg kender til, blevet givet seperat af vidner til menigheden. Alt arbejde bliver udført frivilligt/gratis af vidnerne.
Ekstraudgifter bliver gerne dækket ved at menigheden anmodes om ekstra bidrag fra podiet.
Så er der ejendomsskat og forsikringer tilbage. Det er der 108.000 kr. til.
Har du nogle gode forslag, efter at du har tænkt dig om, Anonym JV (2).
mvh
billen76

Vi har, såvidt jeg er bevidst om, ALDRIG fået redegjort hvad huslejen dækker. Det er blot en fast post, som bliver fastsat fra Betel i Holbæk. Huslejen går desuden til Holbæk.
Derfor er det op til den enkelte at gætte på, hvilke udgifter der skal dækkes.

mvh
billen76

... sandfærdighed vist lige sat i relief igen.
Indrøm dog snart at I lyver lige så stærkt som en flok heste kan rende.
Det er jo simpelthen GRINAGTIGT som sektens ledelse opfører sig overfor medlemmerne - og det er dybt tragisk at alle medlemmerne finder sig i det.
Det kan kun vise at alle I Jehovas Vidner ikke ejer hverken selvrespekt eller dømmekraft.
I kan åbenbart heller ikke se hvorfor der er så mange svar på netop JERES (JV'ernes) indlæg??
Det er jo fordi alle andre kan se det absolut groteske i jeres situation, og det er derfor meget let at definere sin egen modstand mod jeres sekt, dens ledelse og jeres synpunkter.
Med andre religiøse bevægelser er det anderledes. Der synes folk nok generelt at det må folk da selv om, og hvis nogen skriver et indlæg er det nok fordi de så føler det sådan - og det behøver man så ikke lige at tage til genmæle overfor hvis man er uenig.
Med Jehovas Vidner er det anderledes. Her ved alle andre, at det der skrives fra den kant er totalt knald i låget og absolut ikke bør vurderes i et religiøst perspektiv.
Det er jo bare et meget professionelt program til undertrykkelse af svage mennesker med voldsom trang til at underlægge sig religion.
Så hvordan var det nu FTG? Der TIGGES ikke om penge i sekten - vel? Var det ikke det du proklamerede?
Husleje for at få lov til at spise sin medbragte madpakke - Vorherre til hest. 😃😃
JensenK

kuk

så har alle dine løgne jo slet ikke nogle konsekvenser?
eller har de?
du mister folks tillid, når du lyver for andre mennesker, men sådan er det bare?
et bevis på at de sigste kristne skal være forfulgte?
nu er problemet jo bare at der står ingen steder noget om at de sigste kristne, som prøver at være som de første kristne, skulde gå rundt og lyve og bedrage folk lige op i deres åbne ansigt ftg.

Det er sjovt du nævner det med hans lunger.
Har du bemærket at det altid er en eller anden enormt uretfærdig ikke-troendes skyld/fejlbehandling, når JV'er bliver alvorligt syge?
For det har jeg da tit undret mig over.
M.v.h. Pim 😉