22tilføjet af

Ser jeg spøgelser eller ej?.

I slutningen af 60èrene eller starten af 70èrene så jeg en tysk/amarikansk film, den handlede i store træk om et land hvor bøger (skrevendene bøger) var forbudt, læste man en skreven bog og det blev opdaget, så brændte systemet deres hus ned og de blev sendt på opdragningsanstalt, folk måtte godt læse "bøger" men kun på den indformationekilde de havde, en slags PCèr men en slags internet.
For så kunne systemet holde 100% øje med folk, og hvis nogle begyndte at intresere sig for noget der kunne skade systemet, så blev de starks hendtet og kørt til "behandling", bedre at forebygge end at helbrede, der var selvfølgeligt nogle der "gemte" skrevendene bøger, de havde lært bøgerene uden ad, og de hed det som den bog de kunne uden ad, de levede ude i en skov.
Systemet havde den totale magt over folk, ikke det at folk led overlast, hvis de ellers gjore som systemet ville, deres liv var nok lidt tomt, men de levede, måske lidt som en slags "sombier", men de levede og havde deres arbejde, som hvis de ikke mødte op på til den bestemte tid, straks blev kontaktet af systemet, for så måtte der være noget galt.
Også er problemet nu!, ser jeg "spøgelser" eller ej, er vi ikke i Danmark ved at ende der, alle elektroniske beskeder bliver gemt, alt hvad DU henter ned over nettet bliver registreret og gemt, hvor du arbejder ved systemet, hvad DU bruger dine penge til ved banken Pga dit hævekort, hvor du bruger dine penge ved de, de ved om du bruger medicin og hvilken slags, og det bliver brugt imod dig, hvis du F. eks har en livsforsikring, og nu ved forsikringsselskaberene også hvad du ser i TV, og systemet ved også hvor DU er, og hvem DU er sammen med, måske er det ikke sat i system endnu, men det skal nok komme.
Hvis jeg nu F. eks ikke var kommet tilskade i 1985 og havde kørt min sag imod tryg, men havde skrevet noget nedsættendene imod tryg aligevellet, hvad så?, lad os sige jeg var "sælger", ja det er klart, tryg ville jo så ikke ansætte mig Pga det nedsættendene jeg havde skrevet om dem, men kunne jeg så ikke bare tage et arbejde som sælger for "Viasat"?, næhe, det kunne jeg ikke, for Viasat sammenarbejder med DLG tele, og DLGtele sammenarbejder med tryg, og da DLGtele er en del af DLG foderstof, så vil jeg heller ikke kunne få arbejde der, og da DLG sammenarbejder med bønderene?, så heller ingen arbejde der, og hvem sammenarbejder Viasat så ikke med, og i hvor mange lande arbejder viasat ikke?.
Så ser jeg "spøgelser" eller ser jeg bare lidt ud i fremtiden, for er det ikke lige det den film handlede om?, den totale magt over menesket, kontrol med hvad de ser, hvad de køber, hvor de er, hvem de er sammen med, hvad de skriver og siger, og til hvem de siger og skriver det, for så langt er vi kommet i dag, nu mangler vi bare at de også begynder at bestemme over hvad vi må se, høre Osv, og det skal nok også komme, så ser jeg "spøgelser" eller ej?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
PS: husk lige på at alt hvad i skriver som svar på dette vil blive gemt i al fremtid😮.
tilføjet af

Du ser ikke spøgelser

Sådan er virkeligheden. Læg også mærke til hvordan vi bliver "fordummede"
Jeg bliver dårlig, når jeg tænker på, hvad det hele har udviklet sig til.

Vi bliver manipuleret til at tage medicin for snart sagt alt til stor glæde for nogle mennesker.
De nye generationer vokser op i den tro det hele er normalt. De ved ikke, de er blevet manipuleret til at gøre det, de gør.
Læg mærke til unge mennesker bliver mere og mere uselvstændige, skønt de tror det modsatte.
Min søn har sagt: Alt hvad du skriver, betragt det som en åben bog. Derfor skriver jeg ikke alt, hvad jeg tænker. Men hvor har jeg lyst. 😉
tilføjet af

Tænk på den magt

De har nu, og hvad kan det ikke udvikle sig til.
Bare det var "spøgelser" jeg ser, men jeg frygter det "bare" er fremtiden.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Den film var kontrervisiel

Men på den tid den blev lavet gav den jo nærmest intentioner om kommunismens jerngreb i Østeuropa samt den ikke for så længe siden overståede WW2.
tilføjet af

Computersnageri.

Både dine og mine skrive, stave-og grammatikfejl bliver gemt og måske brugt imod os, om ikke andet så af andre SOL-skrivere.😃 😃
Også at man netop samtidig med filmen du beskriver, begyndte at fiske efter oplysninger, som kunne skrives ind i det tidlige netværk, da forsikringsselskaber (herunder et statsligt livsforsikringsselskab), politi, sociale instanser, psykiatri mv. blev ”bevæbnet” med computere, og man ikke vidste hvor man kunne være registreret og for hvad, medmindre der blev snakket i krogene, men hvor jeg nok tror, at internettet trods alt skaber lidt åbenhed på områder, der tidligere har været lukkethed omkring.
Til gengæld har jeg indtryk af, at hvis der kunne komme oplysninger ind i en sag ved. en eller anden diagnose, at man googlesøger på de ofte amatøragtige oplysninger om sygdomme, der er nemme at finde på nettet frem for at man går ind i de relevante registre, og det er på en måde endnu værre endnu (har selv været ude for det i førtidspensionssag).
At der så er folk med sygdomme (eller andre dårligdomme), der udstiller sig selv med navn, billede og diagnose på facebook er vel nærmest at grave sin egen grav. (her både apergere, autister og skizofrene)
Også læst eksempler herinde og fra andre kilder, at folk er blevet nægtet ansættelse fordi ansøgeren i en privat facebook har skrevet ting, der ikke passede arbejdsgiveren.
Jeg har kendskab til at et højere uddannelsessted (ikke universitet) hvor jeg studerede, netop samtidig med filmen, førte skjulte oplysninger om de studerende, som var man på en ”kolbøttefabrik”. Jeg håber det er ophørt, og at det ikke har været udbredt.
For ikke så længe siden var der en udsendelse på P1 om de cookies, som sættes i alt hvad vi har fat i på computeren, hvor alt muligt (også reklamer) som musen kører hen over bliver registreret.
tilføjet af

Du har 100% ret, men!.

Set i bagspejlet, hvad var det så der var så forfærdeligt ved kommunismen?, var det ikke den totale kontrol systemet havde over borgerene?.
Alt det andet med at alle skulle havde lidt af hvert, det var vel godt nok til en grænse, men kontrollen med hvad borgerene måtte og skulle var vel det vi frygtede mest.
Og hvad har vi i dag, arbejder du F. eks i ViaSat, og du Pga et eller andet falder i unåde i dit forsikringsselskab og de så smider dig ud, så kan de også smide dig ud fra dit arbejde, eller lukke din Tlf/internet, din virksomhed gennem banken.
Faldt du i unåde i rusland?, så mistede du også alt og blev sendt til Sibirien, i dag?, der ryger du "bare" på gaden Pga de tager dit hus Osv Pga du ikke kan indfri de lån du har Osv, men er der ikke lige så "koldt" på gaden som i Sibirien.
Og husk, alle de oplysninger og muligheder kommer aldrig dig tilgode, de vil altid kun blive brugt imod dig, men aldrig til din fordel, men det er dig der betaler for systemet, og især hvis du er en af brugerene af det de tilbyder/lokker med.
Et TV med fjernbetjening?, det har altid en lille "rød" lampe der lyser bag et lille stykke mere eller mindre klart plastik, i teorien kan der sagtens sidde et lille kamara ved siden af, du kan ikke se det, ikke uden at splitte hele TVèt ad, også vil det stadigt være tvivltsomt om du kan se det, det kan være skjult i noget og som noget andet, selvfølgeligt kun i teorien, nye PCèr har et kamara indbygget, og hvem siger ikke det kører uden du ved det, hvem ved?, jo systemet ved det, men tror du de vil sige det hvis det gjore det.
Jeg ved det er et skrækbilledet, men!, er det nu også det, eller bare "fremtiden" eller hvad.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Det er ikke ret længe siden

Der var en kvinde her i Debatten, der var blevet fyret Pga noget hun havde skrevet fra det sted hvor hun arbejdede, i arb-tiden her på debatten, så kontrollen er der, og den bliver brugt.
Spørgsmåler er vel bare hvor meget nu, og hvor meget i fremtiden?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Computeren en by i Rusland.

Jeg hørte (fra en missionær, der havde været derovre) at sovjetborgerne ikke engang måtte eje en skrivemaskine, og at der blev trykt illegale blade på hjemmelavede trykkemaskiner.
tilføjet af

Ja og hvorfor?.

Jeg stiller spørgsmålet, og jeg svare!, fordi viden er magt, og dem der kontrolere hvad DU må se og høre har MAGTEN.
Også er spørgsmålet bare hvem der kontrolere hvad DU må se og høre i dag i Danmark, for mon ikke F. eks et forsikringsselskab det ejer en TV-udbyder også lige vil bestemme bare lidt om hvad DU må se og høre.
Og når et forsikringsselskab så også ejer en internets udbyder, mon ikke så også de vil havde bare lidt indflydelse på hvad det bliver brugt til.
Måske kan de det ikke i dag, men!, det skal nu nok komme en dag.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Ret og pligt.

Eksempelvis den sociale radiobrevkasse "Ret og Pligt" på P1 forsvandt meget pludseligt for et par år siden. Det var gennem disse udsendelser (har eksisteret siden 1950) fik jeg det at vide, som man "glemte" at oplyse mig om i min førtidspensionssag og har været i kontakt med deres folk.
=gså hvor meget, der IKKE kommer med i nyhedsformidlingen i TV og radio,
Tænk på de bogstavelig talt snakkemaskiner man får i telefonen med: Du er nummer -- 12 -- i køen. Alle medarbejdere er optaget, vent venligst. eller at man ikke behøver at sige et ord, hvis man ringer efter taxa, hvor de har ens navn og adresse i maskineriet. Man skal kun taste 1.
tilføjet af

Og så ved højlys dag

spørgsmålet er så hvad "man" vil bruge al den information til -
Bogen og filmen du hentyder til er sikkert:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451
Det med at bestemme hvad man skal få af informationer, er allerede en del af dagligdagen - spørgsmålet er hvordan man selv bruger og sorterer -
F.eks. bruge mobilos og sms❓- Skriv et brev og besøg folk for en snak i stedet -
Det er forår og hestene skal flyttes -
Venlig hilsen [f]
tilføjet af

Problemet er massivt allerede i dag

Det kan være en ret underholdende affære at sammenligne avisnyheder rundt omkring i verden. Utroligt påfaldende hvordan en beskrivelse af en situation kan være farvet alt efter hvad land man læser nyheden fra.
Problemet er her også i danske medier - halve sandheder, fortielser og direkte løgn trykkes oftere (eller undlades at blive trykt) end folk tror i dk.
Om det skyldes journalisterne, journalisternes politikervenner, redaktørene (og deres politikervenner) eller ejerne - og hvad de vil financere af undersøgende journalistik skal jeg ikke kunne sige. Men noget er galt.
En ting jeg klappede mig på lårende over for nogen tid siden, var da et avishus (JP & Politiken) snakkede om at købe eller blive slået sammen med berlingske. Det jeg hyggede mig over var påstanden om at det ville være godt for demokratiet. Det så jeg som noget nær den mest uhyrlige påstand jeg har hørt i nyere tid, netop fordi de to aviser JP og Politiken om nogen er de mest politisk ensporede aviser danmark har - tydeligt at de kører efter et koncept der hedder at fortælle deres læser det som deres læser gerne vil høre, dertil kommer alle de ting som de netop ikke skriver.
tilføjet af

ja, hæ hæ

Jeg har fået besøg af min søn. Han har en stilling inden for data (et eller andet)
Han siger, alle de sider jeg besøger kan "de" se, hvis "de" vil.
Han viste mig lige noget: Hvad tror "det" er der for. Fordi du har læst der. 😮
Han undersøger vores computere for diverse ting og sager.
tilføjet af

Det er en anden snak

Tyveri af betalt arbejdstid til private formål er ikke populært hos chefer og pressede kolleger.
tilføjet af

Myndighederne skal ikke

Myndighederne/systemet skal ikke kaste med sten, når det selv bor i et glashus !
. lokal, global bæredygtighed . .
tilføjet af

Arbejde og privat eller uklar grænse.

En ting er hvis man bruger en computer på arbejdspladsen privat og at det kan være let at spore, noget andet er faktisk hvis det er private "fjæsbøger" som chefer kigger i for at vurdere en ansøger.
Der hvor jeg arbejdede indtil jeg blev handicappet, hvor computeren havde en sekundær rolle, var der simpelt hen ikke tid til privat kommunikation.
Det er først når der ikke er nogen klar grænse mellem arbejde og privat at man ikke kan holde det fuldstændig adskilt, måske også bruger computer f. eks. i toget.
Da jeg var på arbejdsprøvning blev flere med-klienter stoppet i at spille spil, hvilket man IKKE arbejdsprøves i.
tilføjet af

Har lagt mærke til det.

Når der sker noget i Danmark som har pressens opmærksomhed internationalt, så er der en helvedets forskæld på dækningen af det, og problemet af det, set ud fra den Danske, norske og tyske presses synspunkt.
Den Danske presse kommer måske med et lille indslag om det, men i de andre lande omtaler man det som katastrofer og skandaler uden sidestykke i verdens historien, i Danmark hopper man bare over i noget andet.
Om pressen ikke tør, vil, kan eller ikke må?, det ved jeg ikke, tag nu noget som F. eks atom affaldet, det burde få befolkningen helt op og køre, men ikke engang det kan vække befolkningen, havde det F. eks været i tyskland, så var regeringen blevet væltet lige på stedet, men her?, ikke en "dyt" sker der, man graver det bare ned, både affaldet og sagen.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Det er den.

Problemet i dag er bare, du kan ikke sortere, der er gjort inden oplysningerene bliver "frigivet".
Jeg kender et meget godt Eks, private vandbrønde?, hvis man bor et sted hvor man har en privat brønd også "systemet" lægger offentligt vand i området, så kræver systemet at man tilslutter sig og at man "lukker" fylder brønden op, de henviser til en helvedets masse love og paragrafer Osv, men det er "pisse-hamrene" ulovligt det systemet gør, de kan ikke kræve man bliver tilsluttet eller at man lukker/sletter en privat brønd.
Systemet sender tilmed "stiens laboratorium" ud og tage prøve af ens eget private vand, og tilmed sender systemet regningen til ejeren for det, systemet overtræder bevist den Danske grundlov, for at få magt over folk.
Måske kan man sige at det er bedre med offentligt vand, men det er ikke det, det er princippet i det, og det at man ikke bliver oplyst om sine rettigheder, kun pligterene.
Har man F. eks en septiktank som kloark som virker 100%, så skal sådanne en ikke røres, den kører helt af sig selv og forurener ikke, det er helt rent vand der kommer ud af den, men så kommer systemet og forlanger den tømt engang om året, også dør/stopper tanken med at virke, det kan sagtens tage helt op til et år før den starter/kører igen, også når man endeligt har fået den igang igen, så kommer de saftsusemene og tømmer den igen, og igen sender de en regning til ejeren.
Byggemodningen af en grund og ejendomsskatten ad et hus går til vejen(vedligeholdelse og saltning), kloarken, skorstensfejningen og gadebelysningen, nu har de taget skorstensfejningen ud, den skal du selv betale ekstra, kloarken skal du også betale ekstra, gadebelysningen slukker de, vejene overdrager de til befolkningen, både vedligeholdelsen og saltningen som de vil få en ekstra regning på fra systemet, MEN ejendomsskatten er den samme.
Systemet vil havde penge for at man går til lægen, låner bøger på biblioteket, kører på vejene Osv.
Og hvad gør folk? ikke en skid, det er jo "kun" de andre det går ud over, men har de ikke mere eller mindre trådt på alle, men selvfølgeligt kun en af gangen, og det må man godt for alle de andre, ikke?, det raver da folk noget så grusomt, sådanne virker det da.
Og den måde folk handler på i dag minder meget om dem i filmen, folk trækker på skuldrene og siger Hmmm, og ikke andet, jeg ved ikke om folk ikke kan eller vil se det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Nej, men det gør de jo.

Og folk siger jo intet til det, for det er altid andre det går ud over, de tør da ikke lave noget der rammer alle på engang, kun 1/3del af gangen, for så har de stadigt flertal, men har de ikke været de 1/3del rundt mange gange nu, altså først den ene 1/3del også den anden 1/3del Osv.
Og hver gang forsvinder der lidt magt over til systemet.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Og hver gang nogle F. eks skriver

Ordet "Sadam" så starter der PCèr i PET, FET, CIA, FBI, med at undersøge hvem det er der har skrevet det, det går helt automatisk, det samme sker hvis man begynder at søge efter kemikalier der kan bruges til sprængstoffer(Ups, nu startede deres maskiner igen, for der var jo lige et ord til som igen starter deres PCèr).
Det eneste der mangler inden systemet har den totale magt, er at de begynder at lave censur på det folk skriver, for hvis de først begynder på censur på nettet, så har befolkningen tabt alt, men det kommer nok en dag.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Systemet kører efter princippet.

Viden er magt, og jo mere systemet ved end du gør, jo mere magt har systemet over dig.
Censuren er afskaffet ved lov i Danmark, men det indebærer jo bare ikke, at de skal oplyse dig om alt, kun at de må oplyse dig om det de vil og som de syndtes du godt må vide.
Hvis du køber noget, så skal du havde oplysninger om det, det er dit krav og din ret.
Hvorfor forlanger du ikke det samme af din regering.
Er du bange for sandheden, eller er du lige glad med sandheden?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Ret har du såmænd

"Systemet" har etableret sig under illusionen af demokrati, indflydelse, medbestemmelse og hvad man ellers kan tørre af på folk -
Desværre går der nok lang tid inden vi får egyptiske eller islandske tilstande:
http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2011/04/10/082129.htm?rss=true
Umiddelbart kan jeg ikke lige komme på, hvordan man kan slippe for at betale for andres dumhed -🙂
At gå i flyverskjul tror jeg ikke hjælper -
Venlig hilsen [f]
tilføjet af

Flyverskjul?.

Er det ikke lige det vi gør nu, håber vi bare på at andre klarer problemerene for os, skal nogle af dem du kender dø inden du vågner op, og hvis en af dine dør, raver det så ikke de andre noget så grusomt, det er jo det der sker i dag, folk er lige glade med andre?.
Med "du" og "dig", mener jeg selvfølgeligt ikke dig, men det er princippet i at det skal meget tæt på inden nogle vågner op.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.