43tilføjet af

Bøn

Alle bønner skal rettes alene til Jehova Gud den almægtige. Uden undtagelse.
Lad dig ikke lokke til at tro andet.
En af broerne mellem mennesker og Gud er bønnen.
Gud svarer ofte på vore bønner gennem ånden, og giver løsninger på en måde vi ikke altid forestiller os.
Nytter det at bede, er ofte et spørgsmål mange stiller sig, når de har brug for Gud.
De der normalt aldrig beskæftiger sig med troen eller dyrker Gud, griber alligevel til bøn, når det ser sortest ud.
De får mange gange ikke noget svar, på deres bøn, og forkaster derfor Gud og Gudsdyrkelse.
Bønnen er en gave fra Gud, der lige som en plante kræver Lys og næring for at gro og blive til et smukt resultat. Planter skal have den rette næring og den rette mængde vand for at trives. Det er ejeren der bestemmer om planten skal leve eller gå ud.
Det nytter ikke at forvente et omgående svar, fordi man har ulejliget sig med at bede til Gud. Det nytter ikke at tinge med Gud. Ydmyghed er vejen frem.
Den amerikanske sangerinde Janis Joplin, beder i en sang til Gud om at få en Mercedes Benz og et farvefjernsyn. Det er naturligvis ikke det bønnen kan bruges til. Hun blev iøvrigt ikke mere end 27 år.
Hjælper bønnen?
Svaret er, det gør den under visse forudsætninger. Det bønnen gør mest, er ikke at forære farvefjernsyn væk, men måske at anvise andre løsninger end det materielle.
Bønnen kan desuden virke forskelligt. Gøre dig godt tilpas. Give dig fornyede kræfter og til at få et nærmere tilhørsforhold til vor skaber Jehova.
Hvis Gud godt kender vore trængsler og tanker, hvorfor så bede?
Fordi Gud ønsker vi skal komme nær til ham, og blive en af hans folk. Et menneske der beder om åndelige ting, for det hjælper og styrker os, og vi lærer Guds vilje at kende ved at holde os nær til ham.
jesus bad også til sin fader i fuld fortrøstning om, Gud ville give ham det han havde brug for. Jesus bad om, det var Guds vilje der blev resultatet, ikke hans egen.
Det burde være overflødigt at nævne Jesus selvfølgelig ikke bad til sig selv.

Hvem kan bede til Gud.
Det kan alle, men de bør være klar over, kun det er det i overensstemmelse med Guds vilje vi bør bede om.
Derfor er det ikke alle der får svar.
Du bør bringe dit Gudsforhold iorden hvis du vil bede til Gud. Den der har afvist ham og Jesus, må ikke forvente at blive hørt. Den der ikke vil lære Gud at kende men sætter regler op der fører til noget afvigende, vil ikke blive draget nær til Gud.
Bønnen er ikke en handelsvare der helbrede kræft på klokkeslet hos en faldbyder af bønner på et vækkelsesmøde. Tror du det, tror du på falsk lære.
Bønnen er personlig og den der beder bør gøre det med rette motiv og ydmyghed.
Jesus lærer os.
Derfor, hvis du er i færd med at bringe en offergave til alteret, og du dér kommer i tanker om at din broder har noget imod dig, 24 så lad din gave blive liggende dér foran alteret, og gå; slut først fred med din broder, og derefter, når du er kommet tilbage, kan du bringe din offergave.
De falske tilbedere bliver advaret, hvor Gud siger:
De er blevet en belastning for mig; jeg er blevet træt af at bære dem. 15 Og når I breder jeres håndflader ud, skjuler jeg mine øjne for jer. Selv om I beder mange bønner, hører jeg ikke efter; jeres hænder er fulde af udgydt blod.
Forfølger man Guds folk, hører han ikke efter. Det nytter ikke at gøre sig til, med løftede arme og himmelvendte øjne, i en hysterisk forestilling, eller benytte sig af forloren tungetale, for at gøre Gud opmærksom på sin hellighed.
Der skader forholdet til Jehova istedet.

Jesus vejledte os om bønnen.
Men du, når du beder, da gå ind i dit inderste rum, luk din dør, og bed så til din Fader som er i det skjulte; da vil din Fader, som ser til i det skjulte, betale dig. 7 Men når I beder, da sig ikke det samme igen og igen, som folk fra nationerne gør, for de mener at de bliver bønhørt fordi de bruger mange ord. 8 I må altså ikke blive ligesom de, for Gud, jeres Fader, ved hvad I trænger til endog før I beder ham.
9 I skal derfor bede således:
’Vor Fader i himlene, lad dit navn blive helliget. 10 Lad dit rige komme. Lad din vilje ske, som i himmelen, således også på jorden. 11 Giv os i dag vort brød for denne dag; 12 og tilgiv os vor skyld, som vi også har tilgivet vore skyldnere. 13 Og før os ikke ind i fristelse, men befri os fra den onde.

Derfor må der lyde en opfordring til at lære Gud og Jesus at kende gennem biblen, og lade den sande kristne tro virke i en.
Vil du søge Gud er han ikke langt borte. Det er Guds sande menighed heller ikke.
tilføjet af

Bøn

Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende
tilføjet af

Bøn

Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende


Har hun nogensinde svaret dig?
tilføjet af

Bøn

Det er mærkeligt ikke din jehova, har lært dig, at tale ordentligt til og om - andre mennesker...
Når vi læser dine svar herinde, så skulle man tro, det var den forkerte gud du bad til 😖
Jeg kan ikke lade være med at tænke, når jeg læser dit indlæg her.. "bogstaver slå ihjel" ..
tilføjet af

Bøn

[quote="drago" post=2801400]Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende[/quote]

Har hun nogensinde svaret dig?

Det kan jeg bevise, og hvad jeg synes utroligt, hun smiler altid på mig
Du kan eventuelt læse meget mere on den stærke kvinde i bibelen, en godt sted at starte er de Apokryfe evangelier.
Held og lykke
tilføjet af

Bøn

fis med dig
tilføjet af

Bøn

Det er mærkeligt ikke din jehova, har lært dig, at tale ordentligt til og om - andre mennesker...
Når vi læser dine svar herinde, så skulle man tro, det var den forkerte gud du bad til 😖
Jeg kan ikke lade være med at tænke, når jeg læser dit indlæg her.. "bogstaver slå ihjel" ..


Det kommer ikke som nogen overraskelse af satans disciple, går imod opfordring til at bede til Gud i ånd og sandhed.
Det overrasker heller ikke, der ikke er nogen seriøse argumenter der viser ud fra biblen hvad der er forkert i mit indlæg.
Satan ønsker ikke vi tilbeder Jehova Gud på en måde han godkender.
Deraf alle disse afvigende seancer.
http://www.youtube.com/watch?v=PqXgoN5Ejgs
tilføjet af

Bøn

[quote="sand kristen" post=2801403][quote="drago" post=2801400]Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende[/quote]

Har hun nogensinde svaret dig?[/quote]
Det kan jeg bevise, og hvad jeg synes utroligt, hun smiler altid på mig
Du kan eventuelt læse meget mere on den stærke kvinde i bibelen, en godt sted at starte er de Apokryfe evangelier.
Held og lykke


Det er muligt billeder af stærke kvinder smiler, men det er ikke i biblen.
De apokryfe skrifter er ikke kanoniske (godkendte)
Jesus sagde:
 Gud er en ånd, og de der tilbeder ham bør tilbede i ånd og sandhed.
Maria Magdalene er ikke Gud. Så de ønsker hun har opfyldt for dig, og hendes baggrund i øvrigt, gør det du oplever nok ikke er stuerent.
tilføjet af

Bøn

fis med dig


Hvor åndrigt [:X]
tilføjet af

Bøn

Læg mærke til form og indhold af de indlæg der er skrevet som reaktion på mit indlæg.
Spørg så dig selv om de opbygger eller nedbryder.
Hvad tror du bringer en troende sand kristen nærmere til gud ?
Ærer og ophøjer der Gud, og bidrager til et godt bønsforhold til Jehova vor Gud ?
tilføjet af

Bøn

Den gud du tilbeder, vil jeg ikke røre med en ildtang [:X] det er en gud, der sætter hån og spot i dig - og især... han vil gerne give Satan reklame, han kan slet ikke undvære Satan.
Hver gang du kommer i knibe, påkalder du jo Satan.

Min Gud han siger:

v12 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen; v13 og hvad I end beder om i mit navn, det vil jeg gøre, for at Faderen må blive herliggjort i Sønnen. v14 Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
Johs.14
Og navet er [sun] [l] Jesus Kristus [l] [sun] , der er ikke frelse i noget andet navn.
tilføjet af

Bøn

[quote="drago" post=2801419][quote="sand kristen" post=2801403][quote="drago" post=2801400]Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende[/quote]

Har hun nogensinde svaret dig?[/quote]
Det kan jeg bevise, og hvad jeg synes utroligt, hun smiler altid på mig
Du kan eventuelt læse meget mere on den stærke kvinde i bibelen, en godt sted at starte er de Apokryfe evangelier.
Held og lykke[/quote]

Det er muligt billeder af stærke kvinder smiler, men det er ikke i biblen.
De apokryfe skrifter er ikke kanoniske (godkendte)
Jesus sagde:
 Gud er en ånd, og de der tilbeder ham bør tilbede i ånd og sandhed.
Maria Magdalene er ikke Gud. Så de ønsker hun har opfyldt for dig, og hendes baggrund i øvrigt, gør det du oplever nok ikke er stuerent.

Langt fra alt hvad der står i bibelen passer de forskelige troende, jeg er lige glad, bare det fanger mig 🙂
Tak for kommentar
tilføjet af

Bøn

Tak til dig endnu engang, for et rigtig lærerigt indlæg.
tilføjet af

Bøn

Læg mærke til form og indhold af de indlæg der er skrevet som reaktion på mit indlæg.
Spørg så dig selv om de opbygger eller nedbryder.
Hvad tror du bringer en troende sand kristen nærmere til gud ?
Ærer og ophøjer der Gud, og bidrager til et godt bønsforhold til Jehova vor Gud ?

Det du sender ud, får du igen - havde du forventret andet ?
Det nytter ikke, du forsøger at være snild som en slange, når du ikke kan skrive noget, uden at håne og spotte - og dømme andre mennesker.
Du skal ikke bestemme hvad mennesker skal bede om, børn må bede om alt, om det er en ny bamse eller en ny cykel - voksne, der kender Jesus, beder ikke om en ny bil - tænk dig dog om 😖
Kristne beder til Jesus Kristus, for det har han sagt vi skulle, det er også Jesus vi venter på skal komme :
Hellig, hellig, hellig er Herren, Gud den Almægtige,
han som var og som er og som kommer.
Johs.Åb.4
tilføjet af

Bøn

Tak til dig endnu engang, for et rigtig lærerigt indlæg.[/quote]
Tja.. Satan - ham Fanden.. han har en stor plads hos jer:

http://www.sol.dk/debat/315-fri-debat-videnskab/2798052-homosexualitet/2798504
Bjarne2411 skrev:
[quote]Hvad fanden har homoseksualitet med religion at gøre.
tilføjet af

Bøn

Jeg vil debattere tilbedelse og bøn til Gud.
Du vil debattere tilbedelse af satan.
jeg afslører lige dit falskneri, som DIN gud synes så godt om.
Du skulle hellere oplyse hvad det er jeg skriver der er forkert.

Jeg hæfter mig ved Johannes 14:14
Her skriver Da92 (din bibel)
Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
NVO skriver:
Hvis I beder om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
Codex Sinaiticus
14 If you ask any thing in my name. I will do it.
Nestle /aland
If ye shall ask (5661) any thing in my name, I will do (5692) it.

Hvis I beder om noget i mit navn. Vil jeg gøre det. Sinaiticus
Hvis I beder om noget i mit navn. Vil jeg gøre det. Nestle /Aland
Hvis I beder om noget i mit navn, vil jeg gøre det. NVO
Din egen bibel Lyjse (den du fornægter) Johannes 16:23
Den dag skal I ikke spørge mig om noget. Sandelig, sandelig siger jeg jer: Beder I Faderen om noget i mit navn, skal han give jer det. v24 Indtil nu har I ikke bedt om noget i mit navn. Bed, og I skal få, så jeres glæde kan være fuldkommen.

Den gud du tilbeder, vil jeg ikke røre med en ildtang [:X] det er en gud, der sætter hån og spot i dig - og især... han vil gerne give Satan reklame, han kan slet ikke undvære Satan.
Hver gang du kommer i knibe, påkalder du jo Satan.

Min Gud han siger:

v12 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen; v13 og hvad I end beder om i mit navn, det vil jeg gøre, for at Faderen må blive herliggjort i Sønnen. v14 Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
Johs.14
Og navet er [sun] [l] Jesus Kristus [l] [sun] , der er ikke frelse i noget andet navn.
tilføjet af

Bøn

[quote="sand kristen" post=2801443]Læg mærke til form og indhold af de indlæg der er skrevet som reaktion på mit indlæg.
Spørg så dig selv om de opbygger eller nedbryder.
Hvad tror du bringer en troende sand kristen nærmere til gud ?
Ærer og ophøjer der Gud, og bidrager til et godt bønsforhold til Jehova vor Gud ?[/quote]
Det du sender ud, får du igen - havde du forventret andet ?
Det nytter ikke, du forsøger at være snild som en slange, når du ikke kan skrive noget, uden at håne og spotte - og dømme andre mennesker.[/quote]

[quote]
Du skal ikke bestemme hvad mennesker skal bede om, børn må bede om alt, om det er en ny bamse eller en ny cykel - voksne, der kender Jesus, beder ikke om en ny bil - tænk dig dog om 😖 [/quote]
SK:
Børns bønner om legtøjsbamser bør nok snarere i dit trossamfund stiles til julemanden. Det er mere givtigt.
Jeg bemærker du gør grin med Jesus vejledning om bønner til Gud.
Tja hvorfor ikke.
Læs nu min trådstart igen og oplys hvad der er forkert i forhold til biblen.
----
Kristne beder til Jesus Kristus, for det har han sagt vi skulle, det er også Jesus vi venter på skal komme :
Hellig, hellig, hellig er Herren, Gud den Almægtige,
han som var og som er og som kommer.
Johs.Åb.4
tilføjet af

Bøn

Tak til dig endnu engang, for et rigtig lærerigt indlæg.

Jeg tror at det er nu du skal slå til Bjarne.
JV trænger til nye medlemmer, og det virker som om du kan li dem.
tilføjet af

Bøn

[quote="Bjarne2411" post=2801453]Tak til dig endnu engang, for et rigtig lærerigt indlæg.[/quote]
Jeg tror at det er nu du skal slå til Bjarne.
JV trænger til nye medlemmer, og det virker som om du kan li dem.


Hej Drago.
Jeg synes lige jeg vil rose dig for at opfordre til, man blive et Jehovas vidne.
Det er en god tanke.
tilføjet af

Bøn

Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende

Hej.
Du kan beundre og bede til ethvert individ.
Man kan også bede til træet i skoven.
I bund og grund handler det at bede, kun om at søge trøst og finde en styrke og et håb,
også selvom man aldrig får et mundtligt svar.
Så er man aldrig alene.
tilføjet af

Bøn

Når man læser dit indlæg om dit/Jehovas Vidners syn på bøn er det vanskeligt få øje på en kærlig Gud, den ubetingede kærlighed.
Bønnen, som du beskriver den her, er i den grad omgærdet af krav og fordringer, gør det rette først og måske Gud vil lytte.
Hvis jeg skal omskrive din beskrivelse af bønnen, vil det svare til at forældre først vil lytte til sine børn når de er gamle nok til ved egen formåen af gætte sig til, hvad forældrene forventer, indfrier forventninger, og så måske, vil forældrene lytte.
Som du skriver:

Hvem kan bede til Gud.
Det kan alle, men de bør være klar over, kun det er det i overensstemmelse med Guds vilje vi bør bede om.
Derfor er det ikke alle der får svar.
Du bør bringe dit Gudsforhold iorden hvis du vil bede til Gud. Den der har afvist ham og Jesus, må ikke forvente at blive hørt. Den der ikke vil lære Gud at kende men sætter regler op der fører til noget afvigende, vil ikke blive draget nær til Gud.[/quote]
Og, så noterer jeg mig hvad du skriver efterfølgende:

[quote]Forfølger man Guds folk, hører han ikke efter. Det nytter ikke at gøre sig til, med løftede arme og himmelvendte øjne, i en hysterisk forestilling, eller benytte sig af forloren tungetale, for at gøre Gud opmærksom på sin hellighed.
Der skader forholdet til Jehova istedet.[/quote]
Hvis man er kritisk over for Jehovas Vidner, så er der ingen mulighed for at ens bønner bliver hørt!

[quote]Derfor må der lyde en opfordring til at lære Gud og Jesus at kende gennem biblen, og lade den sande kristne tro virke i en.
Vil du søge Gud er han ikke langt borte. Det er Guds sande menighed heller ikke.

Konklusionen på dit indlæg:
Hvis du vil, at Gud skal høre dine bønner, så skal du søge den eneste sande tro, Jehovas Vidner og ikke nok med det, man skal blive et Jehovas Vidne.
Så, hvis man ikke er et Jehovas Vidne eller som minimum positiv over for Jehovas Vidner og deres tro, skal man ikke gøre forhåbning om at Gud vil lytte til ens bønner.
/sbrh
tilføjet af

Bøn

[quote="drago" post=2801400]Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende[/quote]

Har hun nogensinde svaret dig?

SK, to ting:
For det første, hvorfor besvarer du ikke drago's spørgsmål?
For det andet, så har du jo i din trådstartet tydeligt tilkendegivet, at man heller ikke har nogen garanti for, at Gud vil lyttet til et menneskes bøn.
Så, hvad er forskellen på et manglende svar på en bøn til fx Maria Magdalena og et manglende svar på en bøn til Gud der ikke vil besvare bønner (hvis man ikke opfylder bestemte betingelser)?
/sbrh
tilføjet af

Bøn

Det kommer ikke som nogen overraskelse af satans disciple, går imod opfordring til at bede til Gud i ånd og sandhed.

Hvem er "satans disciple"?
/sbrh
tilføjet af

Bøn

En af broerne mellem mennesker og Gud er bønnen.
Gud svarer ofte på vore bønner gennem ånden, og giver løsninger på en måde vi ikke altid forestiller os.

Tre spørgsmål:
Du nævner her, at bønnen er én af flere broer mellem Gud og mennesker. Hvilke andre broer er der?

Videre skriver du, at Gud ofte besvarer bønner gennem ånden.
- Hvad betyder er svar "gennem ånden"?
- Hvilke andre måder besvarer Gud bønner?
/sbrh
tilføjet af

Bøn

[quote="drago" post=2801400]Hvorfor kan jeg ikke bede til Maria Magdalena
Jeg er kristent og mener det er passende[/quote]
Hej.
Du kan beundre og bede til ethvert individ.
Man kan også bede til træet i skoven.
I bund og grund handler det at bede, kun om at søge trøst og finde en styrke og et håb,
også selvom man aldrig får et mundtligt svar.
Så er man aldrig alene.

Det er også min mening, men nu er det SK som svarer, og så forsvinder muligheder hurtigt.
tilføjet af

Bøn

Hellige Ophav.
Hellige vorde dit navn,
som vi tror os selv.
Ske din vilje,
som vi også vil have vores vilje.
Hjælp os tro den eneste dig 😕 [???]
så vi også kan tro os selv.
Thi dit vil altid være magten.
Vi skal bare finde ind til dit rigtige virke først. [l] 🙂
tilføjet af

Bøn

[quote="drago" post=2801468][quote="Bjarne2411" post=2801453]Tak til dig endnu engang, for et rigtig lærerigt indlæg.[/quote]
Jeg tror at det er nu du skal slå til Bjarne.
JV trænger til nye medlemmer, og det virker som om du kan li dem.[/quote]

Hej Drago.
Jeg synes lige jeg vil rose dig for at opfordre til, man blive et Jehovas vidne.
Det er en god tanke.

Jeg ved godt når en person er tabt.
Nogen er født til at leve i fængsel. Bjarne må godt kreere sin egen.
tilføjet af

Bøn

Når man læser mit indlæg kan man netop forstå bønnen er noget man skal værdsætte og værne om med ydmyghed overfor Gud, for den kan give værdi.
Som et hvert andet værkstøj vil øvelse gøre mester, samtidig må man forstå man kan anvende et værktøj korrekt eller forkert. Kun ved at være øvet i brugen af værktøjet får man det fulde udbytte. En håndværker kan bearbejde et møbel godt eller dårligt, men resultatet er alene håndværkerens. Gud kan man ikke sige er en ukærlig Gud, fordi man ikke vil høre på hvordan bønnen skal anvendes.
Det må være en fordel at få fortalt hvordan man skal bede. Jesus fortalte sine disciple det, da det var nødvendigt.
Du har en gennemgående stil i dine kommentarer, hvor der er en slet skjult irritation.
Du vil gerne svinge taktstokken for at angive i hvilken takt jeg skal spille musikken.
Jeg er tonedøv overfor din marchtakt men ikke døv overfor det der er ude af takt.
Alligevel vælger jeg at svare, for du har lov til at have din mening. Jeg har lov til at have min.
Sbrh.
Når man læser dit indlæg om dit/Jehovas Vidners syn på bøn er det vanskeligt få øje på en kærlig Gud, den ubetingede kærlighed.
SK.
Jeg har hørt dette før, fortalt i forskellige udgaver. Om den behagesyge Gud, der favner alt, tilgiver alt, og frelser alle. Det har Gud nærmest en pligt til, for vi er jo blevet døbt.
Jeg mener denne holdning skyldes man har givet op overfor at tjene Gud og følge hans vilje, og hans bibel.
Det ser for mig ud til, du er gået længere, og ikke mere har et bønsforhold til Gud eller former Gud om til et filosofistudium i etik og moral.
Man skal lede efter Gud for at finde ham. Præmisserne er Guds ikke menneskers.
Efeserne 1:18
Idet jeres hjertes øjne er blevet oplyst, så I kan vide hvad det håb er som han har kaldet jer til, hvad den herlige rigdom er som han har i beredskab som en arv til de hellige
Når I gør det vil I lære Gud at kende, og se hvori kærligheden består.
1 Johannes 5:3
For dette er hvad kærligheden til Gud vil sige, at vi holder hans bud; og hans bud er ikke byrdefulde.
Det er vejen - gå på den hvis du vil.

Sbrh:
Bønnen, som du beskriver den her, er i den grad omgærdet af krav og fordringer, gør det rette først og måske Gud vil lytte.
SK:
Du har ret, jeg focuserer på det man må gøre sig klart. Bønnen er ikke et tag selv bord. Jeg kunne vælge at lave et indlæg om hvad man kan opnå gennem bøn.
Nu skriver du som om jeg sætter reglerne. Det gør jeg ikke.
Derfor vil jeg påvise, eller måske rettere demonstrere nogen ting ud fra biblen.
Det kan være for byrdefuldt for nogen og i strid med deres opfattelse, der går i retning af: Gud er taknemlig for at have nogen at frelse - syndromet -
Den man elsker tugter man, og biblen indeholder nu engang regler, som man må lære. Er det ufint at focusere på det❓ Er det at udstille Gud, fordi ønsket er Gud skal være menneske?
Biblen skriver, så du kan se det ikke er noget jeg finder på.
1. Peter 3:12
For Jehovas øjne hviler på de retfærdige, og hans ører lytter til deres bøn; men Jehovas ansigt er imod dem der gør onde ting.“
Taget du dig tid til at lære hvad Jehova siger i sit ord om hvad der er retfærdigt og hvad der er ondt? Har du ikke glæde af at vide det.
Jesus siger:
Mattæus 6:5
Og når I beder må I heller ikke være som hyklerne; de kan jo lide at stå og bede i synagogerne og på hjørnerne af de brede gader så de kan blive set af mennesker. Jeg skal sige jer en sandhed: De har fået hele deres belønning.
Jesus siger ikke alle bønner bliver hørt.
Jacob 4:3
I beder, og dog modtager I ikke noget, fordi I beder med et uret formål, for at bruge det på jeres trang til sanselige nydelser.
Det siger sig selv.

Sbrh.
Hvis jeg skal omskrive din beskrivelse af bønnen, vil det svare til at forældre først vil lytte til sine børn når de er gamle nok til ved egen formåen af gætte sig til, hvad forældrene forventer, indfrier forventninger, og så måske, vil forældrene lytte.
SK:
Man oplærer sit barn om livets goder, men med dem følger forpligtigelser.
"Moderen siger til sit barn: Du kan gå i biografen når du har ryddet op på dit værelse" Tenagepigen er måske modvillig, men lærer hvad der skal til.
Biblen siger også børn skal oplæres, det skal alle, og Gud forventer ikke nogen er fuldkomne. Du skal nok få af Gud, men giv også Gud det der er Guds.
Johannes 3:16
For Gud elskede verden så meget at han gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham, ikke skal gå til grunde men have evigt liv

Sbrh:

Som du skriver (sk):
Hvem kan bede til Gud.
Det kan alle, men de bør være klar over, kun det er det i overensstemmelse med Guds vilje vi bør bede om.
Derfor er det ikke alle der får svar.
Du bør bringe dit Gudsforhold iorden hvis du vil bede til Gud. Den der har afvist ham og Jesus, må ikke forvente at blive hørt. Den der ikke vil lære Gud at kende men sætter regler op der fører til noget afvigende, vil ikke blive draget nær til Gud.[/quote]
Og, så noterer jeg mig hvad du skriver efterfølgende:

[quote]Forfølger man Guds folk, hører han ikke efter. Det nytter ikke at gøre sig til, med løftede arme og himmelvendte øjne, i en hysterisk forestilling, eller benytte sig af forloren tungetale, for at gøre Gud opmærksom på sin hellighed.
Der skader forholdet til Jehova i stedet.
Hvis man er kritisk over for Jehovas Vidner, så er der ingen mulighed for at ens bønner bliver hørt![/quote]

SK:
Jeg kan kun opfordre til at læse biblen. At stå med løftede arme og himmelvendte øjne og tale i tunger, er ikke et helligt adelsmærke, der fritager for at følge Jesus vejledning om at hans disciple udviser kærlighed. Det fritager heller ikke Jehovas vidner, hvis du tror det.

[quote]
SK:
Derfor må der lyde en opfordring til at lære Gud og Jesus at kende gennem biblen, og lade den sande kristne tro virke i en.
Vil du søge Gud er han ikke langt borte. Det er Guds sande menighed heller ikke.


Sbrh:
Konklusionen på dit indlæg:
Hvis du vil, at Gud skal høre dine bønner, så skal du søge den eneste sande tro, Jehovas Vidner og ikke nok med det, man skal blive et Jehovas Vidne.
Så, hvis man ikke er et Jehovas Vidne eller som minimum positiv over for Jehovas Vidner og deres tro, skal man ikke gøre forhåbning om at Gud vil lytte til ens bønner.
/sbrh
SK.
Det er en konklusion.
Selvom der er meget rigtigt, er den konklusion alligevel ikke rigtig.
De der søger Gud oprigtigt bliver hørt. Ellers ville ingen være blevet Jehovas vidne.
Mange der aldrig har været Jehovas vidne er blevet godkendt af Gud. Abraham for eks.
og Abel.
tilføjet af

Bøn

[quote="sand kristen" post=2801435]Det kommer ikke som nogen overraskelse af satans disciple, går imod opfordring til at bede til Gud i ånd og sandhed.[/quote]
Hvem er "satans disciple"?
/sbrh


Disse:
Mattæus 23:15
Ve jer, skriftlærde og farisæere, hyklere! for I rejser over havet og det tørre land for at gøre en enkelt til proselyt, og når han bliver det, gør I ham til et emne for Gehen′na, dobbelt så slem som I selv.
De der spreder falsk lære, og siger Gud er/var et menneske, og hvad deraf følger.
tilføjet af

Bøn

[quote="sand kristen" post=2801393]En af broerne mellem mennesker og Gud er bønnen.
Gud svarer ofte på vore bønner gennem ånden, og giver løsninger på en måde vi ikke altid forestiller os.[/quote]
Tre spørgsmål:
Du nævner her, at bønnen er én af flere broer mellem Gud og mennesker. Hvilke andre broer er der?

Videre skriver du, at Gud ofte besvarer bønner gennem ånden.
- Hvad betyder er svar "gennem ånden"?
- Hvilke andre måder besvarer Gud bønner?
/sbrh


Der er den hellige ånd der bygger bro, gennem et andet sprog, end tale og skriftsprog.
At få et svar gennem ånden, ved man når man får en tilskyndelse og måde at at klare et problem på. Hvor kom tanken om det fra❓
Fra en selv, eller Gud ?
Gud kan besvare en bøn, ved noget man har bedt om virkeligt sker for en.
Der er beretninger fra min egen andedam om, nogen har bedt til Gud for at lære ham at kende, hvorefter vedkommende er blevet opsøgt at et Jehovas vidne.
Et ønske bliver måske opfyldt, hvor tingene måske kunne være gået anderledes for den der bad. Problemet er man måske aldrig opdager det.
Nogen gange gør man nu nok.
tilføjet af

Så var der selvmål - igen ..

[quote="sbrh" post=2801476][quote="sand kristen" post=2801435]Det kommer ikke som nogen overraskelse af satans disciple, går imod opfordring til at bede til Gud i ånd og sandhed.[/quote]
Hvem er "satans disciple"?
/sbrh[/quote]

Disse:
Mattæus 23:15
Ve jer, skriftlærde og farisæere, hyklere! for I rejser over havet og det tørre land for at gøre en enkelt til proselyt, og når han bliver det, gør I ham til et emne for Gehen′na, dobbelt så slem som I selv.
De der spreder falsk lære, og siger Gud er/var et menneske, og hvad deraf følger.

SELVMÅL !
Men du er så blind, at du ikke selv kan se det - desværre..
Det er da godt du kan citere nogen skriftsteder, men nu citerer jeg også fra Matt.23

v12 Den, der ophøjer sig selv, skal ydmyges, og den, der ydmyger sig selv, skal ophøjes.
( du sidder og ophøjer jehovas vidner, det er kun jer der beder på den rigtige måde, men den gud du beder til, er ikke Bibelens Gud !
Sammenlign med, at du elsker en person meget højt, det kan være en kæreste / ægtefælle / dit barn eller din mor / far.
Så vil man bare lade ordene flyde, man vil ikke være anspændt for gøre sit bedste, man skal ikke kæmpe, for at gøre sin elskede tilpas, nej den man elsker, kan man tale frit til, om alt !
Jesus er den kristnes bedste ven, og kristne ved de er elsket - som de er.

v13 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I lukker Himmeriget for mennesker. Selv går I ikke ind i det, og dem, der vil ind i det, tillader I det ikke.
(jehovas vidner vil ikke i himlen, og de bestemmer hvem der skal i himlen )

v15 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I drager over sø og land for at hverve en enkelt proselyt. Og når det lykkes, gør I ham dobbelt så fortjent til Helvede som I selv.

( jehovas vidner missionerer - men den gud I forkynder, sender jer lige i afgrunden, ned til, jeres guds søn Abaddon) )

v27 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I ligner kalkede grave; udenpå ser de smukke ud, men indeni er de fulde af dødningeben og al slags urenhed. v28 Således ser I også udenpå retfærdige ud for folk, men indeni er I fulde af hykleri og lovløshed.
(det rammer jehovas vidner på en prik )
Jeg har ikke tid til, at forklare nærmere, men debatterne taler for sig selv.
tilføjet af

Så var der selvmål - igen ..

[quote="sand kristen" post=2801558][quote="sbrh" post=2801476][quote="sand kristen" post=2801435]Det kommer ikke som nogen overraskelse af satans disciple, går imod opfordring til at bede til Gud i ånd og sandhed.[/quote]
Hvem er "satans disciple"?
/sbrh[/quote]

Disse:
Mattæus 23:15
Ve jer, skriftlærde og farisæere, hyklere! for I rejser over havet og det tørre land for at gøre en enkelt til proselyt, og når han bliver det, gør I ham til et emne for Gehen′na, dobbelt så slem som I selv.
De der spreder falsk lære, og siger Gud er/var et menneske, og hvad deraf følger.[/quote]
SELVMÅL !
Men du er så blind, at du ikke selv kan se det - desværre..
Det er da godt du kan citere nogen skriftsteder, men nu citerer jeg også fra Matt.23

v12 Den, der ophøjer sig selv, skal ydmyges, og den, der ydmyger sig selv, skal ophøjes.
( du sidder og ophøjer jehovas vidner, det er kun jer der beder på den rigtige måde, men den gud du beder til, er ikke Bibelens Gud !
Sammenlign med, at du elsker en person meget højt, det kan være en kæreste / ægtefælle / dit barn eller din mor / far.
Så vil man bare lade ordene flyde, man vil ikke være anspændt for gøre sit bedste, man skal ikke kæmpe, for at gøre sin elskede tilpas, nej den man elsker, kan man tale frit til, om alt !
Jesus er den kristnes bedste ven, og kristne ved de er elsket - som de er.

v13 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I lukker Himmeriget for mennesker. Selv går I ikke ind i det, og dem, der vil ind i det, tillader I det ikke.
(jehovas vidner vil ikke i himlen, og de bestemmer hvem der skal i himlen )

v15 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I drager over sø og land for at hverve en enkelt proselyt. Og når det lykkes, gør I ham dobbelt så fortjent til Helvede som I selv.

( jehovas vidner missionerer - men den gud I forkynder, sender jer lige i afgrunden, ned til, jeres guds søn Abaddon) )

v27 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I ligner kalkede grave; udenpå ser de smukke ud, men indeni er de fulde af dødningeben og al slags urenhed. v28 Således ser I også udenpå retfærdige ud for folk, men indeni er I fulde af hykleri og lovløshed.
(det rammer jehovas vidner på en prik )
Jeg har ikke tid til, at forklare nærmere, men debatterne taler for sig selv.


For en gangs skyld er der noget jeg vil give dig medhold i.
Debatterne taler for sig selv.
Resten er noget vrøvl, og et forsøg på at trække fra i biblen, der viser hvad Jesus og Gud siger om bøn.
Hvorfor gør du det - debatten taler for sig selv.
Du skriver:
Du sidder og ophøjer Jehovas vidner, det er kun jer der beder på den rigtige måde, men den gud du beder til, er ikke Bibelens Gud !

Det er hvad du ønsker at formulere, men som vanligt er det kun endnu et forfejlet angreb.
Der er mange der beder på en af Gud godkendt måde, inden nogen bliver Jehovas vidne - de er det altså ikke, bliver deres bønner hørt. Ellers er der ikke noget forhold til Gud, og uden et godt forhold til Gud, bliver ingen Jehova vidne.
Du skriver den Gud jeg beder til ikke er biblens.
Jeg beder til Jehova Gud den almægtige, himlens og jorden skaber.
Du vil have vi skal bede til den treenige gud. Det vil jeg gøre hvis du viser hvor Jesus forkyndte sig selv som Gud, der var en del af en treenig gud.
Du skriver, hvor jeg citerer det væsentlige:

Sammenlign med, at du elsker en person meget højt, det kan være en kæreste / ægtefælle / dit barn eller din mor / far.
Så vil man bare lade ordene flyde, man vil ikke være anspændt for gøre sit bedste, man skal ikke kæmpe.

Din egen bibel, som du fornægter skriver noget andet:
Lukas 13:23-
Der var en, der spurgte ham: »Herre, er det kun nogle få, som bliver frelst?« Han svarede dem: v24 »Kæmp for at komme ind gennem den snævre port; for jeg siger jer: Mange skal stræbe efter at komme ind, men de vil ikke kunne. v25 Når husets herre først har rejst sig og lukket døren, og I stiller jer udenfor og banker på døren og råber: Herre, luk os ind! – (beder om at blive frelst)
så vil han svare jer: Jeg ved ikke, hvor I er fra. v26 Når I så siger: Vi har spist og drukket sammen med dig, og du har undervist i vore gader, v27 vil han svare: Jeg ved ikke, hvor I er fra. Bort fra mig, alle I, som øver uret!
Forstod du det ?

Ps. Er du ikke glad for jeg kan vise dig hvad din egen bibel siger 🙂
tilføjet af

Så var der selvmål - igen ..

Til Lyjse.
Du siger man skal stå ved det man skriver.
Citat:
Men vi må være ærlige, og stå ved, hvad vi selv har skrevet, og hvad vi tror / ikke tror.

Vil du stå ved du viste en forfalsket bibeltekst?
Jeg hæfter mig ved Johannes 14:14
Her skriver Da92 (din bibel)
Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
NVO skriver:
Hvis I beder om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
Codex Sinaiticus
14 If you ask any thing in my name. I will do it.
Nestle /aland
If ye shall ask (5661) any thing in my name, I will do (5692) it.

Hvis I beder om noget i mit navn. Vil jeg gøre det. Sinaiticus
Hvis I beder om noget i mit navn. Vil jeg gøre det. Nestle /Aland
Hvis I beder om noget i mit navn, vil jeg gøre det. NVO
Din egen bibel Lyjse (den du fornægter) Johannes 16:23
Den dag skal I ikke spørge mig om noget. Sandelig, sandelig siger jeg jer: Beder I Faderen om noget i mit navn, skal han give jer det. v24 Indtil nu har I ikke bedt om noget i mit navn. Bed, og I skal få, så jeres glæde kan være fuldkommen.

Står du ved det.
Den sande taler gerne om sandheden. Løgneren dækker sig og ønsker ikke at tale om sin løgn.
Vil du tale om det Lyjse ?
tilføjet af

Bøn

[quote="sbrh" post=2801476][quote="sand kristen" post=2801435]Det kommer ikke som nogen overraskelse af satans disciple, går imod opfordring til at bede til Gud i ånd og sandhed.[/quote]
Hvem er "satans disciple"?
/sbrh[/quote]

Disse:
Mattæus 23:15
Ve jer, skriftlærde og farisæere, hyklere! for I rejser over havet og det tørre land for at gøre en enkelt til proselyt, og når han bliver det, gør I ham til et emne for Gehen′na, dobbelt så slem som I selv.
De der spreder falsk lære, og siger Gud er/var et menneske, og hvad deraf følger.

Du skriver her, at en 'satans discipel' er kendetegnet ved to ting:
Jeg begynder med det sidste først, så er en 'satans discipel' er alle der argumenterer for læren om den treenige Gud (Gud-Fader, Gud-Søn og Gud-Hellig Ånd).
Nu er der jo også mennesker der ikke tro på dette, hvilket delvist fører til det først du nævnte:
Udbredelse af "falsk lære"?
- Hvad er 'falsk lære'? Og i forhold til hvad?
- Hvor lidt skal der til, for at man kan definere noget som 'falsk lære'?
- Hvor meget kan en 'lære', der må antages at være sand, ændre sig, uden at blive en 'falsk lære'?
/sbrh
tilføjet af

Bøn

Mange der aldrig har været Jehovas vidne er blevet godkendt af Gud. Abraham for eks.
og Abel.

Betyder det du her skriver, at Jehovas Vidner har forladt det man tidligere har skrevet, at Abel var det første Jehovas Vidne?
/sbrh
tilføjet af

Bøn

sbrh
Du skriver her, at en 'satans discipel' er kendetegnet ved to ting:
Jeg begynder med det sidste først, så er en 'satans discipel' er alle der argumenterer for læren om den treenige Gud (Gud-Fader, Gud-Søn og Gud-Hellig Ånd).
Nu er der jo også mennesker der ikke tro på dette, hvilket delvist fører til det først du nævnte:
Udbredelse af "falsk lære"?
- Hvad er 'falsk lære'? Og i forhold til hvad?
SK.
Falsk lære er det er er i modstrid med biblen. Der står en del om det.
Den treenige gud omtales ikke i biblen.

- Hvor lidt skal der til, for at man kan definere noget som 'falsk lære'?
Sk. Jeg vil mene det må man veje op mod biblen. Apostlene begik af og til fejl. Det er falsk lære men ikke så alvorligt, og de blev rettet. Det står alt sammen i biblen.
Apostelgerninger 10:9

- Hvor meget kan en 'lære', der må antages at være sand, ændre sig, uden at blive en 'falsk lære'?

Sk.
Godt spørgsmål !
/sbrh[/quote]
tilføjet af

Bøn

[quote="sand kristen" post=2801557]Mange der aldrig har været Jehovas vidne er blevet godkendt af Gud. Abraham for eks.
og Abel.[/quote]
Betyder det du her skriver, at Jehovas Vidner har forladt det man tidligere har skrevet, at Abel var det første Jehovas Vidne?
/sbrh

Jeg troede du mente Jehovas vidner i vor tid, når du skrev som du gjorde, men du inkluderer måske alle lige fra Abels tid.
Ok. Det vil jeg huske på, når du omtaler Jehovas vidner.
tilføjet af

Bøn

At få et svar gennem ånden, ved man når man får en tilskyndelse og måde at at klare et problem på. Hvor kom tanken om det fra❓
Fra en selv, eller Gud ?

Her er jo tale om direkte påvirkning/inspiration fra Helligånden af det enkelte individ?
/sbrh
tilføjet af

Så var der selvmål - igen ..

Modsat dig "sk" - så fusker jeg ikke med citaterne.
Jeg vil gerne lægge citatet igen:
Johs.14

v12 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;
v13 og hvad I end beder om i mit navn, det vil jeg gøre, for at Faderen må blive herliggjort i Sønnen. v14 Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.

v26 Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende i mit navn, han skal lære jer alt og minde jer om alt, hvad jeg har sagt til jer.
Og navnet er [sun] [l] Jesus. [l] [sun]
tilføjet af

Og problemet er?

Tja.. Satan - ham Fanden.. han har en stor plads hos jer:

Hvad skulle det gøre? Hvis man bliver sund, smuk og rig, hvad er så problemet? Og hvis en bøn til fanden sætter en i stand til at levere supergode argumenter for skabelse, Hvad skulle så være problemet?
tilføjet af

Så var der selvmål - igen ..

Lyjse skriver:
1)

Modsat dig "sk" - så fusker jeg ikke med citaterne.
Jeg vil gerne lægge citatet igen:
[/quote]

2)
[quote]
Johs.14
v12 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;
[/quote]
2)
[quote]
v13 og hvad I end beder om i mit navn, det vil jeg gøre, for at Faderen må blive herliggjort i Sønnen. v14 Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
[/quote]

3)
[quote]
v26 Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende i mit navn, han skal lære jer alt og minde jer om alt, hvad jeg har sagt til jer.
Og navnet er [sun] [l] Jesus. [l] [sun]


Kunne du ikke for en gangs skyld logisk, sagligt og seriøst oplyse hvad det er du mener med det. Punkt for punkt. Du siger jo man skal stå ved det man skriver.
Det må medføre man kan forklare sig. Gør venligst det tak.
Jeg vil tillade mig at gå ud fra, at svarer du ikke, er det fordi du ikke har begreb skabt om, hvad du i grunden skriver. Det er vel et eller andet sted alvorligt.
Når man tænker på du tages til indtægt for kristendom.

Du skriver jeg fusker, men det gør du så tit. Det er en form for sutteklud for dig.
Hvis du mener det er fusk at vise hvad andre og korrekte bibler skriver i Johs 14:14
så skriv det i klart sprog, hvordan disse bibler er forkerte når der refereres til grundskriftet.
Tror du virkeligt i ramme alvor den danske autoriserede bibel da 1992 er korrekt oversat❓ 😖
Måske du så vil forklare hvordan den forrige da31 ikke skriver det samme som da92
i Johannes 14:14
Dersom I bede om noget i mit Navn, vil jeg gøre det. (Da31)
Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det. (da92)
Det er lidt som vinden blæser.
tilføjet af

Så var der selvmål - igen ..

Hvor er forskellen [???] 😕
Dersom I bede om noget i mit Navn, vil jeg gøre det. (Da31)
Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det. (da92)
P.S.
Hvis du tror det bliver sandt, fordi du skriver:

Du skriver jeg fusker, men det gør du så tit.

Så tror du for meget om dig selv !
Løgn kan aldrig blive sandhed [!]
Selvfølgelig også derfor, du ikke lægger dokumentation 😉
Bed til din jehova om, at han må rense dig fra dine løgne, dit fusk og dit spot,og dit store ordforråd af skældsord, - lad os så se, om han hører din bøn......
tilføjet af

Bøn

[quote="sbrh" post=2801593][quote="sand kristen" post=2801557]Mange der aldrig har været Jehovas vidne er blevet godkendt af Gud. Abraham for eks.
og Abel.[/quote]
Betyder det du her skriver, at Jehovas Vidner har forladt det man tidligere har skrevet, at Abel var det første Jehovas Vidne?
/sbrh[/quote]
Jeg troede du mente Jehovas vidner i vor tid, når du skrev som du gjorde, men du inkluderer måske alle lige fra Abels tid.
Ok. Det vil jeg huske på, når du omtaler Jehovas vidner.[/quote]
Nu er det Jehovas Vidner selv der hævder, at Abel var det første Jehovas Vidne:
Kilde: http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/1101989239

[quote]Hvor længe har Jehovas Vidner eksisteret?
Ifølge Bibelen var Abel det første Jehovas vidne.

/sbrh
tilføjet af

Så var der selvmål - igen ..

Lyjse:
Hvor er forskellen [???] 😕
Dersom I bede om noget i mit Navn, vil jeg gøre det. (Da31)
Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det. (da92)
SK:
Der er stor forskel. Når vi beder, gør vi det til Gud, i Jesus navn.
Jesus er mellemmand mellem Gud og mennesker. Men alt det ved du ikke.

P.S.
Hvis du tror det bliver sandt, fordi du skriver:

Du skriver jeg fusker, men det gør du så tit. [/quote]
Så tror du for meget om dig selv !
Løgn kan aldrig blive sandhed [!]
SK:
Du har ret. Løgn kan ikke blive til sandhed.
Så din løgn om vagttårnselskabet blev opløst i 1918 kan aldrig blive sandhed.
Eller din løgn om Fru Russell tog et billede af Hr. Russell i en intim situation, kan heller aldrig blive sandhed, når sandheden er der er tale om et falskneri, udført med et billede behandlings program, hvilket man ikke havde i starten af 1900tallet.
Du har helt ret. Hvorfor vil du så ikke indrømme alle dine løgne, når du selv skriver de aldrig kan blive til sandhed. Det kan undre 🙂
Lyjse:
Selvfølgelig også derfor, du ikke lægger dokumentation 😉
Bed til din jehova om, at han må rense dig fra dine løgne, dit fusk og dit spot,og dit store ordforråd af skældsord, - lad os så se, om han hører din bøn......

SK.
Ren vindbøjtel filosofi.
Ps. Al bedømmelse af dig kan begrundes seriøst.
Kommer du med en løgn, er du en løgner osv.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.