Ældre i trafikken ????

Question

tilføjet af the_greek for 18 år siden

Ældre i trafikken ????

Er lidt ked af at skulle skrive denne indlæg, men føler at det er nødvendigt.
Inden for en uge er 2 af mine mc venner blevet indlagt på sygehuset pga ældre bag rattet på køretøjer, som de HELT klart ikke skulle føre.
Nummer 1.
26 årig mand kører med ca 80 kmt, af en lang landevej med frit udsyn til bægge sider. En 77 årig mand på traktor, trækker uden værsel ud forand ham, fra en mindre sidevej.
Den 26 årig mand når ikke at opfatte traktoren for det er for sent, og rammer traktoren bagtil med ca 80 kmt.
Den 77årig man udtaler til politiet, at han slet ikke havde set motorcyklisten, før han mærker et slag i traktoren.
En brækket arm, brækket håndled, brækket skulder, et brækket ben, smadret knæ, brud på rygsøjlen, og en knust kæbe.
Nummer 2.
En 23 årig mand på motorcykle, kører cå 20 til 25 kmt, rundt i et kryds i vejle centrum. En 82 årlig kvinde bryder sin vigepligt og trækker ud foran den 23årig. motorcyklen rammer bilen med cå 40kmt da den var ved at accelerere ud af krydset.
Kvinden udtaler senere til politiet at hun slet ikke havde set motorcyklen.
3 brud på det ene ben og et på det andet, et smadret knæ,(så slemt at læggerne var i tvivl om det kunne reddes), slemme afskrabninger på venstre side af kroppen.
I bægge tilfælde har de unge mænd overholdt hastighedsgrænsen.
Både den 77 årig mand og den 82 årig kvinde har nu fået frakendt deres kørekørt.
MEN DET VAR SKU DA LIDT FOR SENT !!!!

Hvad syntes i ??

Anonym · Answer 1 · 2005-09-07 12:25:41

Ja det er noget svineri! Også med de bilister i "Danmarks værste bilist". Forfærdeligt. De skulle altså ikke have lov at køre bil.
De kan jo ramme en uskyldig der er god til at køre bil.
Man tør jo næsten ikke færdes ude på vejen.
Sæt grænsen for kørekort op til 21 eller 25 år!
Sådan en lille skoledreng på 18, der skal vise hvad han kan, hvorfor bliver de så ikke racerkører..

Anonym · Answer 2 · 2005-09-07 12:27:56

mange ældre kan jo ik engang gå uden stok, hvordan fanden ska de så k orientere sig ordentligt?
Det er jo horibelt, at se alle de ældre, som med "blød hat og briller er på søndagstur"
Det er altid "os" unge der ska ha skylden, men seriøst mange ældre har intet..overhovedet intet at gøre i en bil..
Men problemet er, at det må man jo helst ik sige.....Så jeg regner da stærkt med at jeg om lidt bliver svinet til..

the_greek · Answer 3 · 2005-09-07 12:30:21

for jeg giver dig ret.

AnonymKvinde · Answer 4 · 2005-09-07 12:32:30

.... have klip i kørekortet, som helt unge har - 2 klip,- så er det om igen ... incl. opbligatorisk høre,- og synsprøve !!!!
Ja, de er farlige i trafikken .....

uhabo · Answer 5 · 2005-09-07 12:33:59

med at det er nogle forfærdelige ulykker
men vær nu oss helt ærlig, det kunne lige så godt værer sket når det var en ung som førte bilen!
egnethed til at kører bil er IKKE aldersbestemt, jeg kender flerer på over 80 som kører helt forsvarligt!
næ når den slaks sker er det vist ofte fordi, personen ikke har tankerne der hvor de skal værer!
prøv lige at tænke - hvordan er det lige alt for mange opfører sig ved et subermarked - de er stressede - skal barer lige nå - hurtigt ind og handle og så hjem til kødgryderne!
ærligt vi danskerer har en ALT FOR DÅRLIG kørselskultur!
så jeg personligt hilser det nye klippekort system meget velkommen!
så kan de vel for H...... lærer at tage hensyn til andre og dem selv!

the_greek · Answer 6 · 2005-09-07 12:34:31

hold fast, hvor jeg staver af "H"til.
Håber i kan overleve :)

mummi-39 · Answer 7 · 2005-09-07 12:38:34

kanon tråd du her starter, i disse tider hvor vi snakker meget trafik, og hvordan vi gebærder os i denne..
Se en kommentar jeg lå i en debat vi havde i aftes..

MvH Mummi

Ps. Jeg synes helt klart , at der skal strammes op, omkring de ældre og trafik..

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=161&posting=347946

mummi-39 · Answer 8 · 2005-09-07 12:40:05

- der er ikke opsat regler om stavning, og vi forstår hvad du skriver... ;o)
Rolig nu...
Mummi

the_greek · Answer 9 · 2005-09-07 12:44:32

Du har tildels ret, men denne form for ulykke ville ikke ha sket hvis det var unge bag rattet.
De ville have set motorcyklen.
Men unge står så for andre slags ulykker.
1. mister herredømmet over bilen pga høj fart.
2. spritkørsel.
du skriver,
"egnethed til at kører bil er IKKE aldersbestemt, jeg kender flerer på over 80 som kører helt forsvarligt"
Der er jeg dybt uenig. der er jo en grund til at man ikke mener at 80+ kan være på arbejdsmarkedet.
Hvordan mener man så at de skal kunne overskue den moderne trafik.
Hilsen T_g

the_greek · Answer 10 · 2005-09-07 12:48:50

det må ha været ret sjovt at se :)

mummi-39 · Answer 11 · 2005-09-07 12:57:09

Tror det , må være det man kalder Bestemor med slag i... ,O)
Mennnn.. Det kunne jo ende fatalt..
MvH Mummi

HEN · Answer 12 · 2005-09-07 13:06:35

Jeg synes at det skulle være sådan at når man fylder 70 så skulle man ikke have lov til at få fornyet sit kørekort.
Når man tager kørekort, så gælder det jo indtil man fylder 70, så hvorfor skal de ældre så have mulighed for at få fornyet kortet når de er fyldt 70? Det burde jo være slut med at køre bil når man når den alder. Det kan godt være at deres syn og hørelse ikke fejler noget videre, men jo ældre man bliver jo dårligere bliver ens reaktionsevne.
Nu kan det godt være at der er nogen som er uenige, men når man sætter en aldersgrænse for hvor lang tid et kørekort er gyldigt burde man så ikke også sige stop når man når de 70?
Bare min mening.
Venlig hilsen
HEN

olde-1 · Answer 13 · 2005-09-07 13:10:44

Hvis man tager kørekortet fra ældre mennesker, så forhindrer man dem i at transportere varer fra indkøbsstederne.
Man forhindrer dem i at komme til behandlervæsnet og apoteket og m.m.
Er DET rimeligt?
Folkepensionen rækker ikke til taxakørsel.

olde-1 · Answer 14 · 2005-09-07 13:12:06

-har du andre restriktioner?

olde-1 · Answer 15 · 2005-09-07 13:16:37

spørg dem om de ældres forsikringsskader.
NU må I altså lade være med at indføre flere restriktioner overfor pensionisterne.
Kan I overhovedet ikke indse, at denne gruppe har brug for et køretøj?
På et tidspunkt skal der en helbredserklæring til for at få fornyet kortet, og det er i orden, men det er ikke i orden at tage kortet fra en velfungerende person bare fordi dåbsattesten viser 70+
Mennesker er ikke en ensartet masse.

olde-1 · Answer 16 · 2005-09-07 13:18:30

-en person der ser godt ud i kolde farver incl. sort og hvidt, kan blive gråhåret, når de er sidst i tyverne.

nannamia · Answer 17 · 2005-09-07 13:23:04

Jeg vil give olde ret. Man skal ikke bare tage kørekortet fra de ældre bare fordi der står 70+ på dåbsattesten, men lægerne skal blive meget bedre til at vurdere om de er egnet til at få fornyet deres kørekort. Det er for dårligt at der f.eks. er så mange spøgelsesbilister, som jo tilsyneladende har glemt hvad skiltene betyder. Jeg synes at dem af de ældre der har et godt helbred og som er ved deres fulde fem skal have lov til at beholde deres kørekort, men resten må undvære.

Anonym · Answer 18 · 2005-09-07 13:26:03

Det er muligt at der er inført synstest osv., men lægerne overholder dem ikke godt nok!
Der er da ihvertfald mange som knap kan slæbe sig hen ad vejen..for derefter at sætte sig i en bil..
Se de skulle skamme sig på den måde ik at tage hensyn til andre trafikanter, og bare tåge rundt i trafikken..!!

Anonym · Answer 19 · 2005-09-07 13:33:35

hvis de er farlige og forkalkede..det er sgu ingen meneskeret, hvis man er farlig i trafikken!
Og den med at de ska handle, er ko ik et argument, vel!
Så må de tage bussen.

Hein · Answer 20 · 2005-09-07 13:36:31

Jeg var ved at blive kørt over af en pensionist som stoppede for grønt og kørte for rødt...
Jeg giver dig helt ret. Mange ældre mennesker er farlige i trafikken, og reglerne burde være strammere. Jeg ved ikke hvor langt tid der går mellem deres lægetjek i forhold til kørekortet, men mindst en gang årligt efter min mening.
Når det er sagt, så synes jeg generelt at vi alle skulle til kontrol min. hvert tiende år. Jeg synes tit at folk er lige lovlige hellige med dem selv. Fakta er desværre at de fleste der har haft kørekort i 20 år feks ikke ville bestå køreprøven. Så jeg hilser også klippekortet velkomment, og tror at mange får nogle chok...desværre.
Jeg kender desværre en på 50, som ser dårligere og dårligere. Han er langsynet og for forfængelig til at bruge sine briller. Han synes ikke det er et problem mht transport. Derudover for han til tider noget medicin som er trafikfarligt (hvis man tjekker på nettet) men han betragter det ikke selv om farligt. Og til sidst bevæger han sig meget i bilen, for at se til siderne etc...hvilket jeg, da jeg tog kørekort, blev "forbudt" at gøre, også grundet sikkerheden.
Dertil skal siges at jeg er relativ ny i "trafikken". Fik mit kørekort for fire år siden. Jeg har ikke selv bil, så kører ikke til daglig. Men min kørelærers ord sidder printet i mig, og han har vist sørget for at jeg har en god respekt for trafikken. Heldigvis. Desværre er der bare mange der ikke vil lytte til mig...for de er jo langt mere erfarne!
Jeg blev også forsøgt overtalt til at køre bil få dage efter jeg var blevet opereret i maven. Jeg var godt nok oppegående, men med en vis "sløvhed" fra underlivet og ned. Regnede ikke selv med min reaktionsevne for ansvarlig, hvilket blev opfattet som dovenskab fra anden side.
Så greek, jeg vil give dig ret i at ældre mennesker ER et problem i trafikken. Og de bør have strengere teste.
Men bare fordi man hverken er ung eller gammel, bør man ikke slippe for at se kritisk på sig selv. Og jeg tror der er en del farlige billister derude som tror de er i topform...
Jeg vil håbe det bedste for dine motor-venner :o)

Gammelmor.... NOT · Answer 21 · 2005-09-07 13:37:12

der må gælde det samme for de ældre som de unge... basta.
de ældre laver nogen fejl, de unge laver andre !!!
Men der er jo ingen af dem der laver fejlene med vilje, vel ?
Det var bare det :)

Anonym · Answer 22 · 2005-09-07 13:39:17

men fordi ingen gør det med vilje, skal man vel stadig stille krav til at en ældre som er ved at falde sammen, ikke sætter sig ind i en bil..det er fandme da logik..

olde-1 · Answer 23 · 2005-09-07 13:41:27

det er fordi egoistiske og uforstandige personer vil forhindre os i at leve et normalt selvforsynende liv.
Hvis du mener lægerne ikke duer til deres jov vedr. kontrollen, så må der jo indføres kurser for at bedre deres færdigheder, det kan ikke være de ældres ansvar.
De mange, der knapt kan slæbe sig hen ad vejen skulle så betyde, at der sker en masse uheld forårsaget af dem- hvorfor figurerer de i ikke statistikken?
Du skriver, de skulle skamme sig- den eneste jeg kan se skulle skamme sig, det er dig!
"Snæversynede" burde miste retten til at føre bil, for de ser ikke klart!

olde-1 · Answer 24 · 2005-09-07 13:46:25

f.eks. p.g. af knogleskørhed er fuldt ud i stand til at føre bil.
Du udtaler dig om noget, du ikke har forstand på.

olde-1 · Answer 25 · 2005-09-07 13:52:49

igen "taler" du som du har evner til.
Der kan være langt fra holdeplads til den ældres hjem.
Ældre har ikke kræfter til at slæbe ting over længere strækninger.
Farlige og forkalkede frasorteres i dag, men du antyder at alle ældre er farlige.

olde-1 · Answer 26 · 2005-09-07 13:56:38

en yngre kvinde med 2 børn i bilen.
Skal vi ikke tage for forbyde børn i bilerne, nu vi er i gang?

fandango.dk · Answer 27 · 2005-09-07 14:04:38

Hejsa
Jeg er vist kendt for at gå imod ALT som er alders diskriminerende, men i trafikken gør jeg en undtagelse. Ligeså vel som "the-greek" finder jeg at man bør opnå en vis modenhed før man bør kunne overtage noget så dræbende som en bil eller en motorcykel. De unge ved bedst selv hvorfor deres forsikringer er så dyre?
Men en ældre person som ikke er istand til at dreje nakken eller kroppen så meget at han/hun kan se sig over skulderen, har INTET at gøre i trafikken. For spørgsmålet i de nævnte tilfælde er hvorfor de ikke så motorcyklerne? Jeg har selv været udsat for en bilist som ikke var istand til at foretage de nødvendige forholdsregler. Og kørte ud fra ubetinget vigepligt og jeg kunne ikke undgå sammenstød.
Jeg var heldig, sammenlignet med de to eksempler der er nævnt her. Men jeg er blevet meget meget forsigtig når jeg ser ældre personer i biler.
Venligst Fandango

fandango.dk · Answer 28 · 2005-09-07 14:05:32

...og lad os så være ærlige. Skal de op til en orienterende teori og køreprøve, så ser vi dem aldrig igen.
Fandango

Keld Bundgas · Answer 29 · 2005-09-07 14:09:15

at du skulle lade være med at brokke dig altid hvad enten det gælder gamle bilister eller folk uden vinterdæk på vejles bakker.
Hold dig til din grimme mr2, så slår du dig ikke så meget hvis en ældre kører ind i dig

sjoveren · Answer 30 · 2005-09-07 14:09:41

om det måske var noget familie, der ville fremskynde deres arv?
;-))

Fandango.dk(unlogged) · Answer 31 · 2005-09-07 14:13:40

Ej uhabo, den tror vi vist ikke selv på? Naturligvis findes der åndsfriske ældre mennesker, men jeg tror vi er nødt til at lyve overfor os selv når vi påstår at en ældre person reagerer hurtigt nok i en presset situation?
Det er da mere end tydeligt når du er ude i trafikken? Man hører hvordan de speeder bilen op når de skal sætte igang, så det lyder som en formel-1 bil? Vi ser da ofte hvordan de tager helt unødvendige chancer når de skal fra en mindre befærdet vej ud på en mere befærdet?
Nej uhabo, her kan jeg ikke følge dig.
PS: men igen, jeg vil nødigt generalisere i dette emne heller.
Fandango

olde-1 · Answer 32 · 2005-09-07 14:18:45

for jeg tror, de holder af mig- men man kan jo aldrig vide sig sikker.

olde-1 · Answer 33 · 2005-09-07 14:23:13

DE bør forbydes øjeblikkeligt.
De kører som regel vildt og overhaler steder hvor de burde lade være.

olde-1 · Answer 34 · 2005-09-07 14:26:25

bruger du ikke dem?
Det er uundgåeligt at man på eet eller andet tidspunkt kan komme i en situation hvor en ældre bilist er indblandet, men det er som regel i forholdet 1-20 hvor de 20 er yngre mennesker incl. motorcyklister.

Peter. N. · Answer 35 · 2005-09-07 14:33:38

på 82 år er der ihvertfald ingen i familien der har turde køre med i mange år, alligevel få hun gang på gang fornyet sit kørekort, totalt uforståeligt.

olde-1 · Answer 36 · 2005-09-07 14:34:55

ideer, der går ud på at tage fra andre- bare ikke fra dem selv.
Arbejdsløse skal fratages eksistensgrundlaget med smadret familieliv til følge med dertil hørende skadevirkning på den unge generation derfra.
Efterlønsmodtagere og folkepensionister og jeg ved ikke hvad- her skal man også tage fra, og nu vil man minsanten fratage ældre personer deres mulighed for at være selvforsynende i dagligdagen- alt sammen fordi man sidder og fantaserer sig til, hvordan man selv kan få det bedre.
Der har været lidt stille vedr. indvandrere i den sidste tid, det må være fordi man har rettet skytset mod landets svagere borgere.

olde-1 · Answer 37 · 2005-09-07 14:36:39

der har vurderet hende.
Måske er samfundets krav til denne for svage.
Har hun lavet nogen ulykker????

Peter. N. · Answer 38 · 2005-09-07 14:43:52

en 5-6 uheld inden for ca. 5 år, men heldigvis kun med materiel skade.
Men ofte må en trafikant foretage en undvigemanøvre for at undgå at ramme hende, hun kan ikke bedømme afstand kontra fart.

the_greek · Answer 39 · 2005-09-07 15:36:17

ellers ville det ikke være påkrævet at mån drejer hovedet og kigger bagud til køreprøven.
hvis man ikke gør det, dumper man.

the_greek · Answer 40 · 2005-09-07 15:42:10

det er jo ikke tilfældet her.
Og iøvrigt, så kan motorcykler overhale SIKKERT steder hvor biler ikke kan.
Dette kan virke meget voldsomt på folk som ikke kører MC.
Men vil dog sige at der også findes MC folk som ikke skulle have deres kort.
Min mc kan gå fra 0 til 100 på ca 4 sekunder.
det vil sige at jeg kan uden at være i fare overhale steder hvor en bil ikke kan.
Hvis altså jeg ikke bliver påkørt af horder af ældre mennesker🙂Fnis ;)

the_greek · Answer 41 · 2005-09-07 15:50:48

det her går ikke ud på at ramme de ældre.
Problemet er at et køretøj kan være lige så farlig som et skrapladt våben.
Unge mænd får lov at bære våben som 18 årig men man oplever ikke brigader af 80 årige i forsvaret🙂og det er der jo en grund til.
Unge VÆLGER at være idioter i trafiken, hvorimod de ældre som er skyld i trafik ulykker, gør det så godt de kan. Men er alligevel skyld i det der sker.
Håber du forstår hvad jeg mener.

olde-1 · Answer 42 · 2005-09-07 16:31:27

er ualmindeligt, så det bør ikke være en grund til at diskriminere alle ældre bilister.
Det er mere almindeligt, at yngre personer "taber hovedet" og træder vildt på speederen eller drejer for meget på gashåndtaget.
Her hvor jeg bor er der 50km hastighedsbegrænsning og der er 200m til byzoneophør.
Der er livlig trafik. ALLE yngre personer kører for stærkt her.
Burde man ikke tage kørekortet fra den gruppe mennesker?

olde-1 · Answer 43 · 2005-09-07 16:33:36

din motorcykel burde mindst fjernes fra bykørsel.
Til din orientering så har jeg motorcykelkørekort.

olde-1 · Answer 44 · 2005-09-07 16:36:33

foretage de nødvendige skridt.
I kan ikke bare sidde og "vaske hænder".
Når I så har forårsaget, at hun ikke længere må køre bil, så må I huske på, at I hjælper hende med indkøb og transport til div. reparationsinstanser såsom læge, sygehus, tandlæge, brillemand o.s.v.

olde-1 · Answer 45 · 2005-09-07 16:43:09

nogen ældre mennesker?
VI er ikke en homogen masse.
Jeg er elitebilist. Da jeg har droslet min aktivitet ned kører jeg ca 5000km om året,
Jeg overholder hastighedsbegrænsningerne og holder afstand til forankørende.
Jeg ser mig for, når jeg skal ud på vejen o.s.v.
Den dag jeg dummer mig og indser,at jeg skal lade bilen stå, så sker det.

the_greek · Answer 46 · 2005-09-07 18:38:35

der er jo ingen grund til at blive personlig, vel?
"min motorcykle"??
Jeg kører faktisk meget pænt.

the_greek · Answer 47 · 2005-09-07 18:50:34

og jeg ved at de ikke er en homogen masse.
jeg siger jo ikke at de alle skal af med kortet. slet ikke. jeg siger blot at der skal være en større kontrol med de ældres kunnen, og måske en bedre selverkendelse.
det er såmen det jeg mener. ikke andet.

olde-1 · Answer 48 · 2005-09-07 22:08:18

en kvinde.
Selv om du kører ordentligt, så er der mange andre, der ikke gør det, derfor bør I alle sendes udenfor byen med "dyrene".
Behandlingen svarer nogenlunde til at alle pensionister skal af med kørekortet-også selv om de kører fejlfrit.

olde-1 · Answer 49 · 2005-09-07 22:15:54

(ældre)
Er det i forhold til betragterens alder eller er det fra man er 50, 60, 70 eller 80år?
Jeg deltager i undervisning sammen med jævnaldrende, og jeg synes ikke, at de/vi virker senile.
Man kan kalde os for gammeldags, men gamle dage var faktisk ikke så ringe endda.

the_greek · Answer 50 · 2005-09-07 23:48:13

så kan jeg jo lære at Huske det jeg læser på folks profiler :)
Men nu glæmmer jeg ikke at du tilhører det stærkeste køn.
Hilsen The_greek

anonym · Answer 51 · 2005-09-08 07:56:46

typisk de ældre at blive totalt sure, og gå i forsvarsposition, så snart man vover at være" fræk " og sige dem imod!
Det er sgu da faktum, at man kan se den ene efter den anden nærmest tage flere timer om bare at komme ind på forsædet......og så ska de kunne køre bil, og orientere sig, eller hvad..!!
Og at du siger der er få stoppesteder, har jeg ik sagt jeg er uenig i vel?!
Men kan for fanden ikke se, at det er et argument for at så må folk kører bil, hvis de ikke kan!
Så tør dine øjne, og prøv at tage en tur i en hvilken som helst by, og se hvordan ældre gebærder sig!!

fandango.dk · Answer 52 · 2005-09-08 12:07:35

Kære Olde
Men ulemperne hober sig jo op! Deres afstands bedømmelse fører jo til at de kolliderer med alt man kan kollidere med. Hvor mange carporte tror du ikke de ældre banker ind i? Jeg har set flere ældre kollidere med andre biler når de skulle parallelparkere.
Og hvad med reaktionsevnen? Det er da muligt at du tror forholdet er 20:1 når det handler om at unge eller ældre er indblandet i uheld. Men hvad er så forholdet når det drejer sig om antallet af unge bilister, sammenlignet med ældre? Det er da klart at der vil være en højere procentdel når der er 20 gange så mange unge bilister end der er ældre?
Synet bliver dårligere, evnen til at orientere sig i mørket bliver dårligere. Evnen til at dreje hoved/krop bliver dårligere? Skal jeg blive ved?
Jeg har været involveret i 3 færdselsuheld, og i alle 3 tilfælde var det ældre personer som var skyld i uheldene.
Fandango

fandango.dk · Answer 53 · 2005-09-08 12:12:51

Hej Peter og Olde
Også jeg har motorcykelkort og motorcykel. Det kan da kun være mangel på kørselserfaring der får dig Olde til at diske alle motorcykler/motorcyklister. Jeg har haft motorcykel i 11år og ikke været indblandet i ét uheld. Det er vores evne til at reagere så lynhurtigt, som gør at vi kan undgå pressede situationer. Den hastighed som vi bliver skældt ud for, er NETOP årsagen til at vi kan undgå at komme i karambolage. Det er rigtigt når Peter siger at en acceleration fra 0-100 på 4sek er en FORDEL, fremfor en gammel tøf-tøfbil der skal have en tur med håndsvinget for at komme igang - i sammenligning.
Jeg tror at medierne spiller ind her Olde, for ellers befinder du dig i selskab med de værste motorcyklister. Jeg oplever ikke problemer med mine kammerater, eller fra andre trafikkanter.
Mvh Fandango

olde-1 · Answer 54 · 2005-09-08 12:16:53

Du har jo ikke læst, hvad der står i debatten, du har plukket lidt ud, og resten har du brygget sammen i dit hovede.
JEG er en kvinde!
Du skriver som om alle ældre er nogle kassable vrag, der ikke mere er til nytte i samfundet.
Jeg spurgte om, hvornår man er gammel, men det har du skøjtet frejdigt udenom.
Er du så dum ,at du mener, at alle ældre skal smile, når nogen fra den yngre generation fantaserer sig til deres skavanker, ug ud fra det pønser på at berøve dem den livskvalitet, det er at kunne transportere sig selv og deres fornødenheder.
Jeg er lige hjemkommet fra byen.
Ved lyskrydset holdt jeg for at dreje til venstre.
Da der blev gult, kom en yngre modkørende person med speederen i bund for at nå over, inden det blev rødt, resultatet var, at vi ventresvingende ikke nåede at komme over, før der blev rødt.

fandango.dk · Answer 55 · 2005-09-08 12:25:59

Det er jeg da enig i. Men nu lever vi altså i "nye dage", og må indrette os derefter. Og er det ikke snarere der hele miseren ligger? Ældre mennesker priser "gamle dage" som det eneste rigtige. Fint nok. Men sagen er bare at tempoet altså ikke er det samme som det var i gamle dage. Der er flere trafikanter på vejene end i gamle dage.
Stagnation er tilbagegang Olde. Og det bærer ældre i trafikken desværre præg af.
Jeg diskvalificerer ikke ALLE ældre i trafikken. Men det er påfaldende så svært de har ved at forholde sig til det tempo trafikken kører i - i 2005.
Sorry.
Fandango

olde-1 · Answer 56 · 2005-09-08 12:26:49

siden de gamle banker ind i dig???
Ældre mennesker kører pænt. Hastigheden holdes indenfor lovens rammer, og de holder afstand til forankørende.
Læger undersøger ældre, der skal have fornyet deres kørekort- hvis de ikke gør det godt nok, så må samfundet træde til og undervise disse læger i at opfange signaler om manglende køreevne.
Hvornår mener du, at en person er for gammel til at have kørekort???
Jeg tænker på alder.
Der går år imellem, at jeg i mit område hører om ældre bilister, der ikke evner at køre og derfor er kørt galt eller har forårsaget ulykker.
Venlig hilsen
elitebilisten.
Alt er under kontrol.
I yngre personer bør så finde andre, I kan pålægge restriktioner.
Hvad med motorcyklisterne?

olde-1 · Answer 57 · 2005-09-08 12:31:43

Når vi- jeg og mine jævnaldrende- taler om gamle dage, så taler vi ikke trafik.
Du skyder helt forbi med dine teorier om alle ældres kørefærdigheder.
Hvis ældre er så elendige bilister, hvorfor skal vi så ikke betale højere forsikringspræmier?
-jeg spører bare:

olde-1 · Answer 58 · 2005-09-08 12:37:30

hører ingen steder hjemme i 50km zone, og det er ud fra de, jeg påtaler motorcyklisternes farlighed i trafikken.
Jeg har motorcykel kørekortet endnu, men jeg kan ikke drømme om, at benytte det mere.

Bilisten · Answer 59 · 2005-09-08 12:39:08

I gamle dage var der fri hastighed på landevejene og motorvejene og da gik det over stok og sten.
Nu er der jo hastighedsgrænser overalt, så man må vel sige at tempoet er blevet sænket i forhold til i gamle dage. Der er også mange flere biler på vejene, hvilket jo også er med til at sænke tempoet

olde-1 · Answer 60 · 2005-09-08 12:59:14

at jeg kan huske, at der var fri hastighed på vejene.
Når jeg nævnte gamle dage, så var det vores minder om alt andet end trafik.
Bid mærke i flg.:
Forsikringsselskaberne forlanger ikke flere penge for at forsikre ældre bilister- hvis det ikke er modsat, tør dog ikke holde på den påstand.
Jeg har lige via nytegning opnået en kaskobilforsikring på knapt 4000kr årligt- før betalte jeg 8500kr- er elitebilist i begge tilfælde.
Ældre kører efter forholdene, holder afstand og overholder hastighedsbegrænsningerne.

anonym · Answer 61 · 2005-09-08 13:14:38

det er et kanon argument du lægger for dagen!
at de unge står for de fleste ulykker er der jo intet vildt i, de har også flere biler end de gamle, derfor også gennemsnitligt flere ulykker med dem!
Og ja, det er synd de får deres livskvalitet forringet, når de ikke kan køre bil!
Kanon argument olde!
Skal du ikke lige klage lidt over din pension også, så du kan udhule statskassen lidt mere, så betaler vi andre!
Og ja du har haft det hårdt, stod op klokken 5 for at malke køer i din tid, gik 100 km. i skole osv. vi kender svadaen!

anonym · Answer 62 · 2005-09-08 13:18:55

hastighed på landevejen..det er også kanon!
Olde=den nye geniale vejviser!
er man uenig med olde, er man en dum knøs, som taler som man har forstand til.

olde-1 · Answer 63 · 2005-09-08 13:29:58

for jeg har problemer med at forstå, hvsd du mener.

Bilisten · Answer 64 · 2005-09-08 13:31:59

...at unge mænd under 25 skal af med meget mere i præmie til forsikring end ældre? Er det måske fordi de kører mere råddent og derfor i lighed med de ældre burge fjernes fra vejene?

olde-1 · Answer 65 · 2005-09-08 13:35:37

(ældre)
Er det i forhold til betragterens alder eller er det fra man er 50, 60, 70 eller 80år?
Råber i håb om at kunne opnå svar- der kom ingen på det tidligere indlæg.

Anony · Answer 66 · 2005-09-08 13:41:44

men du gør da et godt stykke arbejde med at prøve at få lidt mere "differentieret" syn ind i debatten.
Du siger, du ikke er så gammel, at du kan mindes fri hastighed på landevejene ?
På din profil skriver du 74 ved alder - og hvis det passer, er det ikke, fordi du ikke er gammel nok, for de generelle hastighedsgrænser kom i 70'erne :-)

olde-1 · Answer 67 · 2005-09-08 14:00:34

Tog kørekort der.
Begyndte at køre bil i Danmark ca 1971.
Min profil skal du ikke tage så bogstaveligt, og det er heller ikke mig på billedet.

ok olde · Answer 68 · 2005-09-08 14:14:31

og udsætte os andre for livsfare..flot..

anonym · Answer 69 · 2005-09-08 14:16:17

hjerne vil forstå..

the_greek · Answer 70 · 2005-09-08 15:33:54

min mening er den at man ikke kan sætte tal på gamle.
men vil dog sige at min personlig mening hvad ang kørsel er 80.
vil lige sige at jeg kender meget til de gamle dage. det er en hobby for mig.
jeg har arbejdet på et egnsmuseum, og jeg er blevet opdraget af min mormor.
så som den eneste på min vej, har jeg altid lys i vinduet den 4 maj.

olde-1 · Answer 71 · 2005-09-08 16:21:30

som jeg kan lide.
80 år er en kritisk alder, hvor den kontrollerende læge skal være på vagt ved udstedelse af lægeerklæringen.
Mit barnebarn på 16 bor hos mig. Jeg har så småt spekuleret på at lade ham overtage kørslen, når han har fået kørekort, men jeg er meget nervøs for, hvad han - i ungdomskådhed- kan finde på, når han sidder bag rattet.
Jeg er krigsbarn, og min erindring fra tiden er ikke det helt store.

HEN · Answer 72 · 2005-09-08 16:46:18

Olde du har ret i at ældre mennesker holder hastigheden indenfor lovens rammer, for de køre som regel langsommere end det de må køre på de pågældende steder. Hvis de ældre alligevel kun kører 30-40 km/t, så kunne de ligeså godt få en lille scooter fra kommunen og så kan de køre inde på cykelstierne, så ligger de ikke og spærre på vejen for slet ikke at tale om motorvejen, hvor nogle ældre kun køre max. 80 km/t.
Venlig hilsen
HEN

olde-1 · Answer 73 · 2005-09-08 17:52:00

tegn dig en livsforsikring.

olde-1 · Answer 74 · 2005-09-08 17:53:56

-pas på DU ikke bliver det.
Hold dig f.eks. fra animalsk fedt.

olde-1 · Answer 75 · 2005-09-08 17:57:22

Tag bilen og kør ud og undersøg din påstands rigtighed.
Husk at pusse brillerne dennegang!

the_greek · Answer 76 · 2005-09-08 20:09:58

jeg køre da ikke sådan.
0 til 100 på 4 sex er dens maximum yde evne.
og jeg skrev det for at give et billede af at mcér er bedre til at overhale end biler.

olde-1 · Answer 77 · 2005-09-08 21:24:18

i min by har jeg set en motorcykkel overhale vildt indenfor 50km zone og med modkørende bilister.
Der er også nogen der kører hurtigt uden hjælm- i byen.
Her hvor jeg bor er der 200m til byzoneophør.
Biler incl. motorcykler speeder vildt op- her er mange katte i området.
Gud ske lov har de ikke væltet nogen motorcykel endnu.
Konklution: det er ikke kun i gruppen af de gamle, nogen kører uforsvarligt.

olde-1 · Answer 78 · 2005-09-09 11:24:49

Bør du aflevere kortet?
http://www.trafiktesten.dk/velkommen.asp

olde-1 · Answer 79 · 2005-09-09 11:26:10

http://www2.omnitel.net/smirlis/tmp/schule.html

olde-1 · Answer 80 · 2005-09-09 15:09:35

http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=310682
var det ikke noget for dig?

fandango.dk · Answer 81 · 2005-09-10 14:31:48

Det var sguda, ja undskyld udtrykket, et dumt spørgsmål. Og nej, det har været på landeveje, i kryds og hvor man nu ellers færdes.
Jeg har lige læst på textTV at lav hastighed er ligeså trafikhæmmende som for høj hastighed. Jeg har adskillige gange været vidne til at specielt ældre bilister kører 50-70km/t hvor 80km/t var tilladt. Politiet siger nu at det er ligeså farligt for trafikken som hvis man kørte 85. De som trisser bagved disse "snegle" fristes til at overhale, og derved opstår faren for uheld.
Det er sympatisk at du forsvarer ældres kørsel med næb og klør. Det er dog en Don Quijote færd du er igang med. Vi har alle oplevet ældre i trafikken, som slet ikke burde have lov til det. Nogle af dem er farlige for deres omgivelser, og du VED det!!
Fandango

fandango.dk · Answer 82 · 2005-09-10 14:36:17

Du skal have 1000tak for at du ikke bruger dit motorcykel kørekort mere. Og jeg fornemmer at du gør dit yderste for at misforstå hvad vi har at sige.
Når jeg siger at min MC kan accellerere fra 0-100 på 4sek, så er det for at give dig et indtryk af hvor hurtigt jeg VILLE kunne fjerne mig fra en farlig situation. Jeg har mit kørekort endnu, og det har jeg fordi jeg overholder færdselsloven. Jeg kan af utallige grunde ikke undvære mit kørekort, og det viser jeg ved den måde jeg fører køretøj på i trafikken.
Jeg kan godt se at du kæmper for din og andre ældres ære. Men det er en ulige, og noget nær umulig opgave. Jeg siger ikke at alle ældre kører så de er til fare for deres omgivelser. Men alt alt for mange af dem er skyld i færdselsuheld. Simpelthen fordi de har mistet følingen med at færdes så de flyder med trafikken.
Mvh Fandango

fandango.dk · Answer 83 · 2005-09-10 14:40:52

...det ændrer ikke på de oplevelser jeg har når jeg dagligt færdes i trafikken. Og den "struds-med-hovedet-i-sandet" taktik virker måske hos dig.
Bare du ikke lukker øjnene for tidligt, pga måden du fører bil på.
Fandango

olde-1 · Answer 84 · 2005-09-10 15:17:13

du skal da ikke føle dig ALT for sikker, for jeg kører stadig bil.
Alt for mange forårsager ulykker- var det ikke noget i den stil, du antyder?
Kom med tal på bordet for at underbygge dit postulat, for du har vel ikke grebet det lige ud af luften?

olde-1 · Answer 85 · 2005-09-10 15:25:38

er en alvorlig fejl.
Hvad er en ældre bilist?
Nævn alder?
JEG kører forsvarligt og er ved mine fulde fem.
Lad være med at komme med den slags itiotiske postulater om ældre menneskers færdigheder- ikke alle er ens.
Man skal have lægeundersøgelse for at få lov til at køre, når man har nået en vis alder.
Vil du have fjernet alle bilister fra vejen når de f.eks. fylder 60 år, med henblik på at forebygge, at een af dem skulle overse dig, når du kommer drønende med 80 km. i timen.
Husk at du skal køre efter forholdene.

olde-1 · Answer 86 · 2005-09-10 15:27:52

hos alle bilister og motorcyklister testes jævnligt.
Vejen er ikke din alene.

hmm... · Answer 87 · 2005-09-10 16:05:55

med at lade være med at skære alle over en kam?!!! at dem i danmarks værste billister har fået kørekort har sq intet med os andre at køre det er sq da den køresagkyndige der havde vedkommende oppe til køre prøve der har sovet i timen!!! har haft det siden jeg blev 18 og tror sq da ikke jeg er bedre til at køre bil end du er men har da brugt det 8timer om dagen, 6 dage i ugen alle årets uger de sidste 3 år, så vil da sige jeg ved hvordan man skal køre en bil!!

hmm... · Answer 88 · 2005-09-10 16:08:53

har den studerende sq da heller ikke, som også har de samme behov som en pensionist hvad angår madvarer!! vil mene der er for mange der kører med blød hat og dem der ikke kan styre den skal have taget kortet!! der er mange som kører for langsom i trafikken som er mindst lige så farligt som dem der kører for hurtigt!!

hmm... · Answer 89 · 2005-09-10 16:21:18

er ung det kan jeg ikke løbe fra... har haf t mit kørekort siden jeg blev 18, og har haft det i 3 år her om en månede. har aldrig fået en fartbøde og aldrig haft et uheld/skrammer osv. i en bil.
Men når jeg færdes på vejen på cykel er det en helt anden ting. pga gamle/ældre mennesker har jeg kysset asfalten 2 gange! Og har siden lagt mærke til at hver gang jeg møder en bil med ældre mennesker i så er der aldrig en eneste der kigger i sig over skulderen for at se rundt om de blinde vinkler!! de lægger alt tilliden i spejlene, hvor man ikke kan se en skid!!

hmm... · Answer 90 · 2005-09-10 16:23:49

kender godt den med at ældre kører langsomt, vil dog mene at det er i den sene alder af alderdommen som fx 70 vil jeg gætte på de har været dem jeg har mødt. har dog også mødt nogle der har kørt for hurtigt. vil dog sige at jeg mener at det med at køre for langsomt kan være lige så farligt som at køre for hurtigt!

hmm... · Answer 91 · 2005-09-10 16:27:37

samme til dig så. for du skærer jo også alle unge over en kam!! som skrevet i tidligere indlæg i denne debat så findes der faktisk og så unge som aldrig har haft noget at gøre med uheld, fartbøder osv at gøre!!!

jytte-1 · Answer 92 · 2005-09-10 17:24:26

gøre ældre bilister værre end de er.
Du skriver ældre:
er det fordi de er ældre end dig?

jytte-1 · Answer 93 · 2005-09-10 17:27:38

en del frustrerede personer, der leder efter syndebukke, som de kan smøre frustrationerne af på.
Det er den eneste forklaring jeg kan finde, når man mener at alle ældre skal af med kortet.

abo · Answer 94 · 2005-09-10 17:31:25

Både unge og ældre.
Der burde også være obl. syns,- og høreprøve i den 5 årige fornyelse af kortet.
Der kan ske meget i løbet af de 52 år, der er imellem det tidspunkt, man har lov at tage kortet og til næste fornyelse.
Mange har fået deres kort for rigtigt mange år siden har ikke holdt deres kundskaber vedlige og teorien opdateret.
Ved at indføre en prøve hvert femte år får man sorteret dem fra, der ikke bruger kortet (hvorfor bruge penge på fornyelsen), mange ældre (som ikke vil indse, at nu er det tid at stoppe) og forhåbentlig også de helt uduelige bilister.

Lux · Answer 95 · 2005-09-10 17:44:56

ligesom til syn af bilen.
på den måde ville der blive tyndet noget ud på vejene, for det ikke alle, der har råd til omkostningerne ved Lægeattest, Køreundervisning og teoriundervisning samt prøveafgift.
Rigtigt godt forslag!
På den måde kan eliten brilliere overfor pøblen- der skal jo være forskel på folk iflg. nye teorier af økonomer, der består at unge fløse, der endnu ikke er blevet "tørre bag ørerne".

fandango.dk · Answer 96 · 2005-09-10 19:56:26

...så lad os ændre det fra "ældre bilist" til en "for gammel bilist". En for gammel bilist er folk der er en hindring for at trafikken de deltager i kan flyde. Du ved så godt som jeg at der findes skinddøde ældre sidst i 50erne, og særdeles åndsfriske midt i 70erne. Jeg har aldrig været så arrogant at jeg sætter en alder på.
Men når man ikke varetager sine omgivelser tilpas meget til at man ikke er en hindring, så er man i mine øjne for gammel til at føre et køretøj forsvarligt.
Mvh Fandango

fandango.dk · Answer 97 · 2005-09-10 20:01:43

Hej Jytte
Jeg må desværre give den unge person ret. Når ens knogler ikke længere tillader at man på betrykkende vis kan orientere sig, så er man til fare for sine omgivelser. Kroppen lyver ikke, og det gør mine oplevelser med bilister i den tunge ende heller ikke. Jeg kan godt tilslutte mig det unge menneskes iagttagelser.
Jeg oplevede i min fødeby, at den lokale smed (godt over de 70) misagtede sin ubetingede vigepligt. Det var fuldt optrukne hajtænder. Det skyldtes at han tidligere altid havde måttet køre lige ud over dem. Men forkørselsretten var blevet ændret. Det sked han højt og flot på. Han fattede simpelthen ikke at loven faktisk stod over hans egne private bedømmelser af hvad der var rigtigt og hvad der var forkert.
Det kom til at koste dyrt.
Mvh Fandango

freshhim · Answer 98 · 2005-09-10 20:36:42

Ja, lad os sætte grænsen for hvornår man kan få kørekort op til 25.. Så ville ham fjolset fra Danmarks Værste Billist have muligheden for at købe sig den VR6´er som han så gerne ville have haft lige fra dag et med kørekort.. Det ville da slet ikke få antallet af trafikdræbte op.. Læs venligst ironien imellem linjerne med..!
Men tilbage til emnet..
Problemet er i høj grad at lægerne ikke er hårde nok når de frakender kørekort ved ældre.. Der er selvfølgelig mange ældre der er fuldt ud i stand til at føre bil, men der er så bestemt også mange der for længst har mistet evnen til at flytte højre ben fra speeder til bremse hvis der opstår en kritisk situation..
Unge burde have mere udfordring i deres kørekortsundervisning så de vidste at en bil har grænser og at de ikke er en Tom K bag et rat (Jeg har været så heldig at få en køretur med ham i en Skyline på en racerbane og indså klart mine manglende evner til trods for en del år i gocart)
Og samtidig burde der indføres skrappere tests over for ældre bilister end at de bare skal tegne klokkeslet ind på et ur..

freshhim · Answer 99 · 2005-09-10 20:39:12

Hvis du til køreprøven ikke kigger dig over skulderen ved vognbaneskift så dumper du.. Så nej, spejle er ikke nok..! Og blinde vinkler er der altid..

freshhim · Answer 100 · 2005-09-10 20:47:08

Jeg kunne godt se fidusen i synsprøver oftere.. Der er mange der ikke vil indse at synet ikke er som det var engang..
Jeg går selv med kontaktlinser og det var da nærmest et chok for mig da jeg fandt ud af at jeg skulle have det.. Jeg havde fået mit kørekort og alt, det var bare fordi jeg pludselig ikke kunne se de numre jeg plejede at kunne se.. Det var ikke noget jeg tænkte over i hverdagen og jeg ved der er mange andre der har det ligesådan.. Hvis jeg havde været ligeglad så kunne jeg have kørt rundt i min bil uden at kunne se fra nu til jeg skal op til kontrolerende køreprøve om MANGE år når jeg når den alder hvor jeg skal bruge stok og blablabla..

Anonym · Answer 101 · 2005-09-10 21:00:23

sammenhængen med at gå med stok, og det at kunne orientere sig.... Forklar venligst

Anonym · Answer 102 · 2005-09-10 21:04:37

at de så ikke kan komme rundt, retfærdiggør jo ikke det at de ikke kan kontrollere en bil 100%
Jeg synes selv at jeg er en af de yngre, men jeg kan da fortælle dig at jeg skulle have været ude på en længere tur i dag, men kommer ud til morgen, og der er en der har kørt mit sidespejl af. Så kan jeg ikke orientere mig ordentligt, ergo kan jeg ike kome ud at køre som jeg havde tænkt mig.

Anonym · Answer 103 · 2005-09-10 21:08:39

har du noget materiale der kan underbygge de tal du nævner?

Anonym · Answer 104 · 2005-09-10 21:12:11

politiet har udtalt i nyhederne her til aften at de vil til at give bøder til dem der kører for langsomt, da det generer og provokerer til overhalinger.

Anonym · Answer 105 · 2005-09-10 21:17:30

men hvad er fuldtoptrukne hajtænder.
Der er noget der hedder fuldt optrukne linier, og så er der noget der hedder hajtænder.

Anonym · Answer 106 · 2005-09-10 21:22:40

det synes jeg ikke er rigtigt. Hensigten med en sådan debat er at folk skal få øjnene op for at man skal være ansvarlig nok til selv at kunne se hvornår det er på tide at stoppe, så man ikke udsætter andre for fare. Min egen far er desværre gået hen og er blevet meget syg, men har altid været en habil bilist. Til sidst måtte han ikke køre med mine børn, og jeg bad ham om at holde op med at køre. Jeg sagde til ham at det kunne være en som mig med mindre børn han kom til at gøre skade på, og det var noget han kunne forstå.

Yrsa · Answer 107 · 2005-09-10 22:05:39

skulle testen starte?
--------------------------------------------
Og samtidig burde der indføres skrappere tests over for ældre bilister end at de bare skal tegne klokkeslet ind på et ur..

jytte-1 · Answer 108 · 2005-09-10 22:13:56

Knoglerne kan give problemer også hos yngre mennesker.
Hvis man er til fare for sig selv og andre, så er det i orden, at man klipper lappen i stykker.
Jeg har også haft oplevelser med yngre mennesker, hvor de ikke kørte, som de burde.
Forsikringsselskaberne ville nok hæve præmierne, hvis de ældre er så farlige- stol du på det!
Din smed repræsenterer ikke de andre ældre personer. Hvad har laver, det må han selv bøde for.

jytte-1 · Answer 109 · 2005-09-10 22:15:09

at få genopfrisket teorien.
Drille drille

jytte-1 · Answer 110 · 2005-09-10 22:21:04

Det er i orden, at mennesker der ikke er i stand til at køre bil ophører med dette.
Det er ikke i orden, at man forlanger at alle ældre- aldersgrænse ikke defineret- skal aflevere kørekortet.
Såvidt jeg kan overskue er det det sidstnævnte man er inde på.

jytte-1 · Answer 111 · 2005-09-10 22:22:54

når man tager kørekort????

Erna · Answer 112 · 2005-09-10 22:34:47

at jeg skal aflevere kørekortet?
Man skriver hele tiden ældre.
Hvad mener man med ældre- nævn alder?

fandango.dk · Answer 113 · 2005-09-10 23:38:59

...jeg kan ikke dokumentere hvor mange % af færdselsuheldene involverer ældre bilister. Som jeg har sagt andetsteds binder jeg ikke "ældre" til en bestemt alder.
Men jeg oplever dem dagligt i trafikken, og det er til tider hårrejsende hvad man bliver udsat for der.
Fandango

fandango.dk · Answer 114 · 2005-09-10 23:40:23

Det var IKKE fuldtoptrukne hajtænder. Bare almindelige hajtænder.

fandango.dk · Answer 115 · 2005-09-10 23:42:37

....der kom til at bøde, men min kammerat. Han var 15år dengang, og lider stadig under den påkørsel. Da smeden steg ud af bilen skældte han min kammerat ud, fuldt overbevist om at HAN havde retten på sin side. Det havde han vel også i sin omtågede hjerne.
Og ja, sådan noget præger. Og når du så oplever det den ene gang efter den anden, så opstår der altså et mønster.
Fandango

fandango.dk · Answer 116 · 2005-09-10 23:46:21

Sætter du i ramme alvor tvivl om i hvilken alder man er mest åndsfrisk? Om hvornår vi har den bedste reaktionsevne? Ved alle ældre mennesker hvilken virkning de tabletter de evt tager, har på deres omgang med en bil?
Jeg er lige blevet testet, og har en IQ på 122. Men den kan ikke bruges til en levende dyt til at køre bil. Hvad interesserer det færdselen at jeg ved hvad det modsatte af "sort" er?
Fandango

olde-1 · Answer 117 · 2005-09-10 23:59:19

Et flertal på Københavns Rådhus vil gøre pensionisternes rabatkort til tog og busser afhængig af indkomst. Ældre Sagen vender sig skarpt mod planerne
http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=396304
Man må håbe at skosålerne holder til de kommende traveture.

olde-1 · Answer 118 · 2005-09-11 00:04:19

På mange står der en trekant, der advarer mod bilkørsel.
Lægen der udsteder medicinen skal også undersøge personen ved kørekortfornyelsen.
Fortæl mig hvornår du mener en person kommer ind under kategorien som omtales her.

Anonym · Answer 119 · 2005-09-11 00:17:34

det er nemlig rigtigt. Jeg er så træt af at alle skæres over en kam. Og så er jeg så vred på hende Jytte, fordi hun på debatten sviner min far til uden at vide hvad han fejler. Jeg hader folk der generaliserer.

Anonym · Answer 120 · 2005-09-11 00:19:23

det betragtes som en ok gennemsnitlig IQ, ikke noget særligt.

baiz · Answer 121 · 2005-09-11 15:28:19

Hvad har du lige i mod en 18-årig fyr?
I følge undersøgelser lærer man bedst, jo yngre man er... Ville bare lige nævne det..
Og du mener jo klart, at jeg slet ikke er gammel nok, til at få mit kørekort, og ja.. ved du hvad... Hvis din kørsel og min kørsel blev sat op ved siden af hinanden, vil du nok finde ud af, at jeg kører lige så godt, hvis ikke bedre end du. Jeg kører aldrig for stærk, aldrig efter at have drukket og aldrig når jeg er træt.
Men jeg er jo også pige.. Men vil du så til at lave det sådan, at piger godt må, men drenge ikke må? Det er jo direkte diskriminerende.
Desuden vil du straffe os for noget, der lige så godt kunne være jeres synder, for det er ikke først nu, at der sker flest ulykker for unge, det er en gammel ting.
Så prøv da lige at lade være med at skære alle over en og samme kam.

hmm... · Answer 122 · 2005-09-11 16:10:27

aldrig sagt at ældre ikke skal køre bil, men derimod at de alædre der ikke kan magte det skal af med kortet

abo · Answer 123 · 2005-09-11 19:23:12

skulle kunne göre det, hvis man ellers bruger sit körekort jävnligt og selv holder sig ajour med teorien.
2 år er måske det rigtige. En videregående uddannelse bliver foräldet efter 2 år, så det samme burde gälde for et förebevis. Livredere skal f.eks. også jävnligt til test.
Der står ikke noget i mit körekort om briller på trods af, at jeg ikke kan se teksten på skiltene uden. En ting som dette burde kunne korrigeres, hvis man skulle til pröve oftere.
Og hvis jeg ikke pt. uden köretimer kan bestå en körepröve, så burde jeg slet ikke sätte mig ind bagom et rat.

freshhim · Answer 124 · 2005-09-11 19:42:31

Det skal man, men det er en engangs forestilling.. Der kan ske mange ting med synet i løbet af de 50 år man er uden kontrol så jeg ville ikke have et problem med lidt oftere kontrol..

freshhim · Answer 125 · 2005-09-11 19:45:56

Dit bud kan være så godt som mit.. Men hvorfor ikke bare sige 60..

olde-1 · Answer 126 · 2005-09-11 20:37:32

er det når yngre individer pludselig og uden grund begynder at betvivle ældre personers åndsevner.
Ældre personer udgør ikke den store fare i trafikken, hvilket man ser på ulykkesstatistikkerne.
Fra man er 70 år skal man forny sit kørekort med intervaller.
Man skal undersøges af en læge. Hvis denne finder, at personen er uegnet til at få kortet fornyet, så sker dette ikke.
Ældre mennesker kan selv indse, når de ikke længere bør køre bil.
Dem der påstår noget andet ved ikke bedre.
Pas jer selv og lad os "oldinge" passe os selv, for det er vi udmærket i stand til.
Vi er voksne mennesker og vil ikke behandles som børn af "børn".

Anonym · Answer 127 · 2005-09-11 23:54:13

Det er dog utroligt som olde forsvarer ældres "ret" til at færdes i trafikken. Det er en kendsgerning at den menneskelige krop topper sidst i tyverne, og efter den tid er det ned ad bakke. Dog sker det ikke med samme hastighed for alle. Derfor ville det værepå sin plads med en form for periodisk "syn" af trafikanter, og det gælder hvad enten det drejer sig om bilister, MC ister, eller cyklister for den sags skyld.
Jeg er selv 40 og er klart bevidst om at jeg ikke længere reagerer så hurtig som en 25 årig, men jeg kan også se i min omgangskreds at kroppens forfald ikke sker med samme hastighed hos alle.
Derfor: Test trafikanterne, og få dem, der ikke længere er i stand til, at færdes på betryggende vis, væk fra trafikken.

olde-1 · Answer 128 · 2005-09-12 10:06:22

-en cyklist på 51år i Oregon har forårsaget en anden cyklists død.
Tilføjer dette nu man har så travlt med senior bilister.

olde-1 · Answer 129 · 2005-09-12 10:10:24

på betryggende vis fjernes automatisk- tag det bare roligt.
Når færdslen holder fartkontrol, så tager de en masse bilister i den.
Der meldes ikke noget om, at det specielt er ældre bilister, der dummer sig.
Jeg forsvarer ældre bilister- incl mig selv-, for magen til overgreb ,skal man da lede længe efter.

olde-1 · Answer 130 · 2005-09-12 10:39:30

http://www.bt.dk/krimi/artikel:aid=386962/
For min skyld må man gerne lave en lignende med ædre bilister i focus- der bliver nemlig ikke meget at komme efter.

dc.dk · Answer 131 · 2005-09-12 13:41:35

Altså, jeg støtter dig, men, huskede dine MC kammerarter at være klar til at bremse?
Men, ja, det er sgu noget lort når sådan noget sker, og man føler sig lidt magtesløs og sur over at sådan noget kan ske.
Selvom en MC'er ikke fylder ret meget, så er de ikke sådan lige til at overse.

danilv · Answer 132 · 2005-09-12 17:09:02

Fuldstændigt enig, Ældre i trafikken er sq en farlig cocktail, en af mine venninder kom den anden dag kørende med 80 km ud af en ligestrakft vej da et ældre ægtepar kører ud foran dem, hun rammer den først og derefter fortæstter i grøften, ingen større skader var sket med hende men bilen var totalt kaput,!

olde-1 · Answer 133 · 2005-09-12 17:38:51

der kommer på bordet om ældre menneskers manglende færdigheder.
Er hændelsesforløbet til troende, eller tillagde hun modparten skylden for at få afløb for sine frustrationer over den skadede bil?
Sådan noget kan også spille ind, når historien fortælles videre.

fandango.dk · Answer 134 · 2005-09-12 17:54:59

Men jeg ved at visse reaktioner og reaktionsmønstre dels kan være rutineprægede og dels kører på rygradden. Det hjælper bare ikke en hel masse når du bliver udsat for en akut situation hvor din åndsfriskhed og din reaktionsevne skal ske på en brøkdel af et sekund. Og kan du end ikke dreje kroppen for at orientere dig, og må bruge spejlene - udelukkende - så er du diskvalificeret som fører at noget så magtfuldt som en bil.
"du = man" (og ikke personligt ment)
Fandango

fandango.dk · Answer 135 · 2005-09-12 17:56:42

Jaja "Olde" lad os nu se hvordan det forholder sig nu hvor klipperiet er gået igang. Lad os se hvor mange ældre der mister førerbeviset, i sammenligning med de unge. Så kan vi jo tage denne snak igen.
Mvh Fandango

olde-1 · Answer 136 · 2005-09-12 18:26:13

Som senior har du færre skader, derfor skal du have flere fordele.
Når man er godt til at passe sig selv og sine ting, skal man også belønnes for det.
Det har altid været Alm. Brands filosofi, og vi ved, at især seniorer har færre skader.
Derfor giver vi dig flere fordele, hvis du er fyldt 60 år.
o.s.v.

olde-1 · Answer 137 · 2005-09-12 18:32:15

Hører du til dem, der tror, at ældre bilister er farlige i trafikken, kan du godt tro om igen.
Det er en fordom.
Tværtimod er ældre nogle af de bedste bilister.
"De ældre bilister er meget rutinerede og har stor erfaring. De er lovlydige, de kører ikke for stærkt, de kører ikke spritkørsel og de er gode til at kompensere for deres svagheder," siger projektleder Pernille Ehlers, RÅDET FOR STØRRE FÆRDSELSSIKKERHED.
Uddrag fra bladet Ældresagen.

olde-1 · Answer 138 · 2005-09-12 18:40:03

Det kørekort, du har erhvervet dig som 18 årig gælder i 52 år og skal herefter fornys når du er 70 år
74år
76år
78år
og 80 år
derefter hvert år.
Du har løbende pligt til at holde dig ajour med ændringer i færdselsreglerne.
For ældre:
Nogle rutinetimer hos en kørelærer kan give dig en tryghed for, at du stadig er en sikker fører af din bil.
Derfor har Ældre Sagen og Dansk Kørelærer Union sammen udviklet bilistkurser for ældre bilister.
Kurset består af seks teoritimer, tre timer på et køreteknisk anlæg og en time ude i trafikken i egen bil.
Prisen for bilistkurer er 875kr
Uddrag fra bladet Ældre Sagen

olde-1 · Answer 139 · 2005-09-12 19:16:32

Det kan være svært for ældre at komme ind og ud af en bil.
Det er derfor vigtigt at døren er høj, så man kan komme direkte ind i bilen, og at man sidder så højt som muligt.
Bilen skal selvfølgelig have servostyring.
Der er stor forskel på, hvor let en servostyring er.
Nogle biler har en computer, der gør det let at ændre servostyringen.
Med en cityknap, så man med blot et tryk kan gøre servostyringen lettere, hvilket er en god ting, fordi man med alderen får færre armkræfter.
Vælg også en bil med automatisk gear, så du ikke skal bøvle med gear og kobling.
En automatisk gearkasse koster ca. 30.000kr.
Der er et andet system, der er billigere. Det er en lille robot, der skifter gearne og betjener koblingen for dig. Den koster kun ca. 10.000kr.
Det gælder om at være forudseende, for selv om det ikke er noget problem at skifte gear nu, kan det blive det om 5 år.
Man kan også købe et navigeringsanlæg til bilen.
Et sådant anlæg kan være med til, at man kan blive ved med at køre, selv om man har lidt svært ved at finde rundt, når gader pludselig bliver ensrettede eller lukkede.
Det er ikke så dyrt nu om dage.
For ca 5000kr kan man købe et, der er let at bruge.
Automatisk varmeanlæg kan anbefales. Det sikrer, at der altid er 20grader i bilen, når du kommer ud om morgenen, det dirrigeres med ur eller fjernbetjening.
Der er en række af andre hjælpemidler, som kan installeres i bilen, f.eks. et elektrisk system, der kan dreje sædet sideværts, så det er lige til at træde ned på gaden eller fortovet.

olde-1 · Answer 140 · 2005-09-12 20:16:56

Ældre trafikanter

Det er svært at definere præcist, hvornår en person er blevet ”ældre”. Det afhænger ikke kun af alder, men i højere grad af fysisk og psykisk formåen. I uheldsstatistikken sættes grænsen som regel ved 65 år.
http://www.sikkertrafik.dk/ældre

olde-1 · Answer 141 · 2005-09-12 21:05:48

skriv det selv:
www.sikkertrafik.dk/ældre
så kommer man til det rette sted

a.a · Answer 142 · 2005-09-13 00:08:46

med al det ekstra udstyr til bilen hvis brillerne ikke er blevet fornyet siden staren af 60´serne og den grå stær er på sit højeste.
Der bliver flere ældre de næste mange år og det bliver dermed et stører helvede for os andre at færdes i trafikken.
Jeg bliver så edespenderende rasende hver gang jeg må op og stå på bremsen fordi en gammel demment stædig filthat har bestemt at han/hun partut ikke på nogen måde vil køre over 60 om så det er på motorvej. Det sker næsten dagligt for mig.
Der skal flere og strengere tests til og består man ikke er af med kortet.

Erna · Answer 143 · 2005-09-13 09:21:32

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=29&conference=315&posting=354110

Erna · Answer 144 · 2005-09-13 09:25:44

Ældre trafikanter

Det er svært at definere præcist, hvornår en person er blevet ”ældre”. Det afhænger ikke kun af alder, men i højere grad af fysisk og psykisk formåen. I uheldsstatistikken sættes grænsen som regel ved 65 år.

Når helbredet svækkes pga. alder
Ældre er ikke dårligere trafikanter end andre. Ældre har stor rutine og erfaring og færdes ofte mere forsigtigt end andre.

Ældre bilister er ikke farlige
Det er en myte, at ældre bilister er farlige og kører dårligere end andre bilister.

hmm... · Answer 145 · 2005-09-13 17:59:42

ældre er ikke fordi de er et år eller 3 eller for den sags skyld 40 år ældre end jeg. tror nok jeg skrev gammel/ældre. men kan da godt sige at dem jeg tit og ofte har mødt - som ikke har orienteret sig - nok har været 70+, men også nogle der var yngre end det!!

a.a · Answer 146 · 2005-09-13 18:00:13

Mange ældre færdes forsigtigt i trafiken og mange af dem færdes FOR forsigtigt. Det er kun fordi vi andre er hurdige nok til at afværge en potetiel farlig situation; mens dn ældre triller ubemærket videre, at den slags ældre kan bryste sig ikke af at have mange skader.

hmm... · Answer 147 · 2005-09-13 18:09:16

helt hvor meget man kan sammenligne cykelkulturen i danmark med en stat i USA?? de udvekslings studernede jeg omgås på studie og kollegie (USA+Canada) bruger sjældent cykel fordi de ikke er vant til det. der er ikke den samme kultur for cykler i USA etc som der er i DK.
men vil da give ret i der findes mange brodne kar også blandt cyklister:-)

hmm... · Answer 148 · 2005-09-13 18:17:24

så kan det være at de kommer til at betale det samme som en studerende gørt?!

olde-1 · Answer 149 · 2005-09-14 10:29:26

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=10&conference=304&posting=335947

olde-1 · Answer 150 · 2005-09-18 23:08:28

jeg fandt lige denne.
http://www.mousebreaker.com/games/parking/play.php

bente · Answer 151 · 2007-03-19 13:55:33

Det er meget indivuduelt. Ældre er som oftest erfarne og rutinerede bilister, men der er en lille gruppe med fx. begyndende demens der absolut ikke burde sidde bag rattet. Jeg har selv en ældre far der kører upåklageligt bil, men er desværre havnet i den kedelige situation, at blive trukket rundt i det danske retssystem på grund af en cyklist der ikke kunne " finde ud af at forklare sandheden om sit solo uheld i retten". Det er sørgeligt og trist, men vi kæmper videre for retfærdighed.Der kommer et tidspunkt for de fleste, hvor de burde stoppe med at køre bil eller andet i trafikken, men det fornemmer de fleste selv, hvornår det tidpunkt er eller når lægen siger stop.....

blues · Answer 152 · 2007-03-19 17:41:54

Hey ' Har du som ældre oplevet, at blive beskyldt for overtrædelse af færdselslovens manøvrebestemmelser uden, at du vitterligt har gjort dig skyldig i dette.? Har du fået betinget frakendt føreretten til motordrevet køretøj. Hvordan har du evt. oplevet at skulle op til en kontrollerende køreprøve især. Har du en erfaring du vil dele med mig med hensyn til prøvesagkyndiges adfærd overfor dig på grund af din alder......svar gerne også på go4it66@hotmail.com

austin · Answer 153 · 2007-03-19 18:08:10

enhver ældre der er i stand til, at bestå en teoriprøve med de lysbilleder og film der bliver kørt til prøver i dag må nødvendigvis kunne sin teori og dermed færdselsregler. Efter daglig kørsel på de danske veje i mere end 50 år uden skader, uheld eller andet af betydning for færdselssikkerheden og iøvrigt ikke sidder og " sover " under sin kørsel, hvornår bør den ældre her aflevere kortet❓...... de spørgsmål om ældre i trafikken er blæst op på et plan, hvor det ikke hører hjemme... hvem kan finde på, at sætte sig ind i en bil uden selv at vide, at det er man bare ikke i stand og nu er det på tide at lade vognen stå......

sak87 · Answer 154 · 2008-01-03 13:25:12

Hej "The Greek"
Jeg har læst dit indlæg om ældre i trafikken fra 2005 og nogle af de svar du har fået. Jeg synes at dit indlæg var spændende og har skabt en god debat om et emne jeg selv synes er meget relevant - især med de seneste måneders ulykker forårsaget af ældre.
Jeg er studerende på Center for Journalistik i Odense og har skrevet en mindre artikel om kørekort reglerne for de ældre. Jeg skal nu til eksamen i næste uge hvor jeg skal finde en relevant nyhed jeg kan skrive om. I den forbindelse vil jeg meget gerne skrive om ældre med kørekort da det pt. er et meget aktuelt debatemne hos bl.a. politikerne.
Jeg vil spørge dig om du har lyst til at hjælpe en eksamenspresset studerende og evt. spørge de venner du omtaler i dit indlæg, om jeg må tage kontakt til dem.
Jeg vil meget gerne bruge deres historier som en del af min opgave, da jeg har været meget optaget af det centrale problem for ældre i trafikken: nemlig at de glemmer deres vigepligt. Da begge ulykker tilsyneladende er forårsaget af dette håber jeg at du kan hjælpe mig.
Jeg synes det er vigtigt at dette emne kommer op til offentlig debat og derfor vil jeg gerne bruge det som mit eksamensemne. Jeg håber at du og dine venner vil hjælpe mig eller hvertfald give mig mulighed for at uddybe mine mål med artiklen.
Jeg kan træffes på min mail sanni07@student.sdu.dk
Mange hilsener,
Sandra Nielsen
Studerende ved Center for Journalistik, SDU

Ældre i trafikken ????

Helt enig!

helt enig

du bliver ikke svinet tit af mig

Ældre burde ...

du har ganske ret

STAVER AF H TIL

Hey der t_g

t_g...

til uhabo

Gråhåret dødskører

Hæ hæ..

Kørekort.

Hvad så med dem, der kan orientere sig og gå uden stok?

Høre og synsprøve er indført

Forsikringsselskaberne

Vintertypen

Ældre og kørekort

hvorfor skal ældre altid beklage sig

der er ingen der SKAL ha det

Stop for grønt, køre for rødt

ældre og unge

de er da muligt du

Det skal jeg sige dig-

Ældre der er ved at falde sammen

Tage bussen!

Og jeg var ved at blive kørt ned i fodgængerfeldtet af

Må desværre give de unge ret...

Enig....

Jeg synes

har du overvejet

Reaktionsevne Uhadadabo!!

Tanken har ikke strejfet mig

Motorcyklister kører uforsvarligt!

Spejle- Fandango

Min svigermor

Debatten er gennemsyret af

Det er lægen

Ja da

spejle er jo ikke nok

Jeg viste den her ville komme.

kære olde

Mistet evne til at dreje hovedet

DEN er god med dig

Familien burde så skride ind

Kender du overhovedet

min gode mand !!!

jeg kender mange ældre medborger

Jammen, jammen!- jeg er

Hvornår er man gammel?

Undskyld fru :)

hold kæft sure morfar

Yngres bedre reaktionsevne...

Fuld opbakning...

Dovenlars!

"Gamle dage var ikke så ringe endda"

Bor du ved at alderdomshjem

Du "taler" som du har forstand til

Acceleration fra 0-100 km på 4 sek

Det forstår jeg ikke

Jeg er ikke sååå gammel

hold kæft sure mormor

ja olde..de køre efter by

Få dig et kommunikationskursus

Hvorfor er det nu lige...

HVORNÅR ER MAN GAMMEL?

At du gider :-)

Jeg har boet udenfor landets grænser

så kan du jo køre en tur

læs mit indlæg og din forkalkede

hej igen

Endelig kom der et svar

Hastighed.

Et gordt råd

Jeg er skam ikke forkalket

NÅ! så DET mener du--

hallo !!!

Du virker også så fornuftig, men

KØREPRØVE HER!

Den GROVE test--