Jerusalem-syndromet, noget underligt noget.

Jerusalem-syndromet - turister rammes af vrangsforestillinger
Jerusalem har altid været en magnet for troende. Men hvor de fleste nøjes med at beundre og fotografere helligdomme som Grædemuren eller Gravkirken, rammes nogle få af svære vrangforestillinger.
Tror de er bibelske personer
I begyndelsen af 1980’erne modtog israelske psykiatere de første tilfælde af patienter, der hørte Guds stemme. De var som regel blevet overvældet af mødet med de historiske steder og troede nu, at de selv var bibelske personer – som fx Jesus eller Johannes Døberen. Flere hundrede pilgrimme er siden 1980'erne blevet indlagt på psykiatrisk hospital i Jerusalem med det såkaldte Jerusalem-syndrom. To tredjedele er jøder, en tredjedel kristne.
Citeret fra http://historienet.dk/videnskab/medicin/se-video-historiens-saereste-syndromer
Kan nogen forklare hvad det her er for noget.
Religions tosser eller hvad ?

Det er meget almindeligt, at psykisk syge tror de f.eks. er Jesus, jeg kan huske 2 tilfælde, da vi på et tidspunkt - boede tæt på et psykiatrisk opholdsted.
https://www.sundhed.dk/borger/sygdomme-a-aa/psyke/om-psykiatri/mental-sundhed-og-mental-sygdom/
Mennesker som hører stemmer, selv om der ikke er nogen, som taler, kan f.eks. lide af skizofreni. Og mennesker som har storslåede ideer - som tror de er Jesus eller konge - kan have lide af manio-depressiv (bipolar) sygdom.
Citat slut
Så jeg tror ikke, nogen bliver psykisk syge, af at tage til Jerusalem, men at de var syge - inden de tog afsted.

David Koresh, som er det mest berømte af de 500, var langt fra bare en religionstosse. Så selvom det umiddelbart lyder sjovt og skørt, kan det også få vidtgående konsekvenser...

David Koresh, som er det mest berømte af de 500, var langt fra bare en religionstosse. Så selvom det umiddelbart lyder sjovt og skørt, kan det også få vidtgående konsekvenser...

Var han ikke en 7 dages adventist.
Har set de døber på samme måde som jehovas vidner.

[quote="sebl" post=2783144]David Koresh, som er det mest berømte af de 500, var langt fra bare en religionstosse. Så selvom det umiddelbart lyder sjovt og skørt, kan det også få vidtgående konsekvenser...[/quote]
Var han ikke en 7 dages adventist.
Har set de døber på samme måde som jehovas vidner.

jehovas vidner er en udbryder gruppe fra syvendags advatisterne, så godt opsaveret ;)

jehovas vidner er en udbryder gruppe fra syvendags advatisterne, så godt opsaveret ;)

Det er ikke helt korrekt. Det er en udbredt misforståelse at Jehovas Vidner skulle være udsprunget fra Syvende Dags Adventisterne. Den primære, men ikke eneste, påvirkningskilde mht Russell var den tidlige Adventisme, ikke Syvende Dags Adventisterne, som først opstår i kølvandet på "Den Anden Vækkelsesbølge" i 1840'erne.
Syvende Dags Adventisterne var den største af flere adventist-bevægelser, som stort set alle havde deres rødder i Miller-bevægelsen.
Russell var selv Kongregationalist af baggrund og er i sin ungdom primært knyttet til og påvirket af George Storrs og George Stetson.
Storrs var oprindeligt metodist inden han en fremtrædende skikkelse i Second Advent movement og forbundet med Miller-bevægelsen. Stetson var med lem af Advent Christian Church, og han var i sin teologiske tradition præget af de strømninger der udsprang fra England i de første årtier af 1800'tallet.
Rødderne for Russell og hans tænkning var, hvad menighedsliv og organisering, i presbyterianismen og kongregationalisme.
Hvad teologien angår var det primært, men ikke kun, adventismen, personificeret ved folk som George Storrs, George Stetson og William Miller.
Med hensyn til promovering var det William Henry Conley, filantrop og fremtrædende forretningsmand og i øvrigt den første præsident for Vagttårnsselskabet i årene 1881 til 1884, hvor han blev efterfuldt af Russell, der under Conley havde fungeret som selskabets sekretær/kasserer.
Så, nej, Jehovas Vidner er ikke en udbrydergrupper fra Syvende Dags Adventisterne, men har en stor del af sine rødder i adventismen, som gik forud for bl.a. Syvende Dags Adventisterne.
/sbrh

[quote="Bjarne2411" post=2783162][quote="sebl" post=2783144]David Koresh, som er det mest berømte af de 500, var langt fra bare en religionstosse. Så selvom det umiddelbart lyder sjovt og skørt, kan det også få vidtgående konsekvenser...[/quote]
Var han ikke en 7 dages adventist.
Har set de døber på samme måde som jehovas vidner.[/quote]
jehovas vidner er en udbryder gruppe fra syvendags advatisterne, så godt opsaveret ;)

Ja det er vel som sædvanligt løgn fra dig, så det er vel omsonst at be om yderligere information.

[quote="sveland" post=2783281]jehovas vidner er en udbryder gruppe fra syvendags advatisterne, så godt opsaveret ;)[/quote]
Det er ikke helt korrekt. Det er en udbredt misforståelse at Jehovas Vidner skulle være udsprunget fra Syvende Dags Adventisterne. Den primære, men ikke eneste, påvirkningskilde mht Russell var den tidlige Adventisme, ikke Syvende Dags Adventisterne, som først opstår i kølvandet på "Den Anden Vækkelsesbølge" i 1840'erne.
Syvende Dags Adventisterne var den største af flere adventist-bevægelser, som stort set alle havde deres rødder i Miller-bevægelsen.
Russell var selv Kongregationalist af baggrund og er i sin ungdom primært knyttet til og påvirket af George Storrs og George Stetson.
Storrs var oprindeligt metodist inden han en fremtrædende skikkelse i Second Advent movement og forbundet med Miller-bevægelsen. Stetson var med lem af Advent Christian Church, og han var i sin teologiske tradition præget af de strømninger der udsprang fra England i de første årtier af 1800'tallet.
Rødderne for Russell og hans tænkning var, hvad menighedsliv og organisering, i presbyterianismen og kongregationalisme.
Hvad teologien angår var det primært, men ikke kun, adventismen, personificeret ved folk som George Storrs, George Stetson og William Miller.
Med hensyn til promovering var det William Henry Conley, filantrop og fremtrædende forretningsmand og i øvrigt den første præsident for Vagttårnsselskabet i årene 1881 til 1884, hvor han blev efterfuldt af Russell, der under Conley havde fungeret som selskabets sekretær/kasserer.
Så, nej, Jehovas Vidner er ikke en udbrydergrupper fra Syvende Dags Adventisterne, men har en stor del af sine rødder i adventismen, som gik forud for bl.a. Syvende Dags Adventisterne.
/sbrh

Var det ikke noget med, at det var nogle bibel studenter der startede med at kalde sig for jehovas vidner.
Det er da hvad jeg har fået fortalt engang.

Var det ikke noget med, at det var nogle bibel studenter der startede med at kalde sig for jehovas vidner.
Det er da hvad jeg har fået fortalt engang.

Antagelsen af navnet Jehovas Vidner sker først i 1931, da Rutherford ændrer navnet for den fraktion af Bibelstudenter som han og Vagttårnsselskabet står i spidsen for.
Antagelsen af navnet Jehovas Vidner sker som en konsekvens af, at Rutherford havde gennemført en lang række af teologiske og organisatoriske ændringer i den del Bibelstudenterne han repræsenterede og man havde behov for en tydelig adskillelse eller distancering til de øvrige grupperinger.
Mig bekendt er den fraktion af Bibelstudenterne der blev til Jehovas Vidner den eneste gruppe, der har forladt det oprindelige den kongregationalistiske ide, om selvstyrende menigheder.
Der er siden opstået flere fraktioner af Jehovas Vidner, som nogle henseender er en blanding af Jehovas Vidner og Bibelstudenterne, fraktioner der primært er at finde i de østeuropæiske lande.
Set i et globalt perspektiv, var den fraktion af Bibelstudenter der i dag er kendt som Jehovas Vidner, bestemt ikke den største, men er blevet det qua at Rutherford,
- dels formåede at bevare kontrollen over Vagttårnsselskabet og samtidig gøre dette selskab til en del af teologien.
- dels at han forlod den kongregationalistiske ide, udvandede de lokale ældstes magt og centraliserede magten i Vagttårnsselskabet, først omkring bestyrelsen, siden det styrende råd.
Jeg er ikke bekendt med at andre grupper af bibelstudenter forud for Rutherford's fraktion, skulle havde anvendt betegnelsen Jehovas Vidner.
/sbrh

Ok. Og mange tak.
Rart at man endnu kan få et seriøst svar her på siden, det er ved at være en sjældenhed.

Jeg er ikke bekendt med at andre grupper af bibelstudenter forud for Rutherford's fraktion, skulle havde anvendt betegnelsen Jehovas Vidner.

Der er dukket nogen op senere, hvor navnet "Jehovah`s Witnesses" indgår. Der er "The True Faith Jehovahs' Witnesses". En åbenbart talrig gruppe med centrum i Rumænien.
http://the-true-jw.oltenia.ro/
(Siden er ikke blevet opdateret i adskillige år).
De linker til, og er åbenbart forbundet til, nogen der kalder sig "The International Association Jehovah's Witnesses".
http://www.kingdomherald.ro/site_purpose/
Også fra Rumænien.

Der er dukket nogen op senere, hvor navnet "Jehovah`s Witnesses" indgår. Der er "The True Faith Jehovahs' Witnesses". En åbenbart talrig gruppe med centrum i Rumænien.
http://the-true-jw.oltenia.ro/
(Siden er ikke blevet opdateret i adskillige år).
De linker til, og er åbenbart forbundet til, nogen der kalder sig "The International Association Jehovah's Witnesses".
http://www.kingdomherald.ro/site_purpose/
Også fra Rumænien.

Mit umiddelbare gæt er, at "The International Association Jehovah's Witnesses" enten er et samlende talerør for flere grupper med rødder i Jehovas Vidner, alle med oprindelse i de tidligere østeuropæiske lande, hvor "The True Faith Jehovahs' Witnesses" en af disse.
En anden mulighed er også, at "The True Faith Jehovahs' Witnesses" har ændret navn til "The International Association Jehovah's Witnesses".
Det interessante i denne sammenhæng er, hvad angår Østeuropa er, at stort set alle brud i med Jehovas Vidner (USA) sker fra omkring 1962, da man ændrer fortolkningen af Romerne 13:1.
Globalt, opstod der i tiden efter 1942 en række nye grupper, da man ændrede Jesus genkomst fra 1874 til 1914.
Efter 1962 er der opstået en del nye grupper i kølvandet på den ændrede fortolkning af Romerne 13:1, hvem man anser som "de højere myndigheder".

Her er et lille udpluk af de udbrydergrupper der skete i primært USA, adskillige flere kan nævnes:

Under Russell:
New Covenant Bible Students (opstået 1909)

Under Rufhterford:
Angel of Jehovah Bible and Tract Society (opstået 1917)
Berean Bible Institute (opstået 1918)
Bible Student's Fellowship
Bible Way Publications
Chicago Bible Students
Christian Millennial Fellowship, Inc. (1940)
Christian Renewal Ministry
Church of God, Faith of Abraham
Dawn Bible Students Association (opstået 1928)
Eagle Society
Hirsho-Kittenger Movement (ophørt)
Layman's Home Missionary Movement (1919)
Millennial Bible Students Church (1928)
Olson Movement (ophørt)
Pastoral Bible Institute of Brooklyn (opstået 1917)
Philanthropic Assembly of the Friends of Man (1917)
Ritchie Movement (ophørt)
Stand Fast Bible Students Association (opstået 1918)
Standfast Movement
Sturgeon Movement (ophørt)
Flere af ovenstående grupper har senere fået deres egne undergrupper.
Fx, Chicago Bible Students har i USA følgende:
- Fort Worth Bible Students
- Phoenixville Bible Students
- Portland Bible Students
- Seattle Bible Students Church
- Warren Bible Students

Under Knorr:
Goshen Fellowship (1951) (England)
Theocratic Organisation of Jehovah's Witnesses (ca. 1962) (Rusland)

Under Henschell:
The True Faith Jehovah's Witnesses Association (1992) (Rumænien)

Danmark:
Layman's Home Missionary Movement har en dansk afd., ved dog ikke hvor aktiv eller udbredt den er i dag. Den danske grupper opstår i begyndelsen af 1920'erne.
Derudover er der
- en gruppe af bibelstudenter på omkring 200 medlemmer omkring Silkeborg, oprindelse tilbage til 1920'erne.
- en gruppe af bibelstudenter på omkring 20-25 medlemmer med base i Allerød/Birkerød, oprindelse omkring 1925.
For alle tre gruppers vedkommende, må det antages at det er et spørgsmål om tid inden de helt er ophørt.

Bemærk:
Jeg vil gøre opmærksom på, at der er tale om en ufuldstændig og begrænset oversigt.
Der findes fx adskillige Russellitgrupper og Bibelstudenter i Tyskland, Polen og Ukraine. I Polen anslåes der at være op mod 100.000 med tilknytning til Bibelstudenterne.
I Rusland, særligt i Sibirien, er der ligeledes adskillige selvstændige grupper, som er løsrevet fra Jehovas Vidner.
Sidst, men ikke mindst, er der Watch Tower Movement i Afrika, som rummer et i dag ukendt antal af grupper af Bibelstudenter, udbrydergrupper herfra og endeligt adskillige Cargo-Cult's med rødder i Russell's lære.

Hej bjarne.
Forklare og forklare, den er lidt svær.
Men man kan jo spørge sig selv hvor mange der er på franske galehuse fordi de tror at de er Napoleon.

[quote="wizcarlo" post=2783405]Der er dukket nogen op senere, hvor navnet "Jehovah`s Witnesses" indgår. Der er "The True Faith Jehovahs' Witnesses". En åbenbart talrig gruppe med centrum i Rumænien.
http://the-true-jw.oltenia.ro/
(Siden er ikke blevet opdateret i adskillige år).
De linker til, og er åbenbart forbundet til, nogen der kalder sig "The International Association Jehovah's Witnesses".
http://www.kingdomherald.ro/site_purpose/
Også fra Rumænien.[/quote]

Mit umiddelbare gæt er, at "The International Association Jehovah's Witnesses" enten er et samlende talerør for flere grupper med rødder i Jehovas Vidner, alle med oprindelse i de tidligere østeuropæiske lande, hvor "The True Faith Jehovahs' Witnesses" en af disse.
En anden mulighed er også, at "The True Faith Jehovahs' Witnesses" har ændret navn til "The International Association Jehovah's Witnesses".
Det interessante i denne sammenhæng er, hvad angår Østeuropa er, at stort set alle brud i med Jehovas Vidner (USA) sker fra omkring 1962, da man ændrer fortolkningen af Romerne 13:1.
Globalt, opstod der i tiden efter 1942 en række nye grupper, da man ændrede Jesus genkomst fra 1874 til 1914.
Efter 1962 er der opstået en del nye grupper i kølvandet på den ændrede fortolkning af Romerne 13:1, hvem man anser som "de højere myndigheder".

Her er et lille udpluk af de udbrydergrupper der skete i primært USA, adskillige flere kan nævnes:

Under Russell:
New Covenant Bible Students (opstået 1909)

Under Rufhterford:
Angel of Jehovah Bible and Tract Society (opstået 1917)
Berean Bible Institute (opstået 1918)
Bible Student's Fellowship
Bible Way Publications
Chicago Bible Students
Christian Millennial Fellowship, Inc. (1940)
Christian Renewal Ministry
Church of God, Faith of Abraham
Dawn Bible Students Association (opstået 1928)
Eagle Society
Hirsho-Kittenger Movement (ophørt)
Layman's Home Missionary Movement (1919)
Millennial Bible Students Church (1928)
Olson Movement (ophørt)
Pastoral Bible Institute of Brooklyn (opstået 1917)
Philanthropic Assembly of the Friends of Man (1917)
Ritchie Movement (ophørt)
Stand Fast Bible Students Association (opstået 1918)
Standfast Movement
Sturgeon Movement (ophørt)
Flere af ovenstående grupper har senere fået deres egne undergrupper.
Fx, Chicago Bible Students har i USA følgende:
- Fort Worth Bible Students
- Phoenixville Bible Students
- Portland Bible Students
- Seattle Bible Students Church
- Warren Bible Students

Under Knorr:
Goshen Fellowship (1951) (England)
Theocratic Organisation of Jehovah's Witnesses (ca. 1962) (Rusland)

Under Henschell:
The True Faith Jehovah's Witnesses Association (1992) (Rumænien)

Danmark:
Layman's Home Missionary Movement har en dansk afd., ved dog ikke hvor aktiv eller udbredt den er i dag. Den danske grupper opstår i begyndelsen af 1920'erne.
Derudover er der
- en gruppe af bibelstudenter på omkring 200 medlemmer omkring Silkeborg, oprindelse tilbage til 1920'erne.
- en gruppe af bibelstudenter på omkring 20-25 medlemmer med base i Allerød/Birkerød, oprindelse omkring 1925.
For alle tre gruppers vedkommende, må det antages at det er et spørgsmål om tid inden de helt er ophørt.

Bemærk:
Jeg vil gøre opmærksom på, at der er tale om en ufuldstændig og begrænset oversigt.
Der findes fx adskillige Russellitgrupper og Bibelstudenter i Tyskland, Polen og Ukraine. I Polen anslåes der at være op mod 100.000 med tilknytning til Bibelstudenterne.
I Rusland, særligt i Sibirien, er der ligeledes adskillige selvstændige grupper, som er løsrevet fra Jehovas Vidner.
Sidst, men ikke mindst, er der Watch Tower Movement i Afrika, som rummer et i dag ukendt antal af grupper af Bibelstudenter, udbrydergrupper herfra og endeligt adskillige Cargo-Cult's med rødder i Russell's lære.

Går alle grupper ind under betegnelsen "jehovas vidner" ?
Altså når der oplyses, at der er ca. 7 millioner vidner i verden - er de så talt med ?

Går alle grupper ind under betegnelsen "jehovas vidner" ?
Altså når der oplyses, at der er ca. 7 millioner vidner i verden - er de så talt med ?

Nej, navnet "Jehovas Vidner" er betegnelsen for én gruppe alene: Jehovas Vidner.
Jehovas Vidner er blot én gruppe ud af mange, der alle har deres udspring i eller rødder tilbage til Russell's lære og fortolkning af Bibelen.
Det jeg har oplistet er grupper der har brudt med Vagttårnsselskabet/Jehovas Vidner, altså grupper der i dag intet har med Jehovas Vidner at gøre - men som har en teologi, med samme historiske oprindelse som Jehovas Vidner.
/sbrh