Mange kristne aner ikke hvem Jesus var.

Det ved Jehovas Vidner.
http://www.watchtower.org/d/200612/article_01.htm

Hans disciple! forstod hvad det hele drejede sig om.

men meget af det der skulle komme, forstod de ikke.

for de har jo bedraget millioner.
men selvføgeligt er det jo rarere at leve i en løgn, end den måske kedelige sandhed, de ellers har at vælge, hvor de bare er fru hansen.
men at man tror det er sandheden gør det nu ikke sandt, og at gøre andre til fjender af sandheden, men kan ikke selv pege ud hvor den sanhed er henne gør det jo det hele pinligt.
men bedragere vil bedrage andre mennesker, og der er også dem der godt vil bedrages...

Det er jo ikke et billboard, hvor det er meningen der skal reklameres.
Desuden er det jo den generelle opfattelse at netop JV ikke har forstået Jesus overhovedet.
JV har jo overhovedet ikke forstået treenigheden og kan derfor heller ikke forstå Jesus.
mvh multani

Og hvorfor blander du treenigheden ind i læren om Jesus Kristus?

🙂

....... Joh.1:1-3 ......
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Han var i begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.
....... Joh. 10:30 .......
Jeg og Faderen er ét.
- - - Først en lidt pudsig foreteelse, uanset hvor
FALSK nogle dømmer TREENIGHEDEN, bruges denne ordlyd oftest i DÅBEN:
DU DØBES I: > "FADEREN - SØNNENS og HELLIGÅNDENS NAVN!" ?? <
For rigtig at forstå hvordan Bibelen beskriver JESUS KRISTUS, og hans væren, er
det nemmest at se på skriftet "Bagfra" - Nemlig fra øjeblikket før Jesus Kristus død!

- - - HVAD står der så i Bibelen:
- - - Man bør begynde med at læse minimum John 17:1-5:
Her beskrives Jesu Kristi sidste ord på Korset !

- - - Men det vigtigste vers i denne forbindelse er dog:
....... John 17:5 .......
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed,
jeg havde hos dig, før verden var til.
- - Jesus var altså noget hos/ved eller var GUD før VERDEN blev til - Nemlig ORDET -
Hvilket han så beder om at blive igen❓- (Hovsa hva' med Mikael og KONG Jesus ???)

- - Lad os samtidig se på indholdet af:
....... 1.Kor. 8:6 .......
Men for os er der kun én Gud, Faderen; fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus; ved ham er alle ting, og vi ved ham.

- - - Og så skal vi have et mindre SIDESPRING:
....... Åbenb. 1:8 ....... siger den ALMÆGTIGE!
Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren,
han som er og som var og som kommer, den Almægtige.

- - - Vi går et skridt videre til Kap.: 22 vers 6-13 (her dog kun 6+13):
....... Åbenb. 22:6 .......
Og englen sagde til mig: »Disse ord er troværdige og sande, og Herren, profeternes
ånders Gud, har sendt sin engel for at vise sine tjenere, hvad der snart skal ske

....... Åbenb. 22:13 ....... - hvorfor nu en gentagelse fra 1:8 - eller?
Jeg er Alfa og Omega,
den første og den sidste, begyndelsen og enden.

- - - Hvem siger ovenstående, i 22:13
OG Hvem tales der om? - Dette ÅBENBARES TRE VERS SENERE:

....... Åbenbaringen 22:16 .......Da92
"Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne.
Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne."

- - - For ligesom at fuldbyrde beviset for hvem JESUS KRISTUS ER
(og hvem han helt umuligt kan være!)

....... Johannes 1:10-14 .......Da92
Han var i verden, og verden var blevet til ved ham, og verden kendte ham ikke. v11 Han kom til sit eget, og hans egne tog ikke imod ham. v12 Men alle dem, der tog imod ham, gav han ret til at blive Guds børn, dem, der tror på hans navn; v13 de er ikke født af blod, ikke af køds vilje, ikke af mands vilje, men af Gud.
.......NB!
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed,
en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.

- - - Ordet er ALTSÅ IKKE skabt/født, for Ordet er/OG VAR TIL, Nøjagtig det han Bliver IGEN iflg. John 17:5 for der eksisterede JESUS som Ordet - MEN samme ORD blev Kød og tog Bolig midt iblandt os - Nøjagtig som der står i "Johannes 1:14" !

- - - Men det ER jo Mennesket Jesus som i sin Grundform, der er
ORDET, GUDS ORD - GUD - ALFA og OMEGA - Begyndelsen og Enden og v/HAM er alting skabt!
- - - Og når alting er skabt v/ham, så er en hvis engel det vel også JV?

- - - Det er lidt svært at komme udenom, at ifølge SKRIFTET passer Jesus og ORDET ikke
ind i teksten, med mindre der er en tættere end tæt forbindelse mellem ORDET - GUD og JESUS KRISTUS -!

- - - Tag bare et enkelt kig på ÅBENB. 1:8 = Den Almægtiges Ord og ÅBENB. 22:6 + 13 + 16!

Med venlig hilsen
jalmar

den sædvanlige og MEGET KEDSOMMELIGE JV strategi, når man ikke kan argumentere, kan man da i det mindste bare beskylde de andre for at være vantro.
Jeg vil henlede til jalmars indlæg, så kan du nok finde ud af hvad der menes med treenigheden og det ved du jo nok egentlig godt i forvejen, men den har du jo fået at vide du SKAL mene er falsk.
mvh multani

Det gør vi heller ikke. Vi oplyser om ham.

´

... Bibelens Jesus Kristus - Derfor protester vi!
Men når du nu skriver:
Skrevet af Solskin. - Kl 05:28, 10.sep.2008
Mange kristne aner ikke hvem Jesus var.
Det ved Jehovas Vidner.
http://www.watchtower.org/d/200612/article_01.htm
*******************************************************************
Skriver du jo også, at du mener DU ved hvem Jesus er - Hvilket bringer mig frem til, at så
bør du jo selvfølgelig kunne forklare samme "jesus", via Bibelens tekster og uden JV-postulater!

Med venlig hilsen
jalmar

men det bringer dig jo ikke videre i debatten, men det er jo sikkert heller ikke dit mål.
Men hvis du kender Jesus så kan du vel også med egne ord fortælle om Jesus uden at bruge dine vagttårnscitater og JV godkendte sætninger.
mvh multani

disse skriftsteder, men aldrig fået et svar, der kan bekræfte at jehovas vidner ved hvem Jesus er.

Titus-brevet 2,13;
”mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor store GUD og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.”

Plads til svar..

2 Peter 1,1: ” ….Til dem, der ved vor GUDS og frelsers, Jesu Kristi, retfærdighed har fået den samme dyrebare tro som vi.”

Plads til svar..

Rom. 9,5: ” de har fædrene, og fra dem er Kristus kommet som menneske – han, som er over alt og alle, GUD, være lovet til evig tid! Amen.”

Plads til svar...

Hebr. 1,8; ” men til Sønnen:
Din trone, GUD, står til evig tid,
dit kongescepter er retfærdighedens scepter”

Plads til svar..

Johannesevangeliet: 1,1; 1,18,
20,28” Thomas svarede: »Min Herre og min GUD!«
Men nu har vi jo et vidne, der mener hun/han ved hvem Jesus er, så NU får vi da sikkert et svar 😉

og du lærer Jesus at kende ved at læse i Bibelen, og så må du selvfølgelig tro på det der står i Bibelen.

´

Du kan jo ikke bare sige det står i Bibelen, når der er TO meget forskellige definitioner på Mennesket Jesus - Nemlig JW/WTS-jesus og JESUS KRISTUS!

Med venlig hilsen
jalmar

Det ved kristne, derimod. Så kan JV'erne diskutere, hvem Jesus var - vi troende interesserer os mest for, hvem Jesus er.

Again du skrev:
"Det ved kristne, derimod. Så kan JV'erne diskutere, hvem Jesus var - vi troende interesserer os mest for, hvem Jesus er. "
Hvor er det SANDT 😃

Uanset hvad de religiøse siger, det være sig paver, præster eller Jehovas Vidner, så skal man slå op i Bibelen og se om det de siger er rigtigt. Når man gør det, kan man ikke blive vildledt.

at JV rent faktisk læste i Bibelen istedet for at udarbejde deres egen udgave oven i købet med en spiritist ved roret.
mvh multani

engang bidt mærke i, godt se ellers og der ligger jo megen sandhed i det du skriver.
mvh multani

og det er netop hvad Jehovas Vidner gør, og vi opfordrer alle til at gøre det samme. På Vagttårnets bygning i New York står der: Læs Gud ord, Bibelen, hver dag. Jehovas Vidner tilskynder alle til at læse i Bibelen.
http://family.webshots.com/photo/2970960170084625892wrGFtz

du kan snakke udenom alt det du vil men JV laver Bibelen om og forbyder endda selvstændig læsning især af den af staten godkendte bibel.
Igen ødelægger JV's regler det for dem selv.
mvh multani

at min opfordring stadig står ved magt, kom ud af busken, lig JV-cd'en fra dig, og prøv at lad os snakke om troen selvstændigt.
Hvad er det i er så bange for?
mvh multani

Nu har jeg på det sidste her på SOL læst flere gange den sætning at 'JV forbyder selvstændig læsning' - og nu skriver du tilmed 'især af den af staten godkendte bibel.'
Hvad betyder det?

´

http://aycu33.webshots.com/image/21912/2001532577224620787_rs.jpg

Hvor det direkte er beskrevet, at "Den Trofaste og Kloge Træl" IKKE accepterer at man mødes og diskuterer Bibelen -
OG hvis man ønsker at Studere Bibelen selv, henvises til at man i stedet læser i:
"INSIGHT ON THE SCRIPTURES" - "ALL SCRIPTURES IS INSPIRED OF GOD AND BENEFICIAL" Og vores andre lignende publikationer, som f.eks. "dem der debatterer Profetierne fundet i Bibelens bøger. - Gennem disse (JW/WTS-Publikationerne) er fyldt med korrekt viden om GUDS visdom etc. ... etc. ... etc..
Jeg vil gerne oversætte det hele. men både sveland, multani og again er meget skrappere end jeg er til Engelsk!

Mange hilsner
jalmar

så tror du på det samme som Jehovas Vidner.
Hvis du ikke tror på det der står i Bibelen, så tror du ikke på det samme som os.

Man bliver let forvirret af jer JV'eres evindelige henvisninger til jeres bibel, Vagttårnet. Men i min Bibel står der ikke noget med, at jeg skal finde svarene på alle livets spørgsmål i Bibelen. Står der noget om det i din Bibel?
I min Bibel står der derimod, at troende skal følge deres hjerte (idet Gud har skrevet sin lov på de troendes hjerter). Jeg har en fornemmelse af, at I ikke bryder jer om den formulering, så I skynder jer at tænke, at der nok menes læse det i Bibelen, når der står om loven skrevet i hjerterne.
Nå, jeg har efterhånden lært, at ligeså meget som I bekender jer til Bibelen, ligeså uinteresserede er I i, at finde ud af hvad den egentligt siger. Vagttårnet siger I skal finde alle svarene i jeres bibel, Vagttårnet, så I stoler på at kristne der finder svarene på livets spørgsmål i deres hjerte (i gensidig dialog med andre, naturligvis) er i modstrid med Bibelen. Det er en logik der er så indarbejdet hos jer, at I aldrig stiller spørgsmålstegn ved den, på trods af at selv et barn kan se jeres position er både uholdbar og ulogisk.
"Lad de små børn komme til mig" sagde Jesus, og mente det. Små børn der ikke kunne læse.......

Halleluja min ven! Sikke dog et held.........tænk sig at jeg har gået rundt i mørket hele mit liv. Vagttårnet har jo svaret på ALT. Så kan jeg jo godt smide min magic 8-ball ud.
At tænke sig : at Solskin kunne give mig *nyt lys*😃😃.
*Host* MalteFnalte

Hvorhenne læser du, at Multani har noget imod Jesus? Synes du ikke, at treenigheden har noget med Jesus at gøre? I så fald hvorfor ikke?
MalteFnalte

Hvorfor har JV deres egen oversættelse af bibelen? Hvad gør Jeres udgave bedre end de kristnes? Hvis I har en anden bibel, er I så kristne?
MalteFnalte

det der har jeg da forklaret dig èn gang...Men ok du VIL ikke tro på noget af det man siger eller også er det fordi du bare du VIL finde noget som du kan pege på. Når du så ikke kan komme videre med den ene forsøger du bare med en ny...Det hele kører i ring det er de samme ting du kommer med gang på gang og selvom du HAR fået tingenes sammenhæng forklaret er det ikke nok😕
Venligst brikj

første er der ikke meget forskel på det der står i Den dansk aut. oversættelsse og NWT for det andet har Jehovas vidner undersøgt de forskellige bibler samt de tekster der kommer så tæt som muligt på den oprindelige grundtekst.
Venligst brikj🙂

`

... så god er min hukommelse ikke at jeg kan huske du har forklaret dette -
Det at jeg ikke kan huske dette, kan have årsag i flere ting, herunder bl.a.:
At jeg bestemt ikke var enig i din forklarings konklusion, havde jeg været det, havde jeg nemlig fjernet det pågældende link ...

Situationen er imidlertid som følger:
Så længe I JV'ere synes det formålstjenligt, at sprede hvad I finder er rigtigt, samt forsvarer samme med postulater og udebatterbare påstande, der for det meste mangler substans - lige så længe det er mig muligt, finder jeg det formålstjenligt, at skrive hvad jeg mener er Sandhedens kerne i de tekster og postulater der kommer fra JW/WTS -
Nu vil jeg lige bemærke, at ovenstående ikke er møntet direkte på dig, men er en generalisering!
Og sådanne kan vi begge blive ved brikj -

For ligesom jeg har meget svært ved at se nogen som helst
"Tingenes sammenhæng" og JW/WTS, især i forbindelse med ord som "rigtige" og "sandhed".

Ser du jo egentlig ikke på det meget anderledes, bare kontrært
Og med JW/WTS-proselyttens benægtelse af videnskabelige entydige fakta, altså set fra min side her iblandt:
Bl.a. re.: AD 587 -
(Som både understøttes af Bibelske som arkæologiske beviser.)
De første Kristnes formodede Tro -
(Som understøttes af de skrifter der eksisterer fra Kristne tilbage til ca. AD 100-.)
De evidente Bibelske autentiske tekster (dem der er) -
(Som understøttes af arkæologiske fund, samt ovenstående Kristne skrifter.)
De Bibelske teksters forfattere -
(Som i vid udstrækning understøttes af selve indholdet af de Bibelske tekster)
De eklatante Beviser der er på NWTS's ophav -
(Som understøttes af de såkaldte "forfatteres" totale mangel på Kundskaber)
De autentiske Beviser der er imod NWT's indhold i forhold til Grundteksterne -
(Som understøttes af (næsten) samtlige Scholar's indsigelser mod NWTS' NT)
... etc. ... etc. ... etc. ...

Så jeg tror faktisk, at på det punkt med at
benægte hvad den anden skriver står vi vist meget lige!

Du sørger bare for, at undgå de værste "Tekstlige problemer" - Dem holder jeg mest af!

Mange hilsner
jalmar

´

... Den mest betydningsfulde forskel er, nedvurderingen af JESUS KRISTUS til at lavere væsen end SATAN og Englene - De To sidste fortjener Tilbedelse iflg. NWT's NT - JESUS KRISTUS kun ærbødighed - På trods af, at der er brugt det græske Ord "PROSKUNEO" både til JESUS KRISTUS og jehova gud samt SATAN - Bliver dette henholdsvis oversat til de Engelske ord JESUS KRISTUS "OBEISANCE" - Alle andre væsener skal blive "WORSHIPPED"!

Det er da en eklatant forskel brikj !
Derudover har man indføjet "jehova" i Det Ny Testamente uden der er belæg for dette i Grundteksterne!
Men Fred Franz har derudover skrevet "jehova" steder hvor teksten faktisk drejer sig om JESUS KRISTUS!
Spiritisten Johannes Greber har lagt tekst til bl.a. John 1:1
Man har fjernet konsensus mellem GT og NT, også for at nedtone JESU KRISTI betydning - Dette ses tydeligst i det manglende samspil mellem 2.Mosebog 3:14 til Joh. 8:58 -

Så jo der er en kolossal forskel på den Kristne Bibel og NWT!

Med venlig hilsen
jalmar

hver dag?
eller må man godt snyde lidt?

debattere med en som tror at han ved.

det er jo de samme tekster der er snakke om, en tekst ændre ikke mening om man tror eller ej ;)