23tilføjet af

ftg der håber at vi alle skal dø

Jah det er jo sådan man tolker ftg, når han snakker om sektens håb for en ny verden.
hvor alle andre end sekten selv skal dø, i følge dem selv.
Så ftg, anser os for at være onde, da vi ikke tror på de samme løgne, som sekten kommer med.
så hvor er næste kærligheden så henne, når man ikke kan acceptere det der ikke er det samme som en selv?
Nazisterne, havde også et problem med folk med en anden tro, så som jøderne, og det lader til at jehovas vidner har det samme problem med tolerance for andre tros samfund.
tilføjet af

Med den dom du dømmer andre vil du selv blive dømt

De glemmer bare at når Gud fælder dom, begynder han med "sit eget hus". Der var mange israelitter der faldt i ørknen, før de kom ind i det forjættede land, og de mente ellers selv de var frelst. Hvis ftg bliver ved med at være så dømmesyg, istedet for at hjælpe andre, så skulle han hellere tænke lidt over sine egne handlinger og sin egen frelse😕
hilsen jagged
tilføjet af

Du skulle tænke på

Hvis en blind leder en blind, vil begge falde i et hul
tilføjet af

Anonym - du er vist faldet i...

... JV's store citat-skraldspand - hva'?
citat: Du skulle tænke på - skrevet af anonym - Kl. 13:18, 1.jun.2009 Hvis en blind leder en blind, vil begge falde i et hul
Dit citat siger absolut ingenting - har du slet ikke tænkt på det?
Citatet er kun noget værd hvis man i forvejen har fået indlært "betingede reflekser" der gør, at man automatisk kommer til at tænke på en bestemt måde når man hører bestemte tekster.
Når I JV'ere gennemgår et bibelstudium får I indlært disse betingede reflekser så I altid vil reagere på en bestemt måde når jeres ledelse siger noget bestemt.
Når I hører dette citat skal I derfor komme til at tænke på at det er 2 ikke-jv'ere der slet ikke kan finde ud af at leve deres liv og derfor "løber rundt" (billedligt talt) og falder i grøfter og huller.
I skal også tænke på at det gælder jo ikke jer selv - for I går jo kun den vej som ledelsen har fortalt jer at I må gå.
Det vil sige til møde i rigssalen og ud og forkynde.
Vi andre ser slet ikke det billede I ser.
Vi ser først og fremmest os selv som frie mennesker i en fri verden hvor vi kan gøre som vi selv vil, hver især.
Vi ser tværtimod jer som en flok kreaturer der drives afsted igennem nogle lange gange som I slet ikke aner hvor går hen. Bagved jer går slavepiskerne og driver jer afsted, hurtigere og hurtigere går det og I aner ingenting om hvor I ender, I ved bare at hvis I ikke knokler på, bliver I løbet ned bagfra af dem der er endnu mere hjernevaskede end I selv er.

Når du bringer dit citat her så tænker vi andre: "Hold da kæft hvor er denne anonyme dog langt ude med sit vrøvl."

Hvis det er sådan du gerne vil betragtes - så bliv endelig ved med at skrive.
JensenK
tilføjet af

En blind leder-

Ja men det passer jo fint til jehovas vidner - I er både blinde og døve, det er ingen da i tvivl om - bare se her på sol.
Matt.
v7 Hyklere! Esajas profeterede rigtigt om jer, da han sagde:
v8 Dette folk ærer mig med læberne,
men deres hjerte er langt borte fra mig,
v9 forgæves dyrker de mig,
for det, de lærer, er menneskebud.«
********************
Ja menneskebud/vagttårnsbud - og Jesus skal det HEDDE sig, at I ærer - men I vil ikke tilbede ham - nej han er jo en engel 🙁
********************
v10 Og han kaldte skaren til sig og sagde: »Hør og forstå: v11 Ikke det, som kommer ind i munden, gør et menneske urent, men det, som kommer ud af munden, det gør et menneske urent.«
*********************
Læg mærke til de ord - det er ikke blodet f.eks. der gør et menneske urent.
**********************

v12 Da kom hans disciple hen til ham og sagde: »Ved du, at farisæerne tog anstød af at høre den tale?«
*********************
Ja farisærerne - dem som ophøjer sig selv, ligesom jehovas vidner -
*********************
v13 Men han svarede dem: »Enhver plante, som min himmelske fader ikke har plantet, skal rykkes op med rode.
v14 Lad dem være, de er blinde vejledere for blinde; og når en blind leder en blind, falder de begge i grøften.«
v15 Peter bad ham: »Forklar denne lignelse for os!«
v16 Han sagde: »Er også I stadig uforstandige?
v17 Fatter I ikke, at alt det, som går ind gennem munden, kommer ned i maven og forsvinder ud igen?
v18 Men det, som kommer ud af munden, udgår fra hjertet, og det gør et menneske urent.
v19 Thi fra hjertet udgår onde tanker, mord, ægteskabsbrud, utugt, tyveri, falsk vidnesbyrd og bespottelser.
v20 Det er det, som gør et menneske urent. Men at spise uden at vaske hænder gør ikke et menneske urent.«
*****************
Hvor mange gange er det ikke, at Ajv2 har spottet Helligånden her på sol...uha [:|]
tilføjet af

Et lille tankeeksperiment

Jeg har for sjovs skyld prøvet at forestille mig en samtale mellem en JVer og Gud. Vi befinder os på dommens dag, og JVeren skal nu overbevise Gud om at han bør frelses.
Gud: Nå jv, du vil gerne overleve harmageddon og leve evigt i paradiset?
JV: (stort smil) Ja, det vil jeg gerne.
Gud: Og hvorfor mener du så at du har fortjent det?
JV: Jeg har brugt rigtig lang tid på internettet for at fortælle andre om dig.
Gud: Jaså. og-æh, hvordan bar du dig så ad med at forklare det.
JV: Jeg fortalte meget grundigt om hvad der ville ske, og jeg brugte mange skriftsteder.
(Det er nu Gud tænder for sin kæmpecomputer og ser efter hvad der blev skrevet af JV)
Gud: Så vidt jeg husker blev i oplært i at forkynde med venlighed og omtanke, for ellers ville i jo bare støde folk fra jer. Her kan jeg se at du mellem linierne kalder folk for blinde, for svin og for dødsdømte. Tror du at du vinder nogen for din sag på den måde?
JV: Okay, måske blev jeg lidt for ivrig, men min hensigt var god nok.
Gud: Jeg mener også du har lært at du ikke må kaste dig ud i diskutioner med frafaldne, men det gør du jo hele tiden.
JV: Øhm, tja. Men det var mest for at overbevise de andre der kiggede med.
Gud: Hvorfor var det lige at i skulle forkynde?
JV: Af to grunde. For det første for at hellige dit navn, og for det andet for at undgå blodskyld.
Gud: Der var ellers nogle eks-vidner der var i tvivl og gerne ville have svar på deres spørgsmål, men dem overhørte du bare. Tror du deres død vil give dig mindre blodskyld end andres.
JV: Det har jeg ikke lige tænkt på.
Gud går lidt hen for sig selv for at tænke over tingene. Lidt efter vender han tilbage for at afsige sin dom over JV. Dommen blev........... Ja, det vil jeg overlade til Gud at svare på.
Hilsen jagged
tilføjet af

En god ide :)

Nogengange er det godt at være utraditionel, for at få andre til at tænke sig om. Godt med et friskt pust. 🙂
Jeg tænker ofte over, udstødelelsespolitikken. Det er kærlighed og varme, der skal til. Var den virkelig eksisterende hos JV, var der for det første nok ingen, der forlod JV, eller ihvertfald meget få, og for det andet, ville det gøre det nemmere at vende tilbage. Man ville simpelthen ikke ønske at forlade JV, hvis Åndens frugter virkelig var til stede.
Men igen, så skal JV jo have Helligånden, og det har de ikke.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Ulve i fåreklæder-

Kære Manjana
Jeg kan ikke lade være med at tænke sådan - at HVIS der var "kærlighed og varme" indenfor jehovas vidner, og denne "kærlighed kunne binde sektens medlemmer, så ville de jo stadigvæk ikke have en FRELSENDE tro [:|]
Deres lære er falsk, og den eneste der kan frelse dem, har de fabrikeret om til en engel..
Kærlighed frelser ingen - der findes mange kærlige mennesker blandt ateister f.eks. - kristne har ikke patent på kærligheden.
Nej jehovas vidner har ikke Helligånden og dermed ikke Åndens frugter.
tilføjet af

Udtrykt mig forkert.

Kære Lyjse

Jeg fik vist ikke udtrykt mig klart nok. 🙂 Tænkte på at det gav sig selv, at jeg skrev, at de ikke har Helligånden.
Nej den ånd, der hersker der, spreder kun kulde, sladder og manglende omsorg for flere grupper.
Selvfølgelig er der vidner, der er søde og varme, desværre er det bare ikke det generelle billede.
Men du har helt ret. Det er falsk lære og de lader tydeligvis deres frelser gå forbi.
Kærlig hilsen
Manjana
tilføjet af

Hvorfor vil du gerne dø, Sveland ?

Se her hvad der står i Bibelen:
"Skulle jeg på nogen måde finde behag i den ugudeliges død?" lyder udsagnet fra den suveræne Herre Jehova; "mon ikke i at han vender om fra sine veje, så han må leve?" (Ezekiel 18:23)
Gud ønsker altså ikke at du skal dø, men at du vender om, så du må leve.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ftg ?

Du påstår du følger Bibelen, men i den står der :
v23 Skulle jeg ønske den uretfærdiges død? siger Gud Herren. Skal han ikke bevare livet, når han vender om fra sine handlinger?

Gud ønsker at DU vender om ftg - og tager imod [s]Jesus Kristus som ER Gud Herren.[s]
Der er ikke frelse i nogen anden.
v11 Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten. v12 [s] Og der er ikke frelse i nogen anden,[s] ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved.«
Valget er dit.
tilføjet af

Gud ønsker ikke at der er nogen der skal dø,

men at alle vender om, og vender sig til ham.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så tag imod invitationen, ftg

Gud ønsker at få dig på sin side, ftg. Du har mange gode egenskaber - blandt andet din ihærdighed og dit temperament. Men du stamper imod brodden - hvorlænge vil du blive ved?
Inderst inde ved du godt du tager fejl. Men det er ikke for sent - du kan godt nå det. Gud nøler så også du kan lære Gud at kende. Og selvom det vil være et gigantisk spring for dig, så lover jeg dig at livet vil åbne op for dig, hvis du tager imod.
tilføjet af

Jamen jeg glæder mig også over Guds kærlighed.

Jeg har på ingen måde fortjent at leve, men at dø. Alligevel har Gud vist mig barmhjertighed, og det er jeg meget taknemmelig for.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

er uretfærdig det samme som ugudelig?

nej det er det jo ikke ftg.
Så det er jo skægt at du sætter dette ligmed tegn på.
men igen ser vi dine højre drejet tindenser og intolerance over for andre mennesker ftg.
når du mener at ugudelig er det samme som uretfærdig.
men ftg, en der er uretfærdig, er en der lyver om andre mennesker, dømmer uretfærdigt, altså det har ikke noget at gøre med hvilken tro du har, kedeligt nok ikke ftg.
fx, er du uretfærdig over for mig, når du lyver over for mig, og vil ikke tjekke de ting ud. fordi du ikke vil nedværdige dig selv til at læse hvad folk ude for din sekt har at sige. lige som Nazisternes behandling af jøderne under anden verdens krig.
om jeg har lyst til at dø? nej selvføgeligt har jeg ikke det ftg.
men jeg har heller ikke et ønske om at bruge tiden på at tilbede en magt, der ikke fortjender tilbedelse efter min mening.
for magt giver ikke ret, selv om mange vil mene at det er sådan.
men magt giver forpligtigelser, som indebære at man kan tolererer andre mennesker som de er.
og ikke opføre sig som Nazisterne gjorde under anden verdens krig.
at du ønsker at din intolerante gud kommer og draber os andre, siger jo mere om dig, end jeg har lyst til at vide om. og ikke noget jeg syndes er et tegn på næste kærlighed, når man ikke kan tolerere andre som de er. som sagt syndes ikke at i er meget bedre end Nazisterne var under anden verdens krig, når det drejer sig om behandling af jøderne.
tilføjet af

Gud er den der sætter normerne for

hvad der er rigtigt og forkert, Sveland. Der er intet menneske der ikke synder. For at vi kan blive erklæret retfærdige må vi have tilgivelse for vore synder. Dette kan vi få igennem Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så har man magt, så har man ret, mener du?

hvor er retfærdigheden henne i alt dette, Du kunne jo lige så godt sige at voldtægt forbryderen har krævet sin retfærdige ret, fordi han har magten til at gøre det han gjorde ftg.
vi er på en måde det vi tilbeder ftg, eller det man ligger mest vægt på.
lige som i gamle dage, hvor man havde guder for alt.
god høst, vejret, krig, kærlighed og døds guder også videre.
så tilbad man dem for at gøre dem tilfredse og støtte en i livet.
vejret, for at man ikke skal komme til at sulte på grund af dårlig høst, eller miste livet under sin fiske tur ude på havet. krigs guderne, for at støtte en i kampen, og døds guden for ikke at tage ens liv fra en.
idag ser man lidt af det samme, her er der bare en fælles gud for det hele, men det er forskellige ting man ligger vægt på, enten det intolerante eller det næste kærlige.
og det laver jo heller ikke om på at du ønsker at hamagedon sker, på bekostning af en masse andre mennesker skal komme til at dø, hvis din sekt har ret.
Er det så retfærdigt ftg? at vi andre skal dø, bare fordi du har nogle ønker du godt vil have opfyldt?
det er jo det der med at de få, skal have det godt på bekostning af en masse andre mennesker død ikke ;)
at have retfærdighed, handler jo ikke om man har fået tilgivelse eller ej ftg, det handler om at se livet i sin heldhed.
har man været en god og retfærdigt menneske over for andre mennesker, har du været snobbet? og ikke gidet at se på det andre har at sige, eller har du været fair, og under søgt det andre har at sige. se det er hvad retfærdighed handler om.
altså sagt kort, du har behandlet alle lige, og set bordt fra religion, social stand, race også videre og bedømt deres ord uafhændigt af alt dette..
så igen, retfærdighed, har ikke noget at gøre med tro.
http://da.wikipedia.org/wiki/Retf%C3%A6rdighed
tilføjet af

Hej ftg

Kan du huske din børnelærdom - den om stridsspørgsmålet? Satan har rejst et spørgsmål om hvorvidt Gud udøvede sit styre retfærdigt og med rette. ( følgende er taget fra: "Lad os ræsonere ud fra skrifterne" side 267. Udgivet af JV) At man bruger magt beviser ikke at man har ret i en sag. Spørgsmålet var af moralsk art.Når Gud gav en tidsfrist, var det ikke for at bevise noget over for sig selv, men for at give alle skabninger med fri vilje lejlighed til selv at erfare de dårlige resultater som oprør mod hans herredømme ville føre til. Citat slut. Ja, Gud har magt til at sætte de regler op han vil. men hvis de ikke er kærlige og retfærdige, så bliver stridsspørgsmålet ikke afgjort til Guds fordel, vel.
Hvis du skriver at Gud har retten, fordi han har magten, så går du imod vagttårnsselskabets egen litteratur.
hilsen jagged
tilføjet af

Min børnelærdom var katolsk

og jeg blander ikke min børnelærdom med Bibelens lære.
Gud er kærlighed, og den nuværende verdenssituation viser klart at Gud havde ret. Mennesket er ikke i stand til at styre uafhængigt af Gud. Derfor er det også med rette at Gud fjerner de nuværende regeringer.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Faktisk er du allerede død

Men du kan komme fra døden til livet, hvis du vil. Men det kræver nok, at du lader være at lege med ord og i stedet falder på knæ og spørger Jesus hvad det er han vil med dig.
tilføjet af

ftg, du skriver:

Mennesket er ikke i stand til at styre uafhængigt af Gud
Jeg spørger:
Hvorfor gør JW/WTS det så, altså styrer uafhængigt af Gud?
Mvh
Manjana
tilføjet af

igen snakker du imod bedre videne

for prøv at fortælle mig hvad Adam og eva spiste af, før de bliv smidt ud af paradiset have?
De spiste af visdommens træ, så de kunne vurdere hvad der var rigtigt og forkert.
eller mener du at bibelen lyver?
tilføjet af

Mærkeligt

Så mange fokusere på stop skildet
Og ikke på go skildet.
[l]
Nick
tilføjet af

Kloge ord

Det handler om at se sine muligheder og ikke sine begrænsninger 😉
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.