Pagten

Kan nogen oplyse mig om hvilken pagt Johannes døber kom med.
Hvor står der skrevet klart og tydeligt hvilken pagt der er tale om. Hvad gik den ud på?
Hvis der er en pagt må I vel kunne oplyse om indholdet.
Vis Bog, kapitel og vers.
Hvordan rensede Johannes døber Levis sønner?
I falske kristne kan ikke sagligt og seriøst oplyse det.

Kan nogen oplyse mig om hvilken pagt Johannes døber kom med.
Hvor står der skrevet klart og tydeligt hvilken pagt der er tale om. Hvad gik den ud på?
Hvis der er en pagt må I vel kunne oplyse om indholdet.
Vis Bog, kapitel og vers.
Hvordan rensede Johannes døber Levis sønner?
I falske kristne kan ikke sagligt og seriøst oplyse det.

Johannes Døber kom ikke med nogen pagt. Men han bragte bud om den pagt Jesus kom med.

Sebl skrev:

Johannes Døber kom ikke med nogen pagt. Men han bragte bud om den pagt Jesus kom med.

Ja johannes døber var „Pagtens sendebud“
Det skriver vagttårnet jo også:

http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/1200003017

„Pagtens sendebud“. Som en opfyldelse af Malakias 3:1 fremstod Johannes Døber som det sendebud der beredte vejen for Jehova ved at gøre jøderne klar til at modtage Guds ypperste repræsentant, Jesus Kristus....
Citat slut

Hvor latterligt!

Se hvad der står.
Se, jeg sender mit sendebud, og han skal rydde en vej foran mig. Og pludselig vil den [sande] Herre som I søger, komme til sit tempel, og pagtens sendebud som I ønsker [skal komme]. Se, han kommer,“ siger Hærstyrkers Jehova.
„Men hvem kan udholde den dag han kommer, og hvem kan stå når han viser sig? For han er som smelterens ild og som vaskerimændenes lud, 3 og han skal sidde som en der smelter og renser sølv og rense Le′vis sønner;

Kom Johannes til sit tempel 😃
Var Johannes som "smelterens ild og som vaskerimændenes lud" 😃
Hvor renser Johannes Levis sønner. 😃
I er nødt til at komme med den slags nonsens for at få jeres falske designertro til at gå op.

Hvor latterligt!

Se hvad der står.
Se, jeg sender mit sendebud, og han skal rydde en vej foran mig. Og pludselig vil den [sande] Herre som I søger, komme til sit tempel, og pagtens sendebud som I ønsker [skal komme]. Se, han kommer,“ siger Hærstyrkers Jehova.
„Men hvem kan udholde den dag han kommer, og hvem kan stå når han viser sig? For han er som smelterens ild og som vaskerimændenes lud, 3 og han skal sidde som en der smelter og renser sølv og rense Le′vis sønner;

Kom Johannes til sit tempel 😃
Var Johannes som "smelterens ild og som vaskerimændenes lud" 😃
Hvor renser Johannes Levis sønner. 😃
I er nødt til at komme med den slags nonsens for at få jeres falske designertro til at gå op.

Det er Gud der skal komme til sit tempel, ikke sendebudet. Det er heller ikke sendebudet der er som "smelterens ild", det er Herren (i citatet). Du må lige nærlæse det lidt bedre...

[quote="sand kristen" post=2862269]Hvor latterligt!

Se hvad der står.
Se, jeg sender mit sendebud, og han skal rydde en vej foran mig. Og pludselig vil den [sande] Herre som I søger, komme til sit tempel, og pagtens sendebud som I ønsker [skal komme]. Se, han kommer,“ siger Hærstyrkers Jehova.
„Men hvem kan udholde den dag han kommer, og hvem kan stå når han viser sig? For han er som smelterens ild og som vaskerimændenes lud, 3 og han skal sidde som en der smelter og renser sølv og rense Le′vis sønner;

Kom Johannes til sit tempel 😃
Var Johannes som "smelterens ild og som vaskerimændenes lud" 😃
Hvor renser Johannes Levis sønner. 😃
I er nødt til at komme med den slags nonsens for at få jeres falske designertro til at gå op.[/quote]
Det er Gud der skal komme til sit tempel, ikke sendebudet. Det er heller ikke sendebudet der er som "smelterens ild", det er Herren (i citatet). Du må lige nærlæse det lidt bedre...

Jeg nærlæste lige fra da92

Se hvad der står:
pagtsenglen, som I længes efter, kommer,
siger Hærskarers Herre.
Hærskarers Herre er Gud. OK.
Han, altså Gud siger:
"pagtsenglen, som I længes efter, kommer"
Og fortsætter med at tale om pagtsenglen.
v2 Hvem kan udholde den dag, han kommer?
Hvem kan bestå, når han viser sig?
Han er som ilden i smelteovnen,
som den lud, man bruger til blegning.
v3 Han sidder og smelter sølvet og renser det. Han renser levitterne og lutrer dem som guld og sølv.
Så spørger jeg igen:
Hvor optræder Johannes døber som ilden der renser Levis sønner.
Kan jeg ikke godt slippe for det lav IQ nonsens, du kommer med hele tiden.
FORTÆL. hvor biblen viser Johannes døber som en der renser med ild.
Jeg kan til gengæld oplyse dig, med den ene hånd bundet på ryggen.
Mattæus 3:11
Selv døber jeg jer med vand på grund af jeres sindsændring; men den der kommer efter mig er stærkere end jeg, ja jeg er ikke god nok til at tage hans sandaler af. Han vil døbe jer med hellig ånd og med ild. 12 Han har sin kasteskovl i hånden, og han vil rense sin tærskeplads fuldstændigt og samle sin hvede i forrådshuset, men avnerne vil han brænde med en ild der ikke kan slukkes.“
Her ser du hvad Johannes døber siger. Efter ham, altså Johannes døber, kommer end er døber med ild. Han vil rense og brænde med ild.
Der er tale om Jesus. Der er´, Sebl og Lyjse.
Drop nu al jeres blasfemi, og indse i er afsløret.

ja - vi er enige :
Hærskarers Herre er Gud. OK.
Og nu har du jo sagt, at Jesus er Gud, og det har du ret i.
v7 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v8 Hvem er ærens konge?
Det er Herren, stærk og vældig,
Herren, vældig i krig.
v9 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v10 Hvem er han, ærens konge?
Hærskarers Herre,
han er ærens konge! Salme.24

Jeg prøver lige igen. Du bliver nok nødt til at nærlæse den tekst en hel del mere:
Der er to der "kommer" i kapitel 3, nemlig Herren og hans budbringer. Det er Herren der smelter osv, budbringeren fortæller om det.
Budbringeren er Johannes døberen, Herren er Jesus Kristus.
Johahnnes Døberen råbte (Matthæus Evangeliet 3:11-12)

Jeg døber jer med vand til omvendelse; men han, som kommer efter mig, er stærkere end jeg, og jeg er ikke værdig til at bære på hans sko. Han skal døbe jer med Helligånden og ild. Han har sin kasteskovl i hånden, og han skal rydde sin tærskeplads og samle sin hvede i lade, men avnerne skal han brænde i en ild, der aldrig slukkes.«

😖
Se, jeg sender min engel, [Johannes]
han [Johannes] skal bane vejen for mig.
Herren, som I søger,
kommer med ét til sit tempel, [Kun Gud har et Tempel]
pagtsenglen, som I længes efter, kommer, (Iflg. sUk = Johannes Døberen 😃)

Lukas 22:20
Ligeså tog han bægeret efter måltidet og sagde: »Dette bæger er den nye pagt ved mit blod, som udgydes for jer.
*******
sUk mener tydeligvis at "han" i ovenstående er alias Johannes Døberen 😃
Hebræerbr. 8:12-13
Jeg tilgiver deres uret og husker ikke længere på deres synd.«
Ved at tale om en ny pagt har han gjort den tidligere forældet;
men det, som er gjort forældet og er gammelt, er nær ved at forsvinde.
*******
sUk mener tydeligvis at Johannes døberen har magten til at gøre "Sinai-Pagten" forældet 😃

Til Orientering for sUk:
[Jesus er den eneste der kom med en ny pagt sUk (Lukas 22:20 - Ap.G.3:25 - 1.Kor.11:23-26 - 2.Kor.3:4 + 14-18-Heb.8:12-13 + 7:22 + 8:6-13 + 9:1+15-20 + 10:15-18 m.fl.)]

ja - vi er enige :
Hærskarers Herre er Gud. OK.
Og nu har du jo sagt, at Jesus er Gud, og det har du ret i.
v7 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v8 Hvem er ærens konge?
Det er Herren, stærk og vældig,
Herren, vældig i krig.
v9 Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
v10 Hvem er han, ærens konge?
Hærskarers Herre,
han er ærens konge! Salme.24

http://da.wikipedia.org/wiki/Malakias%E2%80%99_Bog
Malakias’ Bog er den sidste bog i Det Gamle Testamente i Bibelen.
Bogens navn betyder "min engel". I det sidste kapitel profeterer Malakias at "retfærdighedens sol" skal stå op, og at Gud vil sende Elias til jorden igen; det tolkes senere i Det Nye Testamente som en forudsigelse om Johannes Døberen.

v11 Han svarede: »Ja, Elias skal komme og genoprette alt, v12 men jeg siger jer: Elias er allerede kommet, og de kendte ham ikke, men gjorde med ham, som de ville. Sådan skal også Menneskesønnen lide for deres hånd.«
v13 Da forstod disciplene, at han talte til dem om Johannes Døber. Matt.17

v13 For alle profeterne og loven har indtil Johannes været forudsigelser. v14 Og om I vil tage imod det: Han er Elias, som skulle komme. v15 Den, der har ører, skal høre! Matt.11

v1 Se, jeg sender min engel,
han skal bane vejen for mig.
Herren, som I søger,
kommer med ét til sit tempel,
pagtsenglen, som I længes efter, kommer,
siger Hærskarers Herre.
Mall.B.3

v17 Han skal gå foran ham i Elias' ånd og kraft for at vende fædres hjerte til deres børn og give ulydige et retfærdigt sind og skaffe Herren et folk, der er gjort rede.« Lukas.1

Johannes Døber i Judæas ørken
v1 I de dage træder Johannes Døber frem og prædiker i Judæas ørken: v2 »Omvend jer, for Himmeriget er kommet nær!« v3 Det er ham, der er talt om ved profeten Esajas, der siger:
Der er en, der råber i ørkenen:
Ban Herrens vej,
gør hans stier jævne! Matt.3
************************

Engel betyder budbringer Skrevet af billen76 - Kl 17:44, 23.aug.2009
En pagtengel bringer altså bud om en pagt, forkynder en pagt.
Den rolle udfyldte Johannes fint forud for Jesus.

mvh
Billen76
______________

Forskellen Skrevet af billen76 - Kl 20:09, 23.aug.2009
Jesus fuldførte.
Budbringer forkynder.
Der er en forskel.
Johannes forkyndte om det kommende og beredte vejen.
Jesus opfyldte.
Johannes var pagtsengelen/pagtens budbringer, Jesus var opfyldelsen.

mvh
Billen76
____________
Citat slut

http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/Praedikentekster/2014/30-11-2014.aspx
1. søndag i advent
30-11-2014
Tekstrække: FØRSTE RÆKKE
Salmisten skriver:
Jorden med alt, hvad den rummer,
verden og dens beboere, tilhører Herren,
for han har grundlagt den på havene,
grundfæstet den på strømmene.
Hvem kan drage op til Herrens bjerg,
hvem kan stå på hans hellige sted?
Den som har skyldfrie hænder og et rent hjerte,
den som ikke farer med løgn og ikke sværger falsk.
Han henter velsignelse hos Herren
og retfærdighed hos sin frelses Gud.
Sådan er den slægt, som søger ham,
som søger dit ansigt, Jakobs Gud.
Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
Hvem er ærens konge?
Det er Herren, stærk og vældig,
Herren, vældig i krig.
Løft jeres hoveder, I porte,
løft jer, I ældgamle døre,
så ærens konge kan drage ind.
Hvem er han, ærens konge?
Hærskarers Herre,
han er ærens konge! Sl 24
Dette hellige evangelium skriver evangelisten Matthæus: Da de nærmede sig Jerusalem og kom til Betfage ved Oliebjerget, sendte Jesus to disciple af sted og sagde til dem: »Gå ind i landsbyen heroverfor, og I vil straks finde et æsel, som står bundet med sit føl. Løs dem, og kom med dem. Og hvis nogen spørger jer om noget, skal I svare: Herren har brug for dem, men vil straks sende dem tilbage.« Det skete, for at det skulle opfyldes, som er talt ved profeten, der siger: »Sig til Zions datter: Se, din konge kommer til dig, sagtmodig, ridende på et æsel og på et trækdyrs føl.« Disciplene gik hen og gjorde, som Jesus havde pålagt dem. De kom med æslet og føllet og lagde deres kapper på dem, og han satte sig derpå. Den store folkeskare bredte deres kapper ud på vejen, andre skar grene af træerne og strøede dem på vejen. Og skarerne, som gik foran ham, og de, der fulgte efter, råbte: »Hosianna, Davids søn! Velsignet være han, som kommer, i Herrens navn! Hosianna i det højeste!« Matt 21,1-9
Citat slut
Nu får "sk" et hysterisk krampeanfald [:X]

Skulle jeg få noget, må det være et latteranfald.
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]

Selvom det er sin sag, at se du tager skriftsteder alle steder fra i biblen.
Der ikke beviser det du vil.
Vi er turen rundt. Vi får lige den med " Jesus der ridder på et æsel.
Se, din konge kommer til dig, sagtmodig, ridende på et æsel"
Gad vist hvad det har med Johannes døber at gøre!
Hvad med volvomanden Hans Berntsen fra Ålborg, skal han ikke med ?

Johannes døbers opgave var at forberede folk til det nye der skulle komme.
Johannes døbte og bebudede Jesus komme.
Åh......du kunne måske, i stedet for din babyloniske forvirring, vis hvor Johannes døder siger bare et ord om en ny pagt.
Og hvis du så lige kunne fortælle hvordan Maria kunne få vinger og flyve ?

Skulle jeg få noget, må det være et latteranfald.
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]

Selvom det er sin sag, at se du tager skriftsteder alle steder fra i biblen.
Der ikke beviser det du vil.
Vi er turen rundt. Vi får lige den med " Jesus der ridder på et æsel.
Se, din konge kommer til dig, sagtmodig, ridende på et æsel"
Gad vist hvad det har med Johannes døber at gøre!
Hvad med volvomanden Hans Berntsen fra Ålborg, skal han ikke med ?

Johannes døbers opgave var at forberede folk til det nye der skulle komme.
Johannes døbte og bebudede Jesus komme.
Åh......du kunne måske, i stedet for din babyloniske forvirring, vis hvor Johannes døder siger bare et ord om en ny pagt.
Og hvis du så lige kunne fortælle hvordan Maria kunne få vinger og flyve ?

_____________________________________
😃
Det eneste du beviser er at du intet fatter og prøver at grine dig ud af din pinlige mangel på Bibelforståelse 🙁
Fakta er som lyjse skriver, det kan da ikke være mere tydeligt -
Malakias 3:1
Se, jeg sender min engel, (= Johannes D.)
han skal bane vejen for mig.
Herren, som I søger,
kommer med ét til sit tempel, (Hvem andre end Gud har et tempel sUk ?)
pagtsenglen, som I længes efter, kommer, [Johannes D. har ikke nogen pagt - Det har kun Jesus !]
siger Hærskarers Herre.
*******
Der står intet i nogen Bibel, om Johannes D. og en pagt sUk -
Men der står om Johannes D's fødsel:
Lukas 1:76
Og du, mit barn, skal kaldes den Højestes profet,
for du skal gå foran Herren [= Jesus] og bane hans veje = (Es.40:3 = jævn en vej for vor Gud)

Esajas 40:3
Der er en, der råber: (Hvem gik i ørknen - Johannes D.)
Ban Herrens vej
i ørkenen,
jævn en vej for vor Gud
i det øde land.
*******
Lukas 7:27
Det er om ham, der står skrevet:
Se, jeg sender min engel foran dig, han skal bane din vej for dig. (Es.40:3)
Jeg siger jer: Blandt kvindefødte er ingen større end Johannes. Men den mindste i Guds rige er større end han.
*******
Men uanset hvor indlysende det end er vil sUk med garanti ikke indrømme sUk kan tage fejl 🙁
jalmar

Du dummede dig noget så grusomt, din stakkel.
Hvornår vil du hjælpes fri, af den ånd du ikke kan styre ?
Din opførsel er jo til grin for enhver, og du kalder dig kristen, du er jo besat af ånden fra Abaddon, du tåler ikke, at se hvad vi viser dig, fra Bibelen.
Du fik skrevet, at " Hærskarers Herre er Gud. OK." - og når jeg så viser dig, HVEM der er Hærskarers Herre, skaber du dig, som om du havde mistet forstanden.
Kristne fejrer snart Jesu komme, 1.søndag i advent er teksten :

http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/Praedikentekster/2014/30-11-2014.aspx
Det var den jeg viste dig, men det forstår du jo ikke, for du er jo vagtårnsvidne, og din vagttårsgud kommer vel ikke 😉

Du dummede dig noget så grusomt, din stakkel.
Hvornår vil du hjælpes fri, af den ånd du ikke kan styre ?
Din opførsel er jo til grin for enhver, og du kalder dig kristen, du er jo besat af ånden fra Abaddon, du tåler ikke, at se hvad vi viser dig, fra Bibelen.
Du fik skrevet, at " Hærskarers Herre er Gud. OK." - og når jeg så viser dig, HVEM der er Hærskarers Herre, skaber du dig, som om du havde mistet forstanden.
Kristne fejrer snart Jesu komme, 1.søndag i advent er teksten :

http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/Praedikentekster/2014/30-11-2014.aspx
Det var den jeg viste dig, men det forstår du jo ikke, for du er jo vagtårnsvidne, og din vagttårsgud kommer vel ikke 😉

Du skriver:
Du fik skrevet, at Hærskarers Herre er Gud. OK.
og
når jeg så viser dig, HVEM der er Hærskarers Herre........
sk
Jeg har set det du refererer til. Hvor står der Jesus skulle være hærskarers herre ?
Udtrykket Hærskarers Herre er fra GT, ikke et ord om Jesus.
vis det.

Jeg tror du er bindegal. Eller rettere jeg er sikker.
Bevares bevis dit postulat.
Og så venter vi igen på Goddot.
Er det ikke gået op for dig jeg kender biblen, men du til gengæld aldrig kan svare på ret meget. Stort set intet.
Hvordan kunne Maria få vinger og flyve ???
Jeg har påvist mange gange du ikke svarer, men skifter til noget nyt.
Du bestiller ikke andet end skrive indlæg der taler udenom.

Jeg tror ikke det er menneskelig muligt, at kunne bekæmpe en dårskab af et så gigantisk omfang, som man er vidne til i dette debat forum.
Dets mere jeg følger med her inde, dets mere bliver jeg overbevist om, at satan selv, manipulerer med de menneskers forstand.
Det er virkelig uhyggeligt så tydeligt det fremgår her, af jalmar og lyses bisare og forvirrede indlæg.

Skulle jeg få noget, må det være et latteranfald.
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]

Selvom det er sin sag, at se du tager skriftsteder alle steder fra i biblen.
Der ikke beviser det du vil.
Vi er turen rundt. Vi får lige den med " Jesus der ridder på et æsel.
Se, din konge kommer til dig, sagtmodig, ridende på et æsel"
Gad vist hvad det har med Johannes døber at gøre!
Hvad med volvomanden Hans Berntsen fra Ålborg, skal han ikke med ?

Johannes døbers opgave var at forberede folk til det nye der skulle komme.
Johannes døbte og bebudede Jesus komme.
Åh......du kunne måske, i stedet for din babyloniske forvirring, vis hvor Johannes døder siger bare et ord om en ny pagt.
Og hvis du så lige kunne fortælle hvordan Maria kunne få vinger og flyve ?

Hvadenten du kalder dig SK eller Bjarne har du godt nok en alternativ tilgang til, hvordan kristendommen skal praktiseres? Det bedste bevis imod din sekt er den måde I opfører jer på.

sk
Jeg har set det du refererer til. Hvor står der Jesus skulle være hærskarers herre ?
Udtrykket Hærskarers Herre er fra GT, ikke et ord om Jesus.

I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå.
v10 Dæk dette folks hjerte med fedt,
gør deres ører tunge, luk deres øjne til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så han må helbrede dem.« Esajas.B.6
Jeg vil anbefale dig, at læse:

Matt 4, 1-11. ”Så blev Jesus af Ånden ført ud i ørkenen for at fristes af Djævelen, osv.”
Matt 8, 16: ”Da det blev aften, bragte de mange besatte hen til ham, og han drev ånderne ud ved sit ord.
Ligeledes vers 28-34: ”De besatte i gadarenernes land”.
Mat. 12, 22-37: ”Da blev en besat, der var blind og stum, ført hen til ham, og han helbredte den stumme, så han både kunne tale og se, osv.”
Mat. 17, 14-21: ”Helbredelsen af den månesyge dreng.”
Mar. 5, 1-20: ”Den besatte i gerasenernes land.”
Luk 9, 37-42: ”Helbredelsen af drengen med den urene ånd.”

Jeg indledte trådstart med spørgsmålet:
"Kan nogen oplyse mig om hvilken pagt Johannes døber kom med"
Det svar kunne jeg ikke få. Svaret var, det kommer Johanes døber ikke med. Hvilket er korrekt. Hvilken rolle spillede Johannes døber så.

Hvorfor blander man så Johannes døber ind i beretningen fra Malakias 3:1- ?
Og alligvel mener der er ham man kalder "pagtsengel" og sendebud.
Når han ikke har noget med det at gøre.

Vi begynder med Malakias 3:1 fra da92
Se, jeg sender min engel,
han skal bane vejen for mig.
Herren, som I søger,
kommer med ét til sit tempel,
pagtsenglen, som I længes efter, kommer,
siger Hærskarers Herre.
v2 Hvem kan udholde den dag, han kommer?
Hvem kan bestå, når han viser sig?
Han er som ilden i smelteovnen,
som den lud, man bruger til blegning.
v3 Han sidder og smelter sølvet og renser det. Han renser levitterne og lutrer dem som guld og sølv, så de på rette vis kan frembære offergaver til Herren. v4 Da skal Judas og Jerusalems offergave være Herren til behag som i ældgamle dage, i fortids år.

Der er intet der fortæller det skulle være Johannes døber.
Men en engel skal komme forud for Jehova Gud. Ved at forberede Guds komme. "Pagtsenglen i søger kommer."
Siger hærskarers Herre. (gud) Og pagtsenglen kan slet ikke være Gud selv. Bare for en ordens skyld.
Så hvem er det ?
Hvad hører vi om johannes døber? Had siger han om sig selv.
Lukas 3:15
Da nu folket var i forventning og alle i deres hjerter spurgte angående Johannes: „Kunne han måske være Messias?“
 svarede Johannes idet han sagde til alle: „Selv døber jeg jer med vand; men han der er stærkere end jeg, kommer —
jeg er ikke god nok til at løse remmen på hans sandaler — han vil døbe jer med hellig ånd og ild.
17 Han har sin kasteskovl i hånden for at rense sin tærskeplads fuldstændigt og samle hveden i sit forrådshus, men avnerne vil han brænde med en ild der ikke kan slukkes.“
Således bebuder Johannes Døber Jesus vil komme, og Johannes gør klart vi alle skal ændre sind.
Og langt senere vil Jehova Gud en dag komme til sit tempel. (Åb 21:3)
Der kan under ingen omstændigheder være tale om, Johannes døber taler om sig selv.
Hvem er den der skal rense sin tærske plads, hvem er det der kommer for at skille fårene fra bukkende. Det er naturligvis Jesus.
Al dom og myndighed har faderen overgivet til Jesus. Det er Jehova Guds vilje der udføres af Jesus.
Vi ved Jesus rensede templet.
Ikke et sted siger Johannes døber noget om en pagt, eller han er kommet for at gøre en pagt kendt. Han omtaler slet ingen pagt.
Derfor er Johannes døber ikke "pagtens engel eller pagtens sendebud.
Logik for perlehøns.
Jesus sagde om Johannes døber:
Mattæus 11:11
Jeg skal sige jer en sandhed: Blandt dem der er født af kvinder er der ikke oprejst nogen større end Johannes Døber; men en af de mindre i himlenes rige er større end han.

Sebl siger:
Johannes Døber kom ikke med nogen pagt. Men han bragte bud om den pagt Jesus kom med.
Der siges ikke er eneste ord fra Johannes døber om en pagt, eller han bragte bud om en.
HVOR skulle det være ???
Jeg bliver forlagt noget der angiveligt skal være bevis for Johannes døber, er pagts englen. Det er i hvert fald hvad sagen drejer sig om.
For mig at se er der hverken sand eller samling, over det:
Lyjse skrev:
Du dummede dig noget så grusomt, din stakkel.
Hvornår vil du hjælpes fri, af den ånd du ikke kan styre ?
Din opførsel er jo til grin for enhver, og du kalder dig kristen, du er jo besat af ånden fra Abaddon, du tåler ikke, at se hvad vi viser dig, fra Bibelen.
Du fik skrevet, at " Hærskarers Herre er Gud. OK." - og når jeg så viser dig, HVEM der er Hærskarers Herre, skaber du dig, som om du havde mistet forstanden.
Kristne fejrer snart Jesu komme, 1.søndag i advent er teksten :

http://www.bibelselskabet.dk/BrugBibelen/Praedikentekster/2014/30-11-2014.aspx
Det var den jeg viste dig, men det forstår du jo ikke, for du er jo vagtårnsvidne, og din vagttårsgud kommer vel ikke 😉

Hvorfor blander man så Johannes døber ind i beretningen fra Malakias 3:1- ?
Og alligvel mener der er ham man kalder "pagtsengel" og sendebud.

Fordi Johannes døber var pagtsenglen, naturligvis. En engel er et sendebud. Pagtenglen bragte sende bud om den nye pagt. Det er det et sendebud gør. NT identificerer direkte Johannes Døber med pagtsenglen.
Den der bragte den nye pagt var derimod Jesus. "Herren" i Malakias Bog 3:1-
Sagt lidt spidst: Engle annoncerer når noget sker. De kan også hjælpe til med at få tingene til at ske. Det er deres job. Men engle foretager sig intet af sig selv - de er udelukkende sendebud og tjenende ånder, ifølge Bibelen.

Min trådstart var:
Kan nogen oplyse mig om hvilken pagt Johannes døber kom med.

Lyjse skriver så:
ja - vi er enige :
Hærskarers Herre er Gud. OK.

Jeg skrev:
sk.
Jeg har set det du refererer til. Hvor står der Jesus skulle være hærskarers herre ?
Udtrykket Hærskarers Herre er fra GT, ikke et ord om Jesus.

Husk på det drejede sig om:
Kan nogen oplyse mig om hvilken pagt Johannes døber kom med.

Så bliver det underligt. Sygeligt 😖 [:X]
Lyjse skrev:
Jeg vil anbefale dig, at læse:
Matt 4, 1-11. ”Så blev Jesus af Ånden ført ud i ørkenen for at fristes af Djævelen, osv.”
Matt 8, 16: ”Da det blev aften, bragte de mange besatte hen til ham, og han drev ånderne ud ved sit ord.
Ligeledes vers 28-34: ”De besatte i gadarenernes land”.
Mat. 12, 22-37: ”Da blev en besat, der var blind og stum, ført hen til ham, og han helbredte den stumme, så han både kunne tale og se, osv.”
Mat. 17, 14-21: ”Helbredelsen af den månesyge dreng.”
Mar. 5, 1-20: ”Den besatte i gerasenernes land.”
Luk 9, 37-42: ”Helbredelsen af drengen med den urene ånd.”

Undskyld, men i min optik, ser det ud til at det rabler totalt, for fuld skrue og gah gah.
Ps.
Helbredelsen af den månesyge dreng.”
Mar. 5, 1-20: ”Den besatte i gerasenernes land.”
Nåh............den besatte i gerasernes land........ja jo øh. Hvad har dine dæmoner med sagen at gøre ???

Jeg nægter at tro at den person der kalder sig "sand kristen" er et Jehovas Vidne
Sand kristen aner tilsyneladende ikke hvad åndens frugter er, men det måske er der et lille håb for "sand kristen" det kan stadigvæk nås!
Åndens frugt er det bedste grundlag man kan have for at lære dét at være taktfuld. Den der lader sig lede af kærlighed, ønsker ikke at irritere, men at hjælpe andre. Den der er venlig og mild, går varsomt frem over for andre.
Den der søger fred, vil altid prøve at bevare eller forbedre sit forhold til andre. Og den der er langmodig, vil bevare roen selv når nogle er ubehagelige i deres opførsel.
vanellus

Det må være galoperende hjernesvind.
For det går da hurtigt den forkerte vej, hendes indlæg bliver mere og mere forvirrede, i et galoperende tempo.

Jeg nægter at tro at den person der kalder sig "sand kristen" er et Jehovas Vidne
Sand kristen aner tilsyneladende ikke hvad åndens frugter er, men det måske er der et lille håb for "sand kristen" det kan stadigvæk nås!
Åndens frugt er det bedste grundlag man kan have for at lære dét at være taktfuld. Den der lader sig lede af kærlighed, ønsker ikke at irritere, men at hjælpe andre. Den der er venlig og mild, går varsomt frem over for andre.
Den der søger fred, vil altid prøve at bevare eller forbedre sit forhold til andre. Og den der er langmodig, vil bevare roen selv når nogle er ubehagelige i deres opførsel.
vanellus

Hej vanellus - er du selv et vidne ?
Det sker der kommer et jv herind, og "krummer tæer" over et par vidners opførsel, ja bare i denne tråd, ser man jo hvilken ånd - der har taget magten fra dem.. og det er jo ikke ligefrem god reklame for vagttårnet.. 😖

Nej det er jeg ikke, men jeg har familie der er Jehovas vidner, og de
"krummer" tæer over "sand kristens" sprogbrug, og de mener det er
en parodi at vedkommende kalder sig sand kristen det er jo netop
det vedkommende ikke er, med den mangel på selvbeherskelse, det er et
meget dårligt eksempel at sætte.
Vanellus

Nej det er jeg ikke, men jeg har familie der er Jehovas vidner, og de
"krummer" tæer over "sand kristens" sprogbrug, og de mener det er
en parodi at vedkommende kalder sig sand kristen det er jo netop
det vedkommende ikke er, med den mangel på selvbeherskelse, det er et
meget dårligt eksempel at sætte.
Vanellus

SK. Kalder jo blot en spade for en spade.
Hvad galt er der egentlig i det.

[quote="vanellus" post=2863260]Nej det er jeg ikke, men jeg har familie der er Jehovas vidner, og de
"krummer" tæer over "sand kristens" sprogbrug, og de mener det er
en parodi at vedkommende kalder sig sand kristen det er jo netop
det vedkommende ikke er, med den mangel på selvbeherskelse, det er et
meget dårligt eksempel at sætte.
Vanellus[/quote]
SK. Kalder jo blot en spade for en spade.
Hvad galt er der egentlig i det.

SK/Bjarne lyver, citatfusker, og beskylder folk for ting de ikke har gjort, ment eller skrevet. Det er nok omtrent det laveste en debatør kan synke til.
Jeg kan ærlig talt godt forstå, hvis medlemmer af jehovas vidner krummer tæer, når de ser hvad SK/Bjarne har gang i?