"Min vanvittige teori?"

[quote="lyjse" post=2691794]Sebl skrev :
[quote]Jehovas vidner er de eneste der tror der findes to slags frelse i kristendommen.
[/quote]
Ja - de tror nogen allerede har fået en opstandelse - og går rundt i himlen nu, og sender "nyt lys" til vagttårnet - så bladene kan komme ud "til tiden"..
Og så er der dem der tror, de skal blive på jorden..
Det er vagttårnslæren - men de bliver meget klogere.. en skønne dag.[/quote]
"sk" skrev :
Du tror de døde lever videre i paradis på jorden, og andre døde pines i et dødsrige. Sandsynligvis Jehovas vidner efter din mening.
Du må mene Jesus også er i paradiset, eftersom det står i din bibel, at han skulle være der sammen med røveren.
Lukas 23:43
"Og Jesus sagde til ham: »Sandelig siger jeg dig: I dag skal du være med mig i Paradis."
Vi Jehovas vidner får efter 1000år et - ikke nogen steder i biblen omtalt fortabelseslegeme, for at komme frem og dø igen. Hvor lang tid får vi. 20 minutter?
Har du lyst til at gøre rede for den vanvittige teori?
Kan du henvise til biblen - logisk.[/quote]
Jeg har svaret hundrede gange hundrede gange - og jeg er sikker på, at du heller ikke forstår denne gang.
Jesus er overalt ved Helligånden.

[quote="lyjse" post=2691188]Jeg forstår ikke, at jeg skal gentage Bibelen for dig i årevis, du burde have "hørt efter i timen" !
De sjæle, som befinder sig i Abrahams skød ( Paradiset ) vil få himmelske legemer,
( forvandles ) når Basunen lyder, og Jesus kommer og henter dem, der tilhører ham = bortrykkelsen - inden tusindårsriget.

Bortrykkelsen :
Matt.24
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.

1.Kor.B.15
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles,
v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
*******
v40 Der findes både himmelske legemer og jordiske legemer; men de himmelske har én slags glans, de jordiske en anden.

v50 Men det siger jeg jer, brødre: Kød og blod kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles, v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed.
v54 Og når dette forgængelige har iklædt sig uforgængelighed og dette dødelige iklædt sig udødelighed, da vil det ord, der er skrevet, være opfyldt:
Døden er opslugt og besejret.1Kor.B.15

v11 Den, der har øre, skal høre, hvad Ånden siger til menighederne. Den, der sejrer, skal ikke skades af ## den anden ## død.Johs.Åb.2

v5 men de skal stå til regnskab over for ham, der er rede til at dømme levende og døde. 1.Petres.B.4

Dødsriget :
Falske profeter og lærere
v1 Der var dog også falske profeter i folket, ligesom der også blandt jer vil komme falske lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme og tilmed fornægte den Herre, som købte dem.
De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv, v2 men mange vil følge dem i deres udsvævelser, og sandhedens vej vil komme i vanry på grund af dem.
v3 I deres griskhed vil de søge at udnytte jer ved hjælp af opdigtede historier; men dommen over dem er fældet for længe siden, og deres fortabelse slumrer ikke.
v4 Gud skånede jo ikke de engle, som syndede, men styrtede dem i afgrunden, hvor de holdes i mørkets lænker indtil dommen;
De lyder som vagttårnet... opdigtede historier.. er der kommet andet fra den "kant" ?
Vil du há dokumentation ?
Og jv fornægter at Jesus er Gud.
v25 Jesus sagde til hende: »Jeg er opstandelsen og livet; den, der tror på mig, skal leve, om han end dør.
v26 Og enhver, som lever og tror på mig, skal aldrig i evighed dø. Tror du det?« Johs.11
Når Jesus siger sådan, så er det fordi vores sjæle, de der tilhører Jesus, går hjem til ham.
v7 Da formede Gud Herren mennesket af jord og blæste livsånde i hans næsebor, så mennesket blev et levende væsen. 1.Mosebog.2
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant. 2.Kor.B.5
v7 før støvet vender tilbage til jorden, hvor det var,
og livsånden vender tilbage til Gud, som gav den.Præd.B.12[/quote]
Det jordiske :
[quote]v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors.
v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud, de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske.
v20 Men vort borgerskab er i himlene; derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser.
v21 Han skal forvandle vort fornedrede legeme og give det skikkelse som hans herliggjorte legeme med den kraft, hvormed han kan underlægge sig alt. Filip.B.3

( mine markeringer ## )

"sk" skrev :

Vi Jehovas vidner får efter 1000år et - ikke nogen steder i biblen omtalt fortabelseslegeme, for at komme frem og dø igen. Hvor lang tid får vi. 20 minutter?

...der skal komme en opstandelse af både retfærdige og uretfærdige Apost.G.24
v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen.Johs.Åb.20
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.« Johs.Åb.21
Hvis jv ikke tror på, at de kommer med ved bortrykkelsen, når basunen lyder, og Jesus kommer ( det gør I heller ikke, hvis I ikke har taget imod ham, som jeres Frelser og Gud ) så vil I gå ind i tusindårsriget, jer der er i live, den dag - og så vil I dø på et tidspunkt, men ingen dør som unge, i tusindårsriget.
Efter tusindårsriget kommer verdensdommen, for både levende og døde som lever i tusindårsriget - os der kom med Jesus, får ikke en anden død.

v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.
v18 Men I skal fryde jer og juble til evig tid
over det, jeg skaber.
For jeg skaber Jerusalem om til jubel,
dens folk om til fryd;
v19 jeg vil juble over Jerusalem
og fryde mig over mit folk.
Der høres ikke mere gråd
eller skrig.
v20 Der er ikke længere børn,
der dør som spæde,
eller gamle, der ikke lever
deres tid til ende.
Ung er den, der dør som hundredårig,
og den, der ikke når de hundrede, er forbandet.
v21 De skal bygge huse og bo i dem
og plante vingårde og nyde deres frugt.
v22 Andre skal ikke bo i det, de bygger,
eller spise, hvad de har plantet.
Mit folk skal nå træets alder,
mine udvalgte skal nyde frugten af deres hænders værk.
v23 De slider ikke forgæves,
de føder ikke børn til den bratte død;
for de er Herrens velsignede afkom,
og de har deres efterkommere hos sig.
v24 Før de kalder, svarer jeg,
endnu mens de taler, hører jeg.
v25 Ulven og lammet græsser sammen,
løven æder strå som oksen;
men slangens føde er støv.
Der findes hverken ondskab eller ødelæggelse
på hele mit hellige bjerg, siger Herren. Esajas.B.65

Den nye himmel og den nye jord
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere. v2 Og den hellige by, det ny Jerusalem, så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom. v3 Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:
Nu er Guds bolig hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk,
og Gud vil selv være hos dem.
v4 Han vil tørre hver tåre af deres øjne,
og døden skal ikke være mere,
ej heller sorg, ej heller skrig, ej heller pine skal være mere.
Thi det, der var før, er forsvundet.
v5 Og han, der sidder på tronen, sagde: »Se, jeg gør alting nyt!« Og han sagde: »Skriv! For disse ord er troværdige og sande.« v6 Og han sagde til mig: »Det er sket. Jeg er Alfa og Omega, begyndelsen og enden. Den, der tørster, vil jeg give af kilden med livets vand for intet. v7 Den, der sejrer, skal arve dette, og jeg vil være hans Gud, og han skal være min søn.
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«

🙂 Er det ikke tegn på alderdom at snakke med sig selv? hehe 🙂.
du citerer biblen, vil det så sige at du anser den for en vanvittig teori?
det kan jeg ikke forstå.
mvh
Bjarne

Jeg vil gerne have forklaret på almindeligt dansk og med dine egne ord.
Jeg kender godt alle skriftstederne, så det behøver du ikke vise. Det er heller ingen forklaring i sig selv.
Er det ikke bare udtryk for du slet ikke kan forklare, men forsøger at give det udseende af du kan.
Du forstår garanteret heller ikke det du henviser til for du forklarer det aldrig. Det er vindbøjtleri. (kan man sige det?)
Jesus udlagde også skriften i synagogen - til din orientering)
dette her.
Du skrev:
v7 før støvet vender tilbage til jorden, hvor det var,
og livsånden vender tilbage til Gud, som gav den.Præd.B.12

Sammenholdt med dette - Ja Lyjse, den går ikke med at tage brudstykker af biblen efter for godt befindende.
Salme 22:30
De skal tilbede ham alene, alle Jordens mægtige; de skal bøje
sig for hans Åsyn, alle, der nedsteg i Støvet og ikke holdt
deres Sjæl i Live.
Det du tror er nogen lever videre efter døden, men biblen skriver sjælen ikke holdes i live.
Din egen bibel skriver ellers. Jeg ved godt du har været inde på skribenten var sindsforvirret - mener du stadigvæk det?
Prædikeren 3:18
Døden er menneskers og dyrs skæbne
v18 Jeg tænkte: Gud har udskilt menneskene, for at de skal indse, at de ikke er andet end dyr. v19 For menneskenes skæbne og dyrenes skæbne er én og samme skæbne: Som den ene dør, sådan dør den anden; de har samme livsånde. Menneskene har ikke noget frem for dyrene. Alt er tomhed!
v20 Alle går samme sted hen;
alle er blevet til af jord,
alle bliver til jord igen.
v21 Ingen kan vide, om menneskenes livsånde stiger op, og om dyrenes livsånde stiger ned i jorden.
9:5
For de levende ved, at de skal dø, men de døde ved ingenting!
De får ingen løn, for deres navn er gået i glemme. v6 Både deres kærlighed, deres had og deres misundelse er allerede gået til grunde; de får i al fremtid ikke del i noget af det, der sker under solen.
v7 Så spis da dit brød med glæde,
og drik din vin af et glad hjerte,
for Gud har allerede sagt god for, hvad du gør.
v8 Dine klæder skal altid være hvide,
dit hoved skal ikke mangle olie.
v9 Nyd livet med den kvinde, du elsker, i det tomme liv, Gud har givet dig under solen, for det er din løn i livet og i det, du slider med under solen. v10 Alt, hvad din hånd finder på at gøre, skal du gøre af al din magt, for i dødsriget, hvor du går hen, er der ingen handling eller sammenhæng, ingen kundskab eller visdom.

Så det passer ikke med dit paradis på jorden, hvor de døde sjæle nyder livet sammen med Abraham, med livets træer, palmer, dyr og fugle, køligt vand m.v og Jehovas vidner må stå over i den - pu ha- varme og forfærdelige udgave af dit dødsrige, og kigge på I hygger jer.
Og har Jesus på besøg. jeg troede ellers du mente han slet ikke var kommet endnu.
Men du kan jo forsøge om du kan få det til at hænge sammen med det DU skriver og det DIN BIBEL skriver.
Vi venter....... men det bliver nok på Godot.

"sk" skrev:

Har du lyst til at gøre rede for den vanvittige teori?
Kan du henvise til biblen - logisk.[/quote]
"sk" skrev:
[quote]Jeg vil gerne have forklaret på almindeligt dansk og med dine egne ord.
Jeg kender godt alle skriftstederne, så det behøver du ikke vise.[/quote]
[???] 😮 😉
Kan du snart blive enig med dig selv 😖
Du bemærkede ikke, at jeg citerede Prædikerens.B.12 😕
Han nåede frem til sandheden - til sidst.
For du mener vel ikke, han modsiger sig selv - vel ?
Der er tale om en ældre mands tilbageblik over sit livsløb
Først mod bogens slutning når forfatteren til et gyldigt svar på sit spørgsmål om meningen med livet.
Det ved du jo også godt - men du klamrer dig til en sytråd..
"sk" skrev:
[quote]
Så det passer ikke med dit paradis på jorden, hvor de døde sjæle nyder livet sammen med Abraham[/quote]
Abraham .. hvornår var det nu..at vagttårnet meldte hans ankomst..

Millioner af nulevende Mennesker skal aldrig dø (1920):
side 66:
"... Derfor har vi Lov til at vente, at Aar 1925 vil blive Vidne til, at Abraham, Isak, Jakob og Fortidens trofaste Profeter vender tilbage, alle de, som der hentydes til i Hebræerbrevets 11. Kapitel."
side 71:
" Paa Grundlag af de tidligere fremsatte Beviser for, at den gamle Tingenes Orden, den gamle Verden, nu er ved at ende og forsvinde, at en ny Tingenes Orden er ved at bryde frem, og at Aar 1925 vil blive Vidne til de gamle trofastes Opstandelse og Genoprettelsens Begyndelse, og endelig i Betragtning af, at man med Timelighed kan forvente, at Mængder af Mennesker, som lever nu, ogsaa vil være i Live i 1925,
hævder vi at have Guds klare og uimodsigelige Ord for, at Millioner af nulevende Mennesker aldrig skal dø"
Citat slut
I har jo også bygget huset til dem :
[quote]I forventning om snart at blive genoplivet bibelske profeter og patriarker, bestilt Joseph Rutherford, præsident for Vagttårnet Bibel og Tract Society opførelsen af ​​et hus i San Diego, Californien.
Dette hus skulle blive hjemmested for Abraham, Isak, Jakob, Josef, Moses, David, Samuel og alle de andre, der er nævnt i Hebræerbrevet kapitel 11

http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/91.htm
Hvad jeg citerer fra Bibelen, forstår jeg udmærket, det er derfor jeg markerer, for at du bedre skal forstå det, men man kan lige så godt snakke til en dør [:X]

SJÆLEN

Joh.Åb.
v9 Og da Lammet brød det femte segl, så jeg under alteret
sjælene af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.

Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.
Sjæl/ånd.
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt - de kastes i ildsøen.

Første Kongebog.17
Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN: 'HERRE min Gud, lad dog Drengens sjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst; Drengens sjæl vendte tilbage, så han blev levende.
*****************
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af.
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er Gud, der gav os Ånden som pant.
( livsånden = sjælen )
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren.
v9 Derfor sætter vi en ære i at være ham til behag, hvad enten vi er hjemme hos ham eller ej.
v10 For vi skal alle fremstilles for Kristi domstol, for at enhver kan få igen for det, han har gjort her i livet, hvad enten det er godt eller ondt.

Når man dør bryder man op fra legemet / sjælen forlader legemet.
Legemet bliver til jord - ved opstandelsen får vi nye legemer.

🙂 Er det ikke tegn på alderdom at snakke med sig selv? hehe 🙂.
du citerer biblen, vil det så sige at du anser den for en vanvittig teori?
det kan jeg ikke forstå.
mvh
Bjarne

Hej Bjarne 🙂
Jeg åbnede bare en ny tråd, og gik ud fra, at "sk" fulgte med.
Tråden var blevet så lang, at jeg - på min skærm - hverken kan se tidpunkter for indlæg, eller hvem der svarer..
der burde være mulighed for en side 2 og en side 3
Det er "sk" der kalder mig vanvittig, det er bare et - ud af "et hav" af skældsord - er det noget man lærer i rigssalen ?

Ja jeg har samme problem men troede det er fordi jeg mest bruger en tablet computer til at surfe med, med et android system.
Ps. Jeg syntes nu også du er lidt vel hård ved dine meddebatører her.

Det forstod jeg ikke. [???]
Hvor blev fortabelseslegemerne af?
Kan du ikke lige forklare hvad de retfærdige og de uretfærdige er, og hvordan det kan være begge hold får en opstandelse.
Sammenholdt med det faktum at den der er død er frikendt fra synd.
Din egen bibel, som jeg kender udmærket, skriver.
Romerne 6:7
den, der er død, er jo frigjort fra synden.
Du vil vel ikke benægte din egen bibel.

Ja jeg har samme problem men troede det er fordi jeg mest bruger en tablet computer til at surfe med, med et android system.
Ps. Jeg syntes nu også du er lidt vel hård ved dine meddebatører her.

Kan du ikke lide, jeg citerer Bibelen Bjarne ?
Er det hårdt at se sandheden..

Det var din forklaring jeg kaldte vanvittig, for det er den.
Du har heller ikke taget mine argumenter og modargumenteret.
Alt hvad du gør et at vise skriftsteder, som vi godt kender i forvejen.
Evt. hører vi om Jesus er Gud fordi han red på et æsel.
Start med at forklare dine udødelige sjæle nyder livet i paradis sammen med Jesus.
Hvad skal de egentligt med en opstandelse, når de lever i paradiset?
Dernæst kan du forklare hvad du mente med vi skal korsfæstes sammen med Jesus - er det ikke lidt sent du kommer i tanker om det. Men hvad mener du egentligt?

Du citerer prædikernes bog.
Lyjse:
Du bemærkede ikke, at jeg citerede Prædikerens.B.12 😕
SK:
Joda.
Hvad betyder det sjælen dør, men livsånden vender tilbage til Gud.
og de døde ingenting ved?

Du citerer prædikernes bog.
Lyjse:
Du bemærkede ikke, at jeg citerede Prædikerens.B.12 😕
SK:
Joda.
Hvad betyder det sjælen dør, men livsånden vender tilbage til Gud.
og de døde ingenting ved?

Det blev som jeg skrev : "Man kan lige så godt snakke til en dør" ! [:|]
Den gamle mand mente først, at de døde ingenting ved - men han kom frem til sandheden til sidst !

Sjæl = livsånden

Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.

Hvor har jeg skrevet "fortabelseslegeme" ?
Dem som ikke tilhører Jesus Kristus - vil få en opstandelse til dom, og derefter dø.
Det er derfor Bibelen skriver om den anden død !
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
______________
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt - de kastes i ildsøen.
_________________
v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt overJohs.Åb.20

v11 Den, der har øre, skal høre, hvad Ånden siger til menighederne. Den, der sejrer, skal ikke skades af den anden død.Johs.Å.2
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.« Johs.Åb.21

[quote="Bjarne2411" post=2692033]Ja jeg har samme problem men troede det er fordi jeg mest bruger en tablet computer til at surfe med, med et android system.
Ps. Jeg syntes nu også du er lidt vel hård ved dine meddebatører her.[/quote]
Kan du ikke lide, jeg citerer Bibelen Bjarne ?
Er det hårdt at se sandheden..

Nej da bliv endelig ved med det og sandhed kan man da ikke få for meget af, min mision er nettop at finde sandheden i den kristne tro.
Men det er svært, det kniber, i hvert fald mig at følge med, jeg er ikke helt så bibelkyndig som det lader til at i er herinde.
Men spændende er det at følge jeres debatter, er glad for at jeg fandt dette websted.

Hvor har jeg skrevet "fortabelseslegeme" ?

Her:

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2542888-den-forste-og-den-anden-dod#2543564
Et "fortabelseslegeme" = et legeme til dommens opstandelse

Hvor er der skrevet et fortabelseslegeme i din bibel???
Ved du det.
Du får umådelig svært ved at finde det.

Jeg er ikke Manjana !

v5 De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme.
Det er den første opstandelse.
v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over, Johs.Åb.20
De andre døde får en opstandelse / legeme til dom !

v1 Jeg indskærper dig for Guds ansigt og for Kristus Jesus, der skal dømme levende og døde, så sandt som han kommer synligt og opretter sit rige 2.Tim.B.4

Hej Bjarne du skrev:

Nej da bliv endelig ved med det og sandhed kan man da ikke få for meget af, min mision er nettop at finde sandheden i den kristne tro.
Men det er svært, det kniber, i hvert fald mig at følge med, jeg er ikke helt så bibelkyndig som det lader til at i er herinde.
Men spændende er det at følge jeres debatter, er glad for at jeg fandt dette websted.

Det glæder mig 🙂
Jeg syntes du lyder til, at være en hyggelig fyr - og ikke uden humor 🙂
Hvis du læser mine indlæg, så kan du selv bedømme, det er den rene vare, taget direkte fra Bibelen - jeg lader dig tænke selv, du skal ikke lade dig diktere - men beholde din sunde fornuft [f]

Hej Manjana 🙂
Det nummer laver "sk" hver gang, han endelig lægger et link [???]
Det han "citerer" er ikke taget fra de link han lægger !
Han håber nok, at ingen gider klikke på det...
Há et skønt forår [f]

Hej Manjana 🙂
Det nummer laver "sk" hver gang, han endelig lægger et link [???]
Det han "citerer" er ikke taget fra de link han lægger !
Han håber nok, at ingen gider klikke på det...
Há et skønt forår [f]

Ja det er set før. Og faktisk havde jeg heller ikke klikket på det, hvis ikke det var fordi jeg så du nævnte mit nick. 🙂
Man kender jo parolen efterhånden. 😉 😃
Også et skønt forår til dig Lyjse. 🙂

Hej Manjana 🙂
Det nummer laver "sk" hver gang, han endelig lægger et link [???]
Det han "citerer" er ikke taget fra de link han lægger !
Han håber nok, at ingen gider klikke på det...
Há et skønt forår [f]

Hvorfor skal du altid lyve?
Her er flere steder du mener vi får et fortabelseslegeme.
Men hvis du nu mener det ikke er tilfældet, hvorfor indrømmer du det så ikke?
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1759575-beviser-for-sjaelens-eksistens#1759933
Først når Jesus kommer igen efter de tusind år, vil han gøre op med alt det onde, og derefter vil alle få et nyt legeme, nogen et fortabelseslegeme, men alle skal dømmes.

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1780877-jehovas-vidner--fn-og-verden#1784341
du skal TAGE IMOD JESUS, som din FRELSER og GUD, ellers vil du få et fortabelseslegeme.
Hvordan vil du retfærdiggøre dig. Med flere tåbelige spydigheder.
Som du ser laver jeg ikke numre, men du gør.
Det har jeg lige bevist.

Nej, det indlæg du linker til er skrevet af eks-vidne...

Dine link :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1759575-beviser-for-sjaelens-eksistens#1759933
Det er dit eget indlæg - det vil jeg skåne læserne for 😃
________________
Dette tager jeg kopi af :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1780877-jehovas-vidner--fn-og-verden#1784341

Beviser for sjælens eksistens? 3 år 7 måneder siden #1759575
Tæl til seks
Well måske ikke beviser... men i det mindste indikationer på at det ikke er fuldkommen utænkelig?
Hvad jeg egentlig gerne vil vide, er om der findes nogle, bare nogenlunde rationelle beviser på at muligheden for at vi "kunne" eksistere, selv efter døden, at vi "kunne" møde vores kære igen, eksistere.
Jeg ved godt at der findes, i det mindste en enkelt, nærdødsoplevelse som ikke er helt nem blot at bortforklare som en drøm men så er spørgsmålet jo om den kan bekræftes. Her tænker jeg på Pam Reynold.
Er det overhovedet rimelig, ud fra en rationel tankegang, at tro, at sådan en ting som sjælen, måske i virkeligheden er megeg mere end bare overtro?
Jeg skriver fordi jeg gerne vil tro, men det er ret svært hvis alting taler imod muligheden.

[???] [???]

Er du nu igen inde på jeg har skrevet dine indlæg.
Du kan vel se dit nick ude i venstre margen.
Tro du jeg er så idiotisk at skrive jeg skal have et fortabelseslegeme.
Det er dog noget af det mest tåbelige du er kommet med.
Ville jeg skrive Jesus døde på et kors?
Og du mener du er klog.

Jeg fik byttet om på linkene, men jeg har taget kopi af det ene indlæg, så nu får du det andet, og jeg har altså aldrig skrevet i dit nick !!

Jehovas vidner , FN og verden. 3 år 6 måneder siden #1780877
Anonym Jv (2)
Det er velkendt at vi, Jehovas vidner, bruger biblen som vejledning for vor handlemåde.
Den rummer retningslinier for etik og moralbegreber, som alle burde efterleve så godt de formår. Det burde være indlysende for alle, og vel ikke et grundlag for kritik.
Selv sekulær humanister kan ikke komme uden om princippet "vær mod andre som du vil have de skal være mod dig" som er udtalt af Jesus.
Det største bud siger Jesus er:
Mattæus 22:35
Og en af dem, en lovkyndig, spurgte for at prøve ham:(Jesus) „Lærer, hvilket er det største bud i loven?“ 37 Han sagde til ham: „’Du skal elske Jehova din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.’ 38 Dette er det største og første bud. Det andet, der ligner det, er dette: ’Du skal elske din næste som dig selv.’På disse to bud hænger hele Loven og Profeterne.“
Hvis alle efterlevede budet, ville verden se meget anderledes ud.
Udenfor FN bygningen i New York står der på en statue. Fra Esajas bog:
"Og de skal smede deres sværd til plovjern og deres spyd til beskæreknive. Nation vil ikke løfte sværd mod nation, og de skal ikke mere lære at føre krig."
Smukt ikke ?
Hvorfor siger Jehovas vidner så FN er "vilddyret" i åbenbaringens bog. Det er fordi FN repræsenterer hele den politiske verden, FN beskrives som en verdensmagt i sig selv, uden at være en egentlig nation.
Læg mærke til.
FN får givet "sin myndighed" af satan siger biblen. Derfor ønsker Jehovas vidner at holde sig fri af politik, ligesom Jesus også gjorde det.
Hvad så med det høje ideal, om ikke mere "lære at føre krig."
Vi ser sådan på det, FN udgøres af nationer, der, opbygger hære og fører krig. De efterlever ikke biblens bud om at smede deres sværd til plovjern.
Irakkrigen var grusom, tusinder og atter tusinder døde med FN´s billigelse og ledelse.
Blev landet fredeligt❓Opløstes ufreden i kærlighed til næsten. Var man nu indstillet på at følge det man påstår at følge.
"Gengæld ikke nogen ondt med ondt. Vær i forvejen indstillet på det der er godt i alle menneskers øjne. Om muligt, så vidt det står til jer, hold fred med alle mennesker."
Er det sådan Irak, og alle verdens brændpunkter ser ud. Alle de steder er FN tilstede og krigen raser.
Kirkens feltpræster er der også, til at velsigne våbnene.
Hersker der fred ?
Jeg spørger bare.
Der er en´ nation der holder fred. Ingen racisme ingen ufred. Det er Jehovas vidner.
Når vi mødes er der fred. I 2003 mødtes 28.000 Jehovas vidner fra forskellige dele af verden på Brøndby stadion.
Hvordan ser der ud der`efter en fodboldkampe mellem Brøndby og FCK ?
Ikke for at pudse glorien, men bare for at sætte tingene i relief.
Jehovas vidner beskyldes for alt mellem himmel og jord, ikke et støvfnug der kan bruges imod os, lades uprøvet.
Vi går med slips. Yderst betænkeligt siger nogen. Og vi går med biblen i hånden. Så kan du nå at flygte, hvis Guds ord er dig så meget imod.
Et af midlerne er mistænkeliggørelse. Overholder vi ikke vore egne principper, er vi hyklere der går på komprosmis når vi deltager i møder der afholdes af politiske systemer ?
Mærkeligt nok beskyldes vi for at være for rigoristiske og ubøjelige i vore holdninger. Handler vi så pragmatisk og neutralt ved at deltage i et møde af interesse for os, afholdt af et FN organ, så er det også galt.
Verden står næsten ikke længere, og beskyldningerne fyger om ørerene på os.
Vore modstandere er lige pludseligt blevet moralens vogtere der går på dydens smalle vej, også de der er drejet ind på den brede vej, som biblen omtaler.Vore vogtere, fortalerne for den åbne kirke der tillader politiske præster, optræder nu som herremænd og ridefogeder.
Lad os se på de principper vi følger i forhold til FN og andre institutioner. Tingene er ikke sort hvide, hvilket Jehovas vidner heller ikke påstår, hvis man graver lidt ned i hvad vi selv mener, og ikke overlader det til dem der har givet op i den sande tro, at skabe forestillinger om vor tros principper og skabe fantasiuhyrer der skal nedkæmpes.
Det er sandt vort forbillede er Jesus kristus.
Det har vi med i bagagen, Fra mattæus:
"For af hjertets overflod taler munden. 35 Det gode menneske tager gode ting frem fra sit gode forråd"
Det lader vi ikke gå ud af proportioner, som vi bliver skoset for at gøre. Vi går ikke amok i religiøs ekstase om søndagen med løftede arme og salvesesfulde messende udtryk. Næh - sådan er det ikke, vi holder af hverdagen.
Gjorde Jesus et stort nummer ud af de møder han deltog i af religiøs politisk karakter. Han gik ikke på komprosmis nogensinde, men modsatte sig heller ikke.
Lad os se hvad han gjorde og hvad han sagde. Alle principperne er fra biblen.
Jesus sagde:
"På disse to bud hænger hele Loven og Profeterne.“
Jesus skilte ikke tro og de love jøderne levede efter. Han vidste naturligvis godt hvordan samfundet fungerede. Men han siger også. Mit rige er ikke af denne verden, og han trak sig tilbage da jøderne ville gøre ham til konge.
Derfor talte Jesus gerne med farisæerne (FN?) uden nogen kunne være i tvivl om hans mening om dem.
Paulus der var oplært i Jesus ord ord skrev som vejledning:
"mit brev skrev jeg til jer at I skulle holde op med at omgås utugtige, 10 jeg mente ikke helt og holdent denne verdens utugtige eller havesyge og udsugere eller afgudsdyrkere. Ellers måtte I jo gå ud af verden."
Vi lever i verden og må vente til forholdene bliver bedre, når den tid kommer. Indtil da, ligger hele verden i den ondes vold siger biblen.
Paulus skriver:
"Lad enhver sjæl underordne sig de højere myndigheder, for der er ingen myndighed uden af Gud; de eksisterende myndigheder er af Gud anbragt i deres relative stillinger. Derfor, den der modstår myndigheden, står Guds ordning imod; de som står den imod, vil pådrage sig dom. For de herskende frygtes ikke af den gode men af den onde gerning. Ønsker du altså at være uden frygt for myndigheden? Så gør til stadighed det gode, og du vil få ros af den; for den er Guds tjener til gavn for dig. Men hvis du gør det onde, da frygt; det er nemlig ikke for ingenting den bærer sværdet; den er jo Guds tjener, en hævner der lader vrede ramme den der øver det onde."
Biblen indeholder den Gudgivne vejledning om ,hvordan vi kan balance mellem ret og uret i den verden vi nu engang lever i.
Mattæus
Idet Jesus gik videre derfra fik han øje på en mand ved navn Mattæus som sad på skattekontoret, og han sagde til ham: „Følg mig.“ Og han rejste sig og fulgte ham. Senere, mens han lå til bords i huset, se, da kom mange skatteopkrævere og syndere og lå til bords sammen med Jesus og hans disciple.
Men så snart farisæerne så dette, sagde de til hans disciple: „Hvordan kan det være at jeres lærer spiser sammen med skatteopkrævere og syndere?“ Jesus hørte det og sagde: „De raske trænger ikke til læge, men det gør de syge. Gå derfor hen og lær hvad dette betyder: ’Jeg ønsker barmhjertighed, og ikke slagtoffer.’ Jeg er nemlig ikke kommet for at indbyde retfærdige, men syndere.“
Selv til dæmoner talte Jesus.
Kan nogen sige jesus så var i ledtog med dem ?
Det synes næsten som om den bizarre form for logik der kommer til udtryk om jehovas vidner, underbygger dette synspunkt.
"I holder FN møder" "I er underlagt FN, I er i ledtog med FN " "I er i ledtog med den onde selv"
Vi andre er lysets engle.
Hvor er respekten for indlevelse og handlinger efter biblen. Den ligger på den brede vej hvor man tramper på Jesus ord.
Mattæus:
"Jesus tog nu rundt til alle byerne og landsbyerne, og han underviste i deres synagoger, forkyndte den gode nyhed om riget"
Selv i synagogen kom Jesus. Selv i kirken kommer Jehovas vidner, Kommer i og besøger os ?
Jesus sagde:
"Tag jer i agt for mennesker; for de vil overgive jer til lokale domstole, og de vil piske jer i deres synagoger. 18 Ja, I vil blive slæbt for landshøvdinger og konger for min skyld, til et vidnesbyrd for dem og nationerne"
Jesus sagde:
"Hvis de har forfulgt mig, vil de også forfølge jer"

Hvad er det I´ vil ?

Fantastisk

Ordet fortabelseslegeme står ikke direkte i Bibelen. Men det er et ord benyttet for, at forklare meningen, hvor svært kan det være at forstå det.
Så dum er der ingen der er sk, at man ikke kan fatte det. Du forlanger til højre og venstre mens du ikke selv kan svare for dig, når det gælder den anden vej. Jv har også ord, der ikke står i Bibelen. F.eks. Vagttårnsselskabet. En organisation osv.
Men det gælder åbenbart ikke når det er dig/Jv. Så er det helt fint og i orden. Men altså også ord man benytter for at forklare jeres sekteriske lære.
Så enkelt er det. Men gætter jeg rigtigt, skal du nok få vendt ovenstående på hovedet også. For når det er os udenfor Jv, der skriver så er stort set intet korrekt vel? Det er jo kun Jv der taler sandt ikke???
Og forøvrigt, du linkede til et indlæg skrevet af mig.

at han i tidens løb - har gemt nogen citater - han glemte bare at tage link til de indlæg.

Når vi forlanger dokumentation på det han citerer ( det gør sol [sol] også ) så tager han bare et tilfældigt link og lægger, i håb om, at ingen opdager det.
I denne debat har han lagt link til dit indlæg - til hans eget indlæg, og til en der kalder sig "Tæl til seks" - han har sikkert søgt på ordet "fortabelseslegeme" - men der kom kun hans egne indlæg frem - jeg har nemlig også søgt 🙂
Jeg husker for flere år siden, at jeg lagde en artikel af Stig Ahrensbach.
Et legeme der opstår til dom, og derefter går fortabt, må jo være et fortabelseslegeme.
Men det kan "sk" spamme mange tråde med 😖
Há en god dag 🙂

Fantastisk

ja - Bjarne 🙂 - han blev afsløret - "sk" lægger 3 link til indlæg - han påstår jeg har skrevet.
»Tag jer i agt for farisæernes surdej, deres hykleri.
v2 Der er intet hemmeligt, som ikke skal åbenbares, og intet skjult, som ikke skal blive kendt.
v3 Derfor: Hvad I har sagt i mørket, skal blive hørt i lyset, og hvad I inde i kamrene har hvisket folk i ørerne, skal prædikes ud fra tagene. Lukas.12

at han i tidens løb - har gemt nogen citater - han glemte bare at tage link til de indlæg.

Når vi forlanger dokumentation på det han citerer ( det gør sol [sol] også ) så tager han bare et tilfældigt link og lægger, i håb om, at ingen opdager det.
I denne debat har han lagt link til dit indlæg - til hans eget indlæg, og til en der kalder sig "Tæl til seks" - han har sikkert søgt på ordet "fortabelseslegeme" - men der kom kun hans egne indlæg frem - jeg har nemlig også søgt 🙂
Jeg husker for flere år siden, at jeg lagde en artikel af Stig Ahrensbach.
Et legeme der opstår til dom, og derefter går fortabt, må jo være et fortabelseslegeme.
Men det kan "sk" spamme mange tråde med 😖
Há en god dag 🙂

Ja nu har han igen taget emnet om et fortabelseslegeme frem. Men han læser og forstår med bind for øjnene samt hovedet fuldt af den lære han får fra DSR, nu åbenbart nyudnævnte/selvudnævnte tro og kloge træl. 😖 😕
Han skulle nok hellere holde sig til, at skrive sin bog. 😉
Go' dag til dig også. 🙂

Hej Manjana 🙂
Ja - han flygter - i denne tråd, har jeg brugt meget tid på, at forklare ud fra Bibelen, det kan "sk" ikke lide, så må han væk - og helst ser han, at vi glemmer alt om hvad jeg har skrevet, for vagttårnslæren stemmer ikke med Bibelen.

Hej Manjana 🙂
Ja - han flygter - i denne tråd, har jeg brugt meget tid på, at forklare ud fra Bibelen, det kan "sk" ikke lide, så må han væk - og helst ser han, at vi glemmer alt om hvad jeg har skrevet, for vagttårnslæren stemmer ikke med Bibelen.

Hej Lyjse
Talte med en i weekenden, der er et vidne. Vedkommende sagde, at jeg henter min viden fra den bog jeg læser og ikke Jehovas vidners oversættelse. Dvs. at vedkommende kun anerkender JVO's oversættelse og ikke andre end den.
Det svarer til, at sk også kun anerkender dele af Bibelen men godtager hele JVO's oversættelse.
Så nej han kan ikke li' at du citerer fra Bibelen. Det er altså sørgeligt når mennesker nægter at tage imod Jesus. Men det er jo deres eget valg.

[quote="lyjse" post=2692381]Hej Manjana 🙂
Ja - han flygter - i denne tråd, har jeg brugt meget tid på, at forklare ud fra Bibelen, det kan "sk" ikke lide, så må han væk - og helst ser han, at vi glemmer alt om hvad jeg har skrevet, for vagttårnslæren stemmer ikke med Bibelen.[/quote]
Hej Lyjse
Talte med en i weekenden, der er et vidne. Vedkommende sagde, at jeg henter min viden fra den bog jeg læser og ikke Jehovas vidners oversættelse. Dvs. at vedkommende kun anerkender JVO's oversættelse og ikke andre end den.
Det svarer til, at sk også kun anerkender dele af Bibelen men godtager hele JVO's oversættelse.
Så nej han kan ikke li' at du citerer fra Bibelen. Det er altså sørgeligt når mennesker nægter at tage imod Jesus. Men det er jo deres eget valg.

Der er steder i da31 der er diamentralt modsat da92.
Hvilken bibel skal jeg så rette mig efter.
Nå der er tekst i da92 der ikke stemmer med grundteksten, hvad skal jeg så rette mig efter. Det forkerte eller det rigtige.
Tag en tudekiks til.

I bliver ved............. 😃 😖

Ordet fortabelseslegeme står ikke direkte i Bibelen. Men det er et ord benyttet for, at forklare meningen, hvor svært kan det være at forstå det.
Og forøvrigt, du linkede til et indlæg skrevet af mig.

Hedder du Lyjse???
Her er linket en gang til.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2542888-den-forste-og-den-anden-dod#2543564
Klik på det og se hvis indlæg der dukker op. Det gør lyjses.
Det er din trådstart, men hvad har det med sagen at gøre.
Det er sølle ynkligt og hyklerisk og et desperat forsøg på ikke at stå til ansvar.
Ivørigt har jeg henvist til to link mere hvor Lyjse udbreder sig om jeres fortabelseslegemer.
Jeg fatter ikke I skriver om fortabelseslegemer, hvis I nu indrømmer det ikke har med biblen at gøre.
Men læs nu hvad lyjse skriver - der står Lyjse ud for indlægget.
Nej jeg må hellere vise hele teksten, ellers roder du vel rundt i det.
Den starter med hej Manjana. Hvis det skulle være dig der havde skrevet det, snakker du med dig selv. 😃
Hej Manjana
"Hvor er verdens ende" .. verdens ende er, når Jesus skaber en ny himmel og en ny jord.

Matt.13
v36 Da lod Jesus skarerne gå og gik hjem. Og hans disciple kom og bad ham: »Forklar os lignelsen om ukrudtet på marken.« v37 Han svarede: »Den, der sår den gode sæd, er Menneskesønnen, v38 marken er verden, og den gode sæd er Rigets børn.
Men ukrudtet er den Ondes børn, v39 og fjenden, der såede det, er Djævelen.
Høsten er verdens ende, og høstfolkene er engle. v40 Ligesom altså ukrudtet tages fra og brændes i ild, således skal det også gå ved verdens ende:
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle, og fra hans rige skal de tage alt det væk, som fører til frafald, og alle dem, der begår lovbrud, v42 og kaste dem i ovnen med ild. Dér skal der være gråd og tænderskæren.
v43 Da skal de retfærdige skinne som solen i deres faders rige. Den, der har ører, skal høre!
Matt.24
v3 Mens han sad på Oliebjerget, kom hans disciple, da de var alene, hen til ham og sagde: »Sig os, hvornår dette skal ske, og hvad der er tegnet på dit komme og verdens ende?«
v11 Mange falske profeter skal stå frem og føre mange vild 🙁
___________
Vi er advaret mod de falske profeter.
Men Jesus er med os - hvis vi holder os til ham - og ved hvem han er, det er meget vigtigt, at vi kender Jesus, og ikke kalder ham en engel af afgrunden f.eks. :
[l] Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.« [l]
Matt.24
v35 Himmel og jord skal forgå, men mine ord skal aldrig forgå.
Åb.21
[f] [sun] Den nye himmel og den nye jord [sun] [f]
Et "fortabelseslegeme" = et legeme til dommens opstandelse
((SK: Min fremhævelse))
"sk" skal bare læse i sin biblen :

Jv-biblen :
Apost.G.24
15 og jeg har håb til Gud, et håb som disse også selv nærer, at der vil finde en opstandelse sted af både retfærdige og uretfærdige.
Johs.5
28 I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer i hvilken alle de der er i mindegravene skal høre hans røst 29 og komme ud, de som har gjort det der er godt, til en livets opstandelse, de som har øvet det der er slet, til en dommens opstandelse.
__________
Og så kan han kalde det hvad han vil, det er Guds beslutning han spotter !
Há en god dag 🙂