Dåben er vel nok,

en meget vigtig ting.
ftg siger, at man skal have Bibelkunskab for at blive døbt. Men skal man nu også det? Sagde Jesus nogensinde at for at man kan blive døbt, skal man have Bibelkundskab?
Nej ikke så vidt min Bibelkundskab forlyder.
I Apg. 8 vers: 36-40 kan man læse beretningen om Filip og den Etiopiske hofmand.
Hofmanden siger til Filip: Her er vand, hvad hindrer mig i at blive døbt? Jeg tror at Jesus Kristus er Guds søn.
Og Filip døbte ham dermed.
Et interessant indlæg omkring Jehovas vidner og dåb, bragte sbrh i et indlæg sidste år:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1173239#1173239
Interessant er det, fordi vi kan læse at det er ene frelsen, der lægges vægt på og dette kun såfremt man siger ja til Gud i forbindelse med Vagttårnsselskabet.
sbrh skriver:
Frelseren er ikke længere Jesus, men Vagttårnsorganisationen. Det er denne erkendelse og underkastelse som en dåb som et Jehovas Vidne i dag betyder.
At sige ja til at blive døbt som et Jehovas Vidne har siden 1985 betydet:
1) at man anerkender at der kun findes én vej til Gud Faderen og det er gennem Vagttårnsorganisationen.
2) at man anerkender at der kun er muligt at blive frelst ved "at tjene i forening med" Vagttårnsorganisationen, hvilket vil sige betingelsesløs lydighed og underkastelse.
Noget andet vigtigt i denne forbindelse er, at Jesus siger I Joh. 3: 5-8
Sandelig sandelig siger jeg dig: Den, der ikke bliver født af vand og ånd, kan ikke komme ind i guds rige 6)Det, der er født af Ånden, er ånd. 7)Du skal ikke undre dig over, at jeg sagde til dig: I må fødes på ny 8)Vinden blæser hvorhen den vil og du hører men du ved ikke, hvor den kommer fra, og hvor den farer hen. Sådan er det med enhver, som er født af ånden.
Hele kap. 3 er faktisk ret spændende.
Så ftg, her handler det ikke blot om Bibelkundskab. Her handler det om, at blive døbt med Ånden, vand og ånd. Det er levende. Det er en sag mellem Gud og det enkelte menneske.
Intet sted i Biblen finder du bevis for, at man dengang på Biblens tid, fik en bog og udfra den skulle besvare div. spørgsmål.
Disse spørgsmål er forfattet af Vagttårnsselskabet. Så allerede der, er det JW/WTS man begynder at følge. Nej vent, før det. Allerede ved bibelstudiet, afholdt mellem den besøgte og forkynderen.
Jesus sagde født af Ånd. LEVENDE. Ikke døde ord, bogstaver. Men den levende Guds Ånd.
Manjana

🙂´

... En Sand Kristen bærer Jesus Kristus i hjertet - gennem ham er Frelsen.
En JV'er følger ord for ord, hvad tolket er af JW/WTS, uden hvilken de ikke er Troende!


Mange hilsner
[s]🙂[s]
jalmar

Jeg syntes virkelig sbrh har fat i noget her. sbrh peger på at man ved dåben ser hen til Vagttårnsselskabet efter frelsen. Prøv at læse dette afsnit fra hans indlæg igen:
Når behovet for frelse ikke længere er nødvendigt er det den omstændighed at man forud for dåben har vedgået sin tilknytning til og afhængighed af Vagttårnsorganisationen som kilden til religiøs sandhed og dermed muligheden for at 'vandre på frelsens vej'.
Når man ser på det indbyrdes forhold i indholdet af de spørgsmål fra 1985 tegner der sig et tydeligt billede af, at Jesus ikke længere betragtes som frelseren, men *alene* den som gav det offer som gør frelsen mulig!
Frelseren er ikke længere Jesus, men Vagttårnsorganisationen. Det er denne erkendelse og underkastelse som en dåb som et Jehovas Vidne i dag betyder.
Dåbsspørgsmålene fra 1985 igen:
(A) Har du, på grundlag af Jesu Kristi offer, angret dine synder og indviet dig til Jehova for at gøre hans vilje?
Altså Jesus gør frelsen mulig, men er ikke fremhævet som frelseren for spørgsmål B lyder:
(B) Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af Jehovas Vidner der tjener i forening med den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd?«
som du selv skriver:
En JV'er følger ord for ord, hvad tolket er af JW/WTS, uden hvilken de ikke er Troende!
Hvilket jo er rigtig, sådan forholder det sig i virkeligheden.
En ting mere jeg mener er så vigtig at få frem fra sbrh's indlæg er dette:
Interessant er det også at det ikke kun er Jesus der er blevet tilsidesat i forhold til Vagttårnsorganisationen, det samme er også tilfældet i forhold til Helligånden. Dens virke er nu tilgængelig gennem Vagttårnsorganisationen - ikke direkte, men indirekte, ved at det er *konsekvenserne* af den* virke *på Vagttårnsorganisationen*, som Jehovas Vidner nyder godt af - ikke af Helligånden virke som sådan
Så ikke nok med, at Jesus er blevet tilsidesat i forhold til Vagttårnsorganisationen, Helligånden er det også.
Så uden Jesus og uden Helligånden, hmmm ja så er det altså også uden faderen. For de 3 hører uendeligt sammen.
Jehovas Vidner har ikke sandheden. Den sande Guds ånd.
Mange hilsner
Manjana

...forvente den helt store deltagelse fra JV'er i denne tråd, det er som om at de ikke rigtig kan lide emner der giver dem ridser i lakken !
Det er faktisk en skam, for det er jo et mega vigtigt spørgsmål for sande kristne, jeg mener, - dåben er da noget centralt i det at være kristen, - så jeg fatter ikke at Vidnerne ser igennem fingrene med de "ulovlige" dåbsspørgsmål.
mvh arres