22tilføjet af

Justin Martyr, Jesus og en Engel hmmm ?

´
DET KORTE SPØRGSMÅL:
... ER DER NOGEN BEVISER PÅ JW/WTS's "JESUS-FIGUR" = "JESUS ER ENGLEN MIKAEL" -
Hvornår hører man første gang om Udsagnet?

DET LANGE SPØRGSMÅL og HVORFOR!
Jeg har desværret været optaget af andre ting også i et stykke tid, derfor fik jeg først øje på denne GENIALITET v/Anonym Jv(2), som jeg da synes er en debat værd - Det går simpelthen ud på, hvor "STAMMER TROEN FRA, AT JESUS SKULLE VÆRE EN ENGEL"?
Og det er så her en af Anonym Jv (2)'s mange genialiteter ser dagens lys -
****** 6 ****** 6 ****** 6
☻ ... Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 12:36, 8.sep.2009 ... ☻
Næ - lad os endelig snakke om noget andet
Det er det du mener.
Justin Martyr (ca år 165) sagde at Jesus var skabt som en engel.
Hvad mener du om det❓
Så imodsætning til det I siger, så er det ikke Jehovas vidner der har "fundet på" Jesus er skabt som engel.
Prøv om du kan forklare det til dine proselytter.
****** 6 ****** 6 ****** 6
Nu havde det jo været rart om Anonym Jv(2) havde lagt en "Kilde" ved, men man må jo gå
ud fra, at kilden er JW/WTS, og de er jo som bekendt, denne "Verdens fremmeste SANDHEDSMEDIE"!
Men hvis man luser JUSTYN MARTYRS TRO igennem, så fremstår han som en af den tids største fortalere for LOGOS-KRISTOLOGIEN - Det hamonerer ikke med JESUS som ENGEL!
DETTE PRÆDEDE JUSTYN MARTYR (Blandt meget andet):
Logos er af Gud i al evighed og identisk med Ham (Logos endiathetos). Til verdens
skabelse og frelse er Han udgået fra Ham og er blevet født (logos prophorikos).
Denne logos er den Gud, som har givet sig til kende for menneskene i
GTs teofanier og til sidst ved selv at blive menneske i Jesus Kristus.

Det er måske derfor at JW/WTS ikke kan lide i læser andet end det DE lægger frem,
for du kan have fået din vildfarelse fra: http://www.sandhedenomsandheden.dk/artikler/hvem_er_gudssonnerne.asp

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Mikael = Jesus

citat:
DET KORTE SPØRGSMÅL:
... ER DER NOGEN BEVISER PÅ JW/WTS's "JESUS-FIGUR" = "JESUS ER ENGLEN MIKAEL" -
Hvornår hører man første gang om Udsagnet?
sv.
Daniel kap 12
citat.
DET LANGE SPØRGSMÅL og HVORFOR!
Jeg har desværret været optaget af andre ting også i et stykke tid, derfor fik jeg først øje på denne GENIALITET v/Anonym Jv(2), som jeg da synes er en debat værd - Det går simpelthen ud på, hvor "STAMMER TROEN FRA, AT JESUS SKULLE VÆRE EN ENGEL"?
sv.
åbenbaringen 22:16
Mon Jalmar kan bestemme sig. Jeg er dum det ene øjeblik, det næste øjeblik genial.
Forklaringen Jalmar. Jeg er ingen af delene, jeg henviser blot til biblen. Biblens egentlige forfatter Gud, han er genial.
Desværre forstår du ikke hvad han skriver. Det er synd for dig. Du kunne,kunne have megen glæde af at se det med friske øjne og ændret sind. Jeg mener det.
tilføjet af

Familære forhold.

Nu er vi så ude i hvordan og hvorledes sagnfigurer er beslægtet med hinanden, spændende.
og igen, det er jo ikke andet end forskellige fortolkninge af en gammel bog.
Vel at mærke fortolkninger som er så totalt uden forbindelse til virkeligheden at selv Anders And er mere virkelighednær.
tilføjet af

Hvis du skriver et brev til mig,

så er det klogt af mig, hvis jeg prøver at forstå hvad det er du fortæller mig. Jeg kan også fortolke dit brev og få noget helt andet ud af det og derved gå glip af meningen, men er det at være klog?
Det kan godt være at jeg selv synes jeg er klog, hvis jeg fortolker dit brev på en eller anden spidsfindig måde, men er jeg ikke langt klogere hvis jeg forstår det du skriver?
Sådan er det også med Bibelen. Man kan fortolke Bibelen i alle mulige retninger, men det er bedre at forstå den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du har mange undskyldninger for ikke at læse i bibelen

det er da godt nok ved at være pinligt, hvordan du begrunder dit behov for din sekts løgne.
hvad med du selv slog op i bibelen og læste hvad der stod, fx. hvem blod forbudet var til i Agp 15?
kan du sige mig det, var det en lille gruppe af mennesker, eller var det for alle kristne mennesker.
og hvorfor står der noget helt andet i matt 15?
at det er ikke det du spisser der gør dig uren, det er hvad du siger.
det eneste i er intreseret i ftg, er jo at bøje bibelen til noget helt andet end det den siger. da i ikke kan lide det budskab den har.
tilføjet af

Der er INGEN beviser på-

at Jesus Kristus vores Frelser og Gud er en engel !
Hele Bibelen handler om Jesus fra først til sidst.
At jehovas vidner så har fået fremstillet et falsk evangelium, det er jers problem, en engel kan ikke frelse jer.

Du nævner Åb.22:16
Der står :

v12 »Ja, jeg kommer snart, og med mig min løn, for at gengælde enhver, som hans gerning er.
v13 Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
v14 Salige er de, der har vasket deres klæder, så de får ret til livets træ og går gennem portene ind i byen. v15 Udenfor skal hundene være og troldmændene og de utugtige og morderne og afgudsdyrkerne og enhver, der elsker og øver løgn.
v16 [s][s][s]Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«[s][s][s]
v17 Og Ånden og bruden siger: »Kom!« Og den, der hører, skal sige: »Kom!« Den, der tørster, skal komme, og den, der vil, skal få livets vand for intet.
v18 Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog:### Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog,###
v19 ### og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog.###
v20 Han, der vidner om dette, siger:[s] »Ja, jeg kommer snart.« Amen,[s]
kom, [s]Herre Jesus![s]
v21 Herren Jesu nåde være med jer alle!
[l]
Når benytter mig af ### så er det for at markere, at det lige netop er DET jehovas vidner har gjort 🙁
Det er underligt, at jehovas vidner aldrig har læst disse skriftsteder - det er dog en MEGET stor del af Bibelen, de afviser må man nok sige ...[:|]
Her er vores Frelser og Gud Jesus Kristus :
[l][s][l]
Al jordens Gud, Es. 54:5
Alles herre, Ap. g. 10:36
Almægtig, Matt. 28:18, Åb. 1:8
Almægtig Gud, Es. 9:6
Alpha og Omega, Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Arving til alle ting, Hebr. 1:2
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
Befrieren, Rom. 11:26
Brudgom, Matt. 9:15
Davids rodskud, Åb. 5:5, 22:16
Davids Søn, Luk. 18:39
Davids ætling, Åb. 22:16
De helliges Konge, Åb. 15:3
Den hellige og retfærdige, Ap.g. 3:14
Den levende sten, 1. Pet. 2:4
Den retfærdige, Ap.g. 7:52, 1. John 2:1
Det sande brød, John. 6:32
Det sande lys, John. 1:9
Det sande vintræ, John. 15:1
Den, som bevarer dig, Åb. 3:10, 2. Tess. 3:3
Den sidste Adam, 1. Kor. 15:45
Det slagtede påskelam, 1. Kor. 15:7
Den, som har dødens og dødsrigets nøgler, Åb. 1:18
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Døren, John. 10:9
En retfærdig spire, Jer. 23:5
En stor ypperstepræst, Hebr. 4:14
En urokkelig og kostelig hjørnesten, Es. 28:16, 1. Pet. 2:6
En udvalgt hovedhjørnesten, 1. Pet. 2:6
Evighedsfader, Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Fredsfyrsten, Es. 9:6
Frelser, Matt. 1:21, Tit. 1:4, 3:6, 2. Pet. 2:20
Frelsens banebryder, Hebr. 2:10
Fyrsten over Herrens Hær, Josua 5:15
Fårenes store hyrde, Hebr. 13:20
Genløseren, 49:26, 54:5, 59:20, 63:16
Gud, John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20
Guds billede, 2. Kor. 4:4
Herrernes Herre, Åb. 19:16
Herskeren over jordens konger, Åb. 1:5
Israels Konge, John. 1:49
JEG ER, John. 8:24, 58
Jødernes Konge, Matt. 27:11
Ordet, John. 1:1
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Verdens Lys, John. 8:12
Vor store Gud og Frelser, Tit. 2:13
Vældig Gud, Es. 9:6
[l][s][l]
tilføjet af

Du ved åbenbart ikke, at genialiteter godt kan beregnes

´

... Og/eller ses ud dra det enkelte individs stade.
Jeg går ud fra du har hørt om TV-Glad, et eksempel på netop dette.
Re.: Dit svar Åb.22:16.
Vil jeg nu ikke sige, at det bare kommer i nærheden af det geniale -
det stryger nærmere bunden på det du ellers har kunnet oppe dig til at svare.
Men hvad det har gennem længere tid været tydeligt, at det ikke lige var Johs. Åb.kap.22
du bryder dig mest om, og dette dit svar er kun et ynkeligt forsøg på et røgslør - og HVORFOR?
Det har nok noget at gøre med JW/WTS-forfalskningen af Johs.Åb.22:6
Desforuden tror jeg faktisk ikke at grammatikken peger i din retning i Åb.22:16.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Jesus er en engel

Den mest nærliggende og almindeligst antagne forståelse er, at de jublende "morgenstjerner" i Jobs bog kapitel 38 vers 7 er engle,
Jesus - den lysende morgenstjerne
Helt klart er det imidlertid, at Jesus i Åbenbaringsbogen kapitel 22 vers 16 taler om sig selv som "den lysende morgenstjerne",
Dette er ikke fra Jehovas vidner
men fra jesusnet.dk
tilføjet af

Enig Lyjse

samt jeg nu flere gange har citeret dette fra Åb. kap. 5:
v12 De sagde med høj røst:
Lammet, det slagtede, er værdigt
til at få magt og rigdom og visdom og styrke
og ære og lov og pris.
v13 Og hver skabning i himlen og på jorden og under jorden og på havet, med alt, hvad de rummer, hørte jeg sige:
Ham, der sidder på tronen, og Lammet,
være pris og ære og lov og magt
i evighedernes evigheder.
v14 Og de fire væsener sagde amen, og de ældste kastede sig ned og tilbad.
Hvis Lammet var en skabning, en skabt engel, ville han stå sammen med resten af hele skabningen og tilbede Gud.
Her viser det tværtimod at, skabningen kaster sig ned og tilbeder Lammet og Gud.
Underligt nok, det har jeg aldrig fået nogen respons på.
Knuzz Manjana
tilføjet af

Det er nu ikke rigtig i dette tilfælde - At ajv2 løb fra svaret

´

... er så en anden sag - Dette er et spørgsmål om hvad der findes af oplysninger/Skrifter, som BEVISER ud over enhver tvivl, at JW/WTS-læren historisk er autentisk, i forhold til tid og sted med "JESUS-FIGUREN" eller en nymodens "opfindelse" hvis grundpille blev lagt ca. 1874. - ajv2 påstod at JUSTYN MARTYR AD100-165, havde haft samme JESUS-TRO som JW/WTS-læren, og at Justyn mente at JESUS var ENGLEN MIKAEL - Det drejer sig om autencitet - Kontra postulater uden bevisførelser. Her bør man kunne skille fårene fra bukkene v/hjælp af de gamle skrifter som jo angiver hvad de første KRISTNE troede og tænkte, og det gik så ikke så godt for ajv2's postulat -
MED mindre selvfølgelig at AJv2 kommer med et bevis på, at de beviser jeg har er falske!

Mange hilsner
jalmar
P.s. Jeg er ikke troende - Jeg skriver om det jeg mener og kan bevise er rigtigt - I FORHOLD TIL DET BIBELEN FORMIDLER - JW/WTS påstår de er ENESTE SANDE KRISTNE - Hvilket kan modbevises - Om Bibelens indhold er Historisk autentisk, Ja på nogle punkter NEJ på andre - Bibelen er et mix af Myter - Historier og FAKTA - Hvad der er hvad, betyder ikke så meget for mig at det gør noget - Men man skal ikke ØDELÆGGE/FORFALSKE et af vores Kulturs mest KOSTBARE OBJEKTER.
J*
tilføjet af

Fandens oldemor døde af mangel på undskyldninger

´

... du kan ikke have langt igen ftg 😉
Enten forstod du ikke hvad Trådstarteren gik ud på?
Det kan jo selvfølgelig også godt være at du ikke læste den færdig?
Men enten kommer man med nogle modbeviser m/kildeangivelse der
fortæller at JUSTYN MARTYR Mente at JESUS KRISTUS VAR ENGLEN MIKAEL - Eller
Stryger flaget ftg.
DETTE ER JUSTUS BESKRIVELSE AF EN GUDSTJENESTE (hvis interesse.):
1.del.
Først skriftlæsning af apostlenes eller profeternes ord. Derefter menighedsforstanderens formaningstale. Derefter fællesbøn. Afsluttedes med fredskys. Herefter måtte de udøbte gå (missa – som blev til messe).
2.del.
Frembærelse af brød, vin og vand. Præsten bad Gud om at gøre brød og vin til Kristi kød og blod, en føde for de troende. Måske var der også en indledende syndsbekendelse.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Justin martyr

New World Encyclopedia
In describing his Christology, Justin sees the Logos as a separate being from God and subordinate to him:
"Justin anser "ordet" adskilt fra Gud og underordnet ham"
"For next to God, we worship and love the Logos who is out of the unbegotten and ineffable God, since also He became man for our sakes, that, becoming a partaker of our sufferings, He might also bring us healing" (Second Apology, 13). Though subordinate, the Logos was still a divine force that was active in human history:
There is, and that there is said to be, another God and Lord subject to the Maker of all things
who is also called an Angel,
"Hvem også kaldes en engel"
because He announces to men whatsoever the Maker of all things, above whom there is no other God, wishes to announce to them.... I shall endeavor to persuade you, that He who is said to have appeared to Abraham, and to Jacob, and to Moses, and who is called God, is distinct from Him who made all things, I mean numerically, not in will. (Dialogue with Trypho, 56).

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Justin_Martyr
tilføjet af

Godt svaret.

Bare ikke godt nok, for der du skriver er jo så, at netop den fortolkning som du står inde for, er den rigtige, hvilket må gøre alle de andre forkerte.
Når jeg så forsøger at vurdere, hvilke personlige værktøjer du har til din rådighed når du skal fortolke en tekst, finder jeg faktisk ikke andet end beviser for, at jeg har ret.
For det er nemlig sådan hr. ftg, at du jo er fortaler for en af de sekter som netop afholder deres medlemmer fra at fortolke noget som helst.
Bemærk her lige, at alt hvad du ved om bibelen og dens fortolkning er ene og alene noget du direkte har lært og du har lært det af en organisation der står temmeligt stærkt hvad angør økonomi, indflydelse, og andre emner, som efter min mening intet har med religion at gøre.
Det er derfor ikke svært at konkludere at du så rent faktisk blot er et offer, et umælende får, der helt og aldeles siger præcis det din ledelse vil have dig til.
Det er heller ikke svært at konkludere at du ikke selv har fortolket så meget som et komma af den bibel som du konstant holder op som et skjold foran dig.
Men her må jeg så også komme med en lille tilståelse idet jeg erkender, at det så absolut ikke kun er den sekt du mener dig involveret i der manipulerer sine tilhængere, det gør de alle sammen, mere eller mindre, uanset hvad de så kalder sig.
Den som påberåber sig at kende den eneste sandhed er den som tager mest fejl.
tilføjet af

Det er der mange der synes - Men på en lidt anden måde

´

... end den du foreviger.
JEG venter stadig på BEVIS og KILDE re.:
JUSTYN MARTYR og JW/WTS-læren stemmer overens -
Hvilket du tydeligvis klogeligt lod gå i glemmebogen.
(som vanligt)

Beklager, men JESUSNET har du ikke gjort dig tid til at undersøge godt nok inden du fløj i "blækhuset"!
☻ ... skrevet af anonym Jv (2) - Kl. 17:23, 10.sep.2009 ...☻
Jesus - den lysende morgenstjerne
Helt klart er det imidlertid, at Jesus i Åbenbaringsbogen kapitel 22 vers 16 taler om sig selv som "den lysende morgenstjerne",
Dette er ikke fra Jehovas vidner
men fra jesusnet.dk 😮
****** 😮 ****** 😮 ****** 😮
→ ☺ .... KOMMENTAR: Til ovenstående:
DU har overbevist mig, Og jeg skal fra NU af udtrykke mig mere enkelt og klart!
Dit Problem med "MORGENSTJERNE" i "Jesusnet", er at det første afsnit med SATAN
forvirrer dig - Hvilket jeg også skal prøve at tage ad notam/til efterretning fremover.
→ JESUSNET SKRIVER:
Jesus - den lysende morgenstjerne
Helt klart er det imidlertid, at Jesus i Åbenbaringsbogen kapitel 22 vers 16 taler om sig selv som "den lysende morgenstjerne", og at det også er ham, det drejer sig om i Åbenbaringsbogen kapitel 2 vers 28 og 2. Peter brev kapitel 1 vers 19.
Han [*JESUS] er den SANDE LYSBRINGER (*MODSAT LUCIFER, DEN FALSKE), og ligesom MORGENSTJERNEN (PLANETEN VENUS) i perioder STRÅLER PÅ HIMLEN før solopgang, VARSLER KRISTI komme,
at nu går verdensnatten med synd og død mod enden; snart kommer Gudsrigets solopgang med opstandelsen og det evige liv.
* = indsat af mig.
FREMHÆVELSER m/VERSALER - mig.
"Kære Anopnym Jv(2) - Det har intet at gøre med en ENGEL -
Forklaringen/beskrivelsen er ensrettet mod at NU kommer LYSET
Lyset er en allegori/metafor for NU KOMMER LYSET I SKIKKELSE AF KRISTUS.
♦ Johs Åbenb. 2:28 ♦
v28 ligesom jeg har fået magt til det af min fader, og jeg vil give ham morgenstjernen.
AT DER ER TALE OM "LYSET", kan du måske se her:
En ting er jo helt sikkert JESUS uanset magt, ligger det nok ikke i hans magt
at GIVE MORGENSTJERNEN [vers 28] i skikkelse af ham selv, til den Trofaste udi Hans gerninger - Som Jesus siger i vers 26.
JESUS ER VERDENS LYS - Og han sammenligner sig med det EVIGE LYS FRA VENUS over mennesket
SOM DU OGSÅ KAN SE AF NEDENSTÅENDE:
♦ Johannes Evg. 8:12 ♦
Atter talte Jesus til dem og sagde:
»Jeg er verdens lys. Den, der følger mig, skal aldrig vandre i mørket, men have livets lys.«
♦ Johannes Evg. 9:5 ♦
Mens jeg er i verden, er jeg verdens lys.«
♦ Johannes Evg. 11:9,10 ♦
Jesus svarede: »Har dagen ikke tolv timer?
Den, der vandrer om dagen, snubler ikke, for han ser denne verdens lys.
v10 Men den, der vandrer om natten, snubler, for lyset er ikke i ham.«
******* 7 ******* 7 ******* 7
Ovenstående er mere eller mindre klare, men giver dog et billede af JESUS som ubetinget VERDENS LYS!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Stadig intet svar, hmmm

det bekræftiger mig bare i det, jeg tror på.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Du springer over hvor gærdet passer ind i din højde -

´
... og "glemmer" derfor selve meningen i det der står (så vidt jeg forstår det.)
→ nedenstående er nummereret af mig.
1.)
"For next to God, we worship and love the Logos who is out of the unbegotten and ineffable God,
since also He became man for our sakes, that, becoming a partaker of our sufferings, He might also bring us healing"
(Second Apology, 13).
2.)
Though subordinate, the Logos was still a divine force that was active in human history:
3.)
There is, and that there is said to be, another God and Lord subject to the Maker of all things
who is also called an Angel,
"Hvem også kaldes en engel"
***** 6 ****** 6 ****** 6
Nu er mit engelske ikke noget at råbe hurra for, men jeg mener da at se
så meget, at jeg ikke kan forbinde "LOGOS/JESUS" I 1.) og 2.) MED "EN ANDEN GUD" I 3.)
Min oversættelse vil lyde sådanne (Rettelser modtages med glæde)
1.)
For næst efter GUD, tilbeder og elsker vi ORDET, den Ufødte og Ubeskrivelige GUD,
fordi han blev Menneske for vores skyld, og deltog i vores lidelser og bragte os helbredelse.
2)
Skønt underlagt var ORDET stadig en Helende Kraft, og var aktiv i mennesket historie.
3.)
DER ER og DER SIGES AT VÆRE EN ANDEN GUD OG HERRE,
SOM VÆRENDE UNDERLAGT SKABEREN AF AL TING - HAN KALDES OGSÅ EN ENGEL.
♦ Johannes Evg. 1:3-5 ♦
Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er. v4 I ham var liv,
og livet var menneskers lys. v5 Og lyset skinner i mørket, og mørket greb det ikke.

FORØVRIGT bliver der også her talt om LYS LIVETS LYS LEVERET AF VERDENS LYS JESUS KRISTUS!
SÅ NEJ heller ikke her kan jeg give dig ret i din konklusion.
JEG ved ikke hvilken skikkelse det er der tales om i 3.), men det
er IKKE JESUS så vidt mit engelske oversættelse bare er nogenlunde rigtig.

Med venlig hiilsen
jalmar
tilføjet af

Engle?

Er alle de andre engle også guds sønner?
MalteFnalte
tilføjet af

Godt sprgsmål.

JA hvad så med os, jo, se det forholder sig jo således, at uanset hvem der sidder og læser i bibelen, jo allerede kender til dens eksistens, igennem det de nu har tilegnet sig gennem hele barndommen, og her blev så grudlaget for den fortolkning de anvender på bogen så lagt .
Der er nok ikke muligt at gå gennem livet her på vores breddegrader uden at blive konfronteret med en eller anden form for påvirkning i retning af den religiøse fortolkning der finder sted, og det er så den fortolkning man automatisk læner sig op af ved læsningen.
Ingen kan påstå, at de ikke, på et eller andet tidspunkt, har fået forklaret at bibelen handler om en gud og hvad det nu indebærer af fortrædeligheder og at denne gud bør tilbedes efter et ganske betemt mønster.
HVornår har man sidst hørt en person udtale, at bibelen slet ikke handler om en højere magt, ikke om en gud, og ikke om en ophøjet faderskikkelse der afkræver sine tilhængere en form for underkastelse.
men det tør jeg da godt sige, for det handler bibelen nemlig slet ikke om.
Hold da op, nu gjorde jeg det selv, præcis det jeg ikke bør, nemlig at påpberåbe mig at kende sandheden, jeg skulle have skrevet:
Det tør jeg da godt sige, for det handler bibelen slet ikke om FOR MIG!!!
tilføjet af

Må jeg have lov til at komme med en indvending?

Det er rigtigt at vi er mere 7 millioner Jehovas Vidner der forstår Bibelen på samme måde, men vi er alle sammen selvstændigt tænkende mennesker. Vi har derfor evnen til at tænke selv, lige som alle andre har det.
Det der er et særkende for Jehovas Vidner er at vi ikke er låst fast i en bestemt fortolkning. Hvis du er vandt til at læse her på debatten, så vil du have lagt mærke til hvor tit vi bliver skældt ud fordi Charles Taze Russel sagde sådan og sådan i 1879, eller fordi broder Rutherford sagde noget andet i 1927. Det skyldes at Jehovas Vidner er bibelstudenter. Vi læser altså brevet, som jeg omtalte før, og prøver på at forstå det. Derfor vil der også være forskel på den forståelse vi havde i 1927 og den forståelse vi har i dag. Når man studerer Bibelen og bliver ved dermed, så vokser forståelsen, og det er det Jehovas Vidner står for.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du har så ganske ret.

Når man ønsker at styre og kontrollere andre mennesker er det vigtigt at man lader dem tro at de er meget kloge og selvtænkende.
Hvis det nu forholder sig sådan, at din sekt virkeligt ønsker at det enkelte medlem selv skal fortolke og danne sin egen mening, hvorfor er det så nødvendigt med bibeltimer, og undervisning fra sekten.
Det der sker er nemlig at de værktøjer du får, til dine videre studier, lige præcis leder dig til at tro og handle præcis som man ønsker du skal.
Og læg så også mærke til, hvilke trusler du har hængende over hovedet, rene skrækscenarier, vel at mærke scenarier som vil blive iværksat den dag du frasiger dig den religion du nu har lært om.
Du vil miste hele dit sociale netværk, for du har nemlig ikke andet end de andre i din sekt, og de vil hver og en vende dig ryggen, og det er absolut ikke sjovt at stå som Pelle alene i verden.
Du vil blvie afskåret fra det liv efter døden som du ellers har fået lovning på, ohh skræk og ve, ryste ryste, du har pludseligt ingen steder at hænge din dødsangst op.
Du er simpelthen så fanget af din egen naivitet at man faktisk burde have medlidenhed med dig.
Og det er jo netop her den med næstekærligheden sparker ind.
tilføjet af

Jeg har svaret dig andetsteds

for at sikre mig at du får mit svar.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1788242
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Bare for at sikre mig, at SANDHEDEN også vises ...

´

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1788260

Med venlig hilsen
jalmar
P.s. Der er utallige løftede pegefingre fra ftg's ejer JW/WTS-Organisationen.
("Ejer" da jeg har umådeligt svært ved at kapere, at et frit
menneske, kan agere så automatisk, som 9 ud af 10 Vidner agerer i deres svar
Sandheden ligger da også frit fremme, som det kan ses i ovenstående link).
J*
tilføjet af

Der er ingen beviser

"Hele Bibelen handler om Jesus fra først til sidst"
Hvor ser du Jesus er nævnt ved navn i Gamle testamente ?
Biblens røde tråd er Guds rige som jeg har fortalt dig.
Er du klar over, uanset jesus var det mest betydningsfulde menneske der har levet og han
er Guds søn,
Så varede hans jordiske virke som menneske kun 3 1/2 år.
Biblen er skrevet over en periode på 1600 år.
Nu må du snart tage dig sammen, og lære hvad der er op og ned.
Den starter:
I begyndelsen skabte Gud himmelen og jorden.
Og slutter:
Se! Guds telt er hos menneskene, og han vil bo hos dem, og de skal være hans folk
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.