54tilføjet af

Tyrkisk religionsfrihed?

Oftest fremhæver fortalere for tyrkisk medlemskab af EU Tyrkiet som et land med stort frisind overfor religiøse minoriteter.
Senest blev dette "argument" fremhævet af Svend Auken i Debatten på DR2.
Men hvordan står det egentligt til i landet med 70 millioner indbyggere, hvoraf kun 100.000 er kristne (pga. af tyrkernes folkedrab på armenierne wer de to millioner armeniere forvandlet til ca. 60.000 http://folkedrab.dk/armenien/folkedrabet/ ) ?
I artiklen "Livet er svært for Tyrkiets kristne" er billedet knap så lyserødt:
"De kristne skønnes at udgøre omkring 100.000 ud af Tyrkiets næsten 70 millioner indbyggere og fordeler sig på en række forskellige konfessioner. [...]Kun den armensk-ortodokse, den græsk-ortodokse og den jødiske menighed er anerkendt af den tyrkiske stat, omend anerkendelse ikke gælder menighederne som religiøse institutioner, men kun som minoritetsgrupper.
For alle kristne grupper gælder det dog, at de hindres i at eje eller bygge kirker og skoler, og at nogle offentlige embeder er lukkede for dem.
Men den restriktive tyrkiske politik viser sig også i forhold til landets mest kendte kirkeleder, den økumeniske patriark Bartholomæus af Konstantinopel (det nuværende Istanbul).
[...]
Også på andre områder udsættes ortodokse kristne for diskrimination, skriver L'espresso.
I november 2004 kritiserede patriarken således voldsomt den tyrkiske regering for at forhindre, at en kirke i Istanbul, der blev ødelagt af et bombeangreb i 2002, bliver repareret.
– Vi har ikke bedt om erstatninger eller særlige privilegier.
Vi har kun bedt om, hvad enhver borger i EU har krav på. Og som fredelige borgere i dette land, der ønsker at blive medlem af EU, er vi i vores gode ret til at kræve det, sagde patriarken dengang".
Kilde: Artiklen: "Livet er svært for Tyrkiets kristne", kristeligt-dagblad 11. januar 2005.
Velkommen til EU...
:I
tilføjet af

løgn og latin

der er mange kirker i Tyrkiet,og de bliver brugt!!
kristne har samme rettigheder som alle andre,ligesom kurderne har samme rettigheder.
Afdøde præsident Øzal var kurder,og Tyrkiet har også haft en kvindelig premierminister i Tansu Ciller.
I intet muslimsk domineret land har kristne og jøder flere rettigheder end i Tyrkiet.
Du bliver ved at henvise til et påstået folkedrab som aldrig er blevet begået,men som kun er et ynkeligt forsøg på at fravriste Tyrkiet landområder.Hvis de skulle begå den dumhed at indrømme noget de ikke har gjort blot for at blive medlem af en klub som i forvejen er på vej ned.
Det er ikke gået op for regering at EU i virkligheden har til hensigt at splitte Tyrkiet,dele det op i regioner med selvstyre til diverse minoriteter.
Når den dag kommer vil stærkere krafter sige fra,og nedlægge den regering der sælger ud af Tyrkiet.
Jeg er helt enig med flertallet af danskerne og europærene, Tyrkiet skal ikke med i EU, men vi har bare forskellige indgangsvinkler til hvorfor.
tilføjet af

hahaha

Ja ja... Dit indlæg viser med al tydelighed at du er hjernevasket og lukker af for virkeligheden ligesom en del andre nede fra den region af.
tilføjet af

Du har ret i

at "I intet muslimsk domineret land har kristne og jøder flere rettigheder end i Tyrkiet" I de fleste andre steder har de det faktisk uhyre svært.
Men folkemordet på godt 2 millioner kristne armneniere, grækere, assyrere og et par andre kristne minoriteter er en dokumenteret kendsgerning. Det ville tjene Tyrkiet at de trak sig tilbage fra Cypern og vedgik sig omtalte folkemord.
Her er lidt dokumentation http://www.folkedrab.dk/armenien/folkedrabet/under/
Her er en ditto på en holocaustfornægter. Ja tro det eller ej: Lone Dybkjær:
http://www.lonedybkjaer.dk/flx/dansk/debat/?FID=1&MID=124

Historiker
tilføjet af

endnu engang

Tyrkiet skal ikke trække så meget som 1 mand ud af cypern,ved du overhovedt hvorfor Tyrkiet besatte området? fordi de etniske Tyrkere blev undertrykt af græsk-cyprioterne.
terroristsympatisøre som michael hansen og andre af hans slags,samt hele EU politikken har til formål at ændre Tyrkiet og dele landet op.
Der er daglige kampe i Istanbul mellem kurdiske bøller og politiet,det kan vi takke EU for,og deres såkaldte menneskerettigheds politik.
Nu tror disse udyr at de kan gøre hvad de vil,og udøve deres terrorisme helt åbentlyst.
Hvis det såkaldte folkedrab er så veldokumenteret hvorfor står hele verden så ikke sammen i kor og bandlyser Týrkiet fra alt hvad der hedder internationalt samarbejde?
Det såkaldte folkedrab skulle have været foregået lige efter krigen,alle ved at efter sådan en krig er landet i en svær situation og mange døde af sult og sygdom,at kalde det for et folkedrab er intet mindre end verdenshistoriens største løgn.
tilføjet af

At Lone Dybkjær

og måske enkelte andre politikere ikke fordømmer et folkemord er dybt tragisk. Men måske lever hun for meget af slige stemmer?
tilføjet af

iøvrigt

mener jeg ikke at Islam er godkendt som et trossamfund her i DK.
sig endelig til hvis jeg tager fejl.
tilføjet af

Daglige kampe

Ja vi har også daglige kampe med tykiske 2. generations bonderøve som ikke ved hvordan man opfører sig i civiliserede lande.
tilføjet af

Som en blind høne

...søger efter korn, således søger Michael at spille vidende om hvorledes det forholder sig i andre lande.
Er du talerør for gudsforladte Søren Krarups, Jesper Langballe, det falske socialdemokrat Mogens Kamre, det åbenmundede muslimhaderske Louise Frevert eller nazi J. Hansen?
tilføjet af

Jeg satte mit svar på dit tråd men

.... der gælder for Michael Hansen, sorry
tilføjet af

vil stadig gerne

have et svar på om Islam er et anerkendt trossamfund i DK.
For hvis det forholder sig sådan,og det er jeg rimelig sikker på det gør,så kan jeg virklig ikke se hvor den 'gode' michael hansen vil hen med hans løgnagtige indlæg.
tilføjet af

glemte

også lige at nævne det omkring kirker og skoler,hvor mange moskere er der i DK? hvor mange gange er de muslimske friskoler blevet hængt ud i medierne?
Hvis du skal blive ved med at holde den troværdige facade må du komme op med noget der er bedre end disse ynklige udfald mod en nation som du tilmed bryster dig af at have besøgt på en ferie,jeg synes du skulle tage alle dine hadske indlæg med dig næste gang du tager derned med dine 'kurdiske venner'og vise dine synspunkter for det Tyrkiske politi.
tilføjet af

du har

jo intet begreb om hvad jeg taler om..
er der daglige kampe i DK med Tyrkiske indvandrere der laver gaderne om til gaza striben??
du er dybt latterlig..
tilføjet af

Du har ret

í at islam ikke "anerkendt" som sådan. Ingen trosamfund er blevet statsgodkendte siden 1958. Men islamiske trosamfund har fået de rettigheder som alle har fået siden så som ret at gifte folk..
tilføjet af

jamen

så er der heller ikke nogen forskel,folk bliver også viet i Tyrkiske kirker.
tilføjet af

tror at det er

ved at gå spam i dig. men hvilke løgne har michael hansen luftet?
tilføjet af

jeg bliver

sur når michael hansen og hans ligesinde hetzer mod Tyrkiet og Tyrkerne,og gang på gang kommer med de løgnagtige og hykleriske beskyldninger om folkedrab.
spam eller ej,det pisser mig fuldstændigt af når disse kurdiske terrorsympatisørere og Tyrkiethadere kommer med deres løgne om Tyrkiet.
tilføjet af

Jeg husker

Når jeg nævner "slåskampe" med/mod Tyrkere i DK så tænker jeg ikke på det samme som dig, det ved jeg godt. Jeg kan huske et DK da der var færre Muslimer især Tyrkere og det var et fredeligere mindre råt samfund, Massevoldtægt, banderøverier, bandevold, racisme (joh, jeg mener at muslimer er de største racister) var næsten ukendte begreber og jo der var indvandrere og flygtninge på det tidspunkt også.
Danmark og EU er da revnende ligeglade med dit latterlige postulat om at vi vil splitte Tyrkiet, faktisk er de fleste af os revnende ligeglade med Tyrkiet. Bare vi kunne spærre det af med en mur så vi ikke fik alt affaldet hertil.Vi kan jo nok finde et andet sted at holde ferie.
tilføjet af

er glad

for at du ikke behøver hjælp med at udstille dig selv som den latterlige ignorant du er..
tilføjet af

Er glad

Jeg er glad for at du selv beviser hvor aggressiv du er. Ignorant betyder uvidende. Det er vel ikke en skam at være uvidende om Tyrkiets interne anliggender? Men bevares jeg har aldrig påstået at være alvidende.
tilføjet af

hvis du

ikke ved noget om Tyrkiet hvorfor så skrive om det? og tilmed svine os til?
tilføjet af

Oplysningerne om tyrkiske

folkedrab i tidsrummet 1894-1923 er faktisk veldokumenterede. Ønsker du virkelig at Tyrkiet skal komme med i EU, er bedst at man gør op med sin kedelige fortid ikke for at give kollektiv skyld, men for at man ikke skal risikere gentagelser.
tilføjet af

jeg ønsker

ikke Tyrkiet med i EU.
tilføjet af

Du er.....

..da så afgjort den sidste der bør tale om aggressivitet. Men igen, tyv tror hvermand stjæler.
tilføjet af

Læs

Prøv at læse hvad han skriver. Og du vil se at han rendt faktisk ikke skriver om Tyrkiet, men om Tyrkere Danmark. Det nytter ikke at du kan læse dansk, hvis du ikke kan forstå hvad der står hr Tyrker
tilføjet af

Hvad mener du ?

Hvorfor mener du at jeg er aggresiv ?
tilføjet af

At Lone Dybkjær nu

efter alt at dømme fører sig frem som holocaustfornægter bare
for mildne tyrkerne, begynder at give mig utrygge anelser, for hvad der er ved at ske her.
Her er tråden som KajJo viste til:
http://www.lonedybkjaer.dk/flx/dansk/debat/?FID=1&MID=124
tilføjet af

Tænkte nok...

...at det oplæg skulle få danskeren med (påtaget ekstrem)tyrkisk baggrund ud af busken.
:)
Hvilke rettigheder mener du at de kun 100.000 kristne har i Tyrkiet som muslimer ikke har i Danmark?
Prøv at vær lidt konkret (for en gang skyld) når du giver dit svar!
tilføjet af

Hvad vrøvler du nu om???!

Hvor har du det sludder fra?!
tilføjet af

Islam er naturlighvis godkendt!

Så hvorfor prøver du - igen! - at tale udenom med sådan en underlig påstand?
tilføjet af

Kristne og muslimske friskoler...

...er ikke blevet hængt ud i medierne.
De har fået påtaler, og enkelte (senest en kristen friskole) er blevet lukket fordi det faglige indhold var for ringe.
Er det nu også galt for dig?!
tilføjet af

Michael hansen

Ligegyldigt hvilke løgne du spreder om mit land,hvor mange usandheder du bringer frem så vil jeg være efter dig og dit tyrkerhad.
At du kalder mig for dansker er en fornærmelse i sig selv,men at du spreder din propaganda og løgnehistorier om et helt folk det er direkte forkasteligt og nærmer sig injurie.
hvis du ikke er klar over det så er det ikke alle Tyrkere der kommer fra det proletariat du snakker om,mange af os har en uddanelse og behøver ikke at efterligne spanske gangstars hvis vi har noget vi vil sige.
at du påstår at Islam er anerkendt som trossamfund i DK vidner kun om hvor langt du er villig til at gå for dine antityrkiske synspunkter påduttet af dine såkaldte kurdervenner,som støtter terrorisme i mit land.
du skulle skammme dig,og hvis du nogensinde rejser til Tyrkiet igen håber jeg de ved hvem du er,så du kan blive tilbageholdt.
jeg har lagt mærke til at det ikke kun er på dette forum du kører din hetz.
NE MUTLU TURKUM DIYENE.
tilføjet af

Du er jo dansker, min ven.

Uanset hvad du og Pia Kjærsgård eller mener om den sag.
At du så leger tyrkisk ekstremist er blot meget morsomt da det er fuldstændig useriøs i og med du har valgt at bo i Danmark.
At du hele tiden sviner Danmark til udstiller blot at du, et eller andet sted, har mistet din (selv-)respekt...
Og nej, jeg beskylder afgjort ikke alle tyrkere for at mangel frisind: www.turkishgay.de
tilføjet af

Se selv...

Fra kirkeministeriets hjemmeside:
"Endvidere har Kirkeministeriet i medfør af ægteskabslovens § 16, stk. 1, nr. 3. meddelt eller givet tilsagn om vielsesbemyndigelse til præster inden for nedennævnte ikke-anerkendte trossamfund og dermed godkendt disse som trossamfund:

Islamiske menigheder:
Islamic Cultural Center
Horsebakken 2
2400 København NV
Muslim Cultur Intitute, Islamisk Moske
Ågården 55, 1. th.
2635 Ishøj
Muslim Cultural Institute
Amerikavej 19
1756 København V
Nusrat Djahan Moskeen
Islamisk Center
Eriksminde Allé 2
2650 Hvidovre
Idara Minhaj Ul-Quran
Valhøjvej 15
2500 Valby
Idara Minhaj Ul-Quran
Rugårdsvej 17
5000 Odense C
Det muslimske Kulturcenter
Skjulhøj Allé 29
2720 Vanløse
Den Islamiske Verdensliga
Vodroffsvej 8
2000 Frederiksberg
The Islamic Center for E.C.
Griffenfeldsgade 4, 1.tv.
2200 København N
Islamisk Trossamfund
Nørre Allé 34
8000 Århus C
Pakistan Islamic Welfare Society
Havnegade 3
5000 Odense C
Kulturforeningen for folk fra Irak
Ørnevej 18, 1. sal
2400 København NV
Islamic Center Jaffaria
Rådmandsgade 56
2200 København N
Shiamuslimsk Trosamfund i Danmark
Sturlasgade 14 C, 1.
2300 København S
Den Islamiske forening af Bosniakker i Danmark
c/o professor Yasmin Bjelosevic
Damhaven 25, 3. th.
7100 Vejle
Islamisk Kultur Center Amager
Woltersgade 12, st.
2300 København S"
Så hold op med pive og tæppebombe os med dine løgne (herunder om folkedrabet på armenierne: http://folkedrab.dk/armenien/folkedrabet/ )
tilføjet af

Fra DF og venstrefløjen...

..kan jeg naturligvis ikke forvente andet end det her fra din hånd.
Hvis du skulle finde nogle argumenter frem på et eller andet tidspunkt er jeg klar til debat.
PS. Jeg er social-liberal så drop dine barnlige henvisninger til Camre m.fl.
tilføjet af

Han tilgiver dig nok...

..du lukker jo trdos alt øjnene for hans ekstremistiske højrefløjsholdninger, og har ingen problemer med at han benægter tyrkernes folkedrab på over 1 million kristne armeniere.
Mon ikke Shiva Farahmand i høj grad talte til dig da hun gav denne opsang til den samlede venstrefløj fra talerstolen ved Enhedslistens 12 års fødselsdag:
"...Men et sted har I været for tavse, og det er nemlig, når det gælder at kritisere og tage afstand fra herboende islamiske fundamentalister.
På det seneste har muslimske fundamentalister i Danmark på en åbenlys måde præsenteret sig selv som sociale, organiserede politiske religiøse bevægelser, som i teorien har noget at sige om alle sider af den enkeltes liv.
Disse bevægelser viser deres ansigt på forskellige måder og faconer. Den ene gang som stormøde i Nørrebrohallen arrangeret af Hiz-u-tahrir, en anden gang som den veltalende Mona Sheik og en tredje gang i form af små børn, der tvinges i muslimske skoler.
Skræmmende
For os som er flygtet fra lande, hvor islamiske fundamentalister har magt, er det meget tydeligt, at der er tale om samme skræmmende politiske bevægelser, som dem i Mellemøsten.
Det som er endnu mere skræmmende er at se, hvor meget åbent og ukritisk spillerum de får fra venstrefløjen. Vi, som har set disse bevægelsers sande ansigt, gået i muslimske skoler og fået dødstrusler, fordi vi er socialister, står helt uforstående overfor venstrefløjens naive stilhed".
tilføjet af

sidste indlæg

michael hansen du er i sandhed en fjende af mit folk og land.jeg håber at du kommer ud for en slem ulykke.
jeg har ingen respekt overfor dig hverken som person eller menneske.
At der er foreninger er ikke ensbetydende med at de er anerkendt på linje med kristendommem.
hvorfor skulle kristne så være det i Tyrkiet?
At du bliver ved med at kalde mig for dansker tager jeg som en ren provakation og at du tilmed linker til et gaysite viser bare hvilken person du er.
du vil blive meget overrasket hvis du vidste hvor mange grå ulve der i DK og resten af Europa.
men de er jo så heller ikke Tyrkere i dine øjne.
Der er ingen undertrykkelse af hverken kristne eller jøder i Tyrkiet,det er ren opspind for at ligge mere pres på Tyrkiet og for at de skal give flere indrømninger.
Bliv du ved med at køre din hadske kampagne mod Tyrkiet,end dag vil du få alt dit vrøvl tilbage i ansigtet..
tilføjet af

du skal

ikke have det sidste ord.
men jeg gider ikke debatere med dig mere,da du jo åbentlyst tror du har patent på sandheden.
tilføjet af

for helvede

hvad er det for noget svineri at linke til!!!!!
hvad vil du med det??????????????????????????
der findes ugudelige bøsser og lebber overalt i verden,men tro mig når jeg siger jeg kender folk i Istanbul der jagter disse svin.
vidste du at en af de største hovedveje i Istanbul E5 er fyldt med transer der trækker i vejkanten? og at de er voldspsykopater der overfalder folk og brænder deres biler af.
disse udyr høre til i samme kategori som dem der arbejder for at dele Tyrkiet.
tilføjet af

Er bøsser/lesbiske svin?

DU SKRIVER: "der findes ugudelige bøsser og lebber overalt i verden,men tro mig når jeg siger jeg kender folk i Istanbul der jagter disse svin".
Hvorfor det og hvad mener du med "jagter"?
DU SKRIVER: "vidste du at en af de største hovedveje i Istanbul E5 er fyldt med transer der trækker i vejkanten?"
He he... næ, men det lyder underholdende...
DU SKRIVER VIDERE: "... og at de er voldspsykopater der overfalder folk og brænder deres biler af".
Brænder transerne folks biler af??! Hvorfor det? Hvad får de ud af det?!
tilføjet af

Hvilken sandhed?

Hvis du tænker på tyrkrnes folkedrab på over 1 million kristne armeniene er du jo langt ude - igen!!
Forskerne har for længst dokumenteret det spørgsmål hvilket gør det direkte pinligt at Tyrkiet ikke erkender fortidens mørke kapitel på samme måde som Tyskland har erkendt deres.
http://folkedrab.dk/armenien/folkedrabet/
tilføjet af

JA det kan du tro

Det gør de!
de overfalder folk med knive og køller,og politiet kan i de fleste tilfælde kun se på fordi de er så mange og ekstremt voldelige.
du kan spørge nogle af dine kurdiske venner om det passer,nu når du jo ikke tror et ord af hvad jeg skriver..
bøsseri er en stor synd,og er ugudeligt.jeg er selv ikke særligt religiøs praktisere ikke min religion,men derfor kan jeg på ingen måde støtte hvad de gør.
OG JA, jeg godkender ikke den hjemmeside du linker til hvergang eller andre for den sags skyld,jeg mener armenierne døde ifølge af sult og sygdom og nogle blev slået ihjel pga. forræderi.
tilføjet af

er det ikke trusler

dette her? både mod personer og grupper?
tilføjet af

Du har faktisk ret omkrings mange trans i Tyrkiet?!!

Først et tillykke med kvalifikation (selvom du leger højreorienteret ekstremist erkender jeg vores vores totale nederlag til et bedre fodboldhold)
Og så til sagen: Jeg har netop talt med en tyrkisk bekendt, der faktisk siger at du har ret i at der findes mange trans- og bøsser (kommer ret meget bag på mig!!!) i Tyrkiet. Han vidste dog ikke noget om at de overfalder folk.
Jeg har derfor lige googlet efter oplysninger, der kan bekræfte den del af din historie, men har ikke kunnet finde noget. Jeg fandt derimod ud af at Istanbul har et særdeles aktivt trans-miljø:
http://www.istanbulgay.com/trans.htm
PS. Hvis jeg skal til Tyrkiet igen skal det afgjort være i denne by (særligt hvis pigerne godt må kysse på hinanden!) ;o)
“TURKISH TOWN BANS MALE-MALE KISSES: 01-Sep-94: "The southern town of Adana, Turkey, put up posters announcing a ban on public male-male kissing Aug. 23, reported the Reuters news agency. Authorities said male-male kisses are unsanitary. Inexplicably, male-female and female-female kissing are still permitted. "It is unhygienic for two men to bring their cheeks together in Adana’s summer heat of 40 degrees (104 Fahrenheit)," said city spokesman Zeki Eker. "Just imagine what could happen with all that sweat. Besides, it is against our religion." (RW/864)”
tilføjet af

ja det

lyder som om du har tendenser i den retning!!!
tilføjet af

Man mærker en

grim lugt af trusler her.
Hvad skulle han dog blive tilbageholdt for hvis han kommer til Tyrkiet.
Er det ikke tilladt at have en mening i det land? Må man ikke fremføre sine synspunkter i det land?
Kan man risikere forfølgelse hvis man mener at Islam er noget bras?
Hvis det er tilfældet, skulle tyrkerne jo ikke søge optagelse i en helt anden verden.
Hvad er det for noget, det her?
tilføjet af

Var det et tilbud?

Eller forstår du bare ikke engelsk?!
Jeg er netop ikke homo, men har intet imod folk, der er...!
tilføjet af

Hør dig selv

Du er jo rent til grin. Ingen kan da tage dig seriøst
tilføjet af

Ytringsfriheden… skal være gensidigt…

Vi taler om religionsfrihed og ytringsfrihed… spiller ikke lige frem dum men humanist… her på norden… når der bliver talt om at bygge et moske her i landet.. så er der stort modstand…
Men tvært imod.. er masser kirker i tyrkiet… meget mere end her i danmark.. og staten bruger millioner kroner hvert år for at holde dem i stand… ja der er tale om d tyrkiske og ik den danske…. Som kun tænker på sine egne…
Ytringsfriheden… skal være gensidigt…
tilføjet af

türkiye

det giver jeg dig ret i armenier og kurder sutter af på græker og serber/bulgarier
tilføjet af

Tak

Dit indlæg taler for sig selv. Ingen kan skade tyrkernes omdømme mere end dine primitive bemærkninger.
Tyrkerne er et stolt folk, men det er vist på trods af folk som dig.
tilføjet af

Nemlig

Hvornår får kristne i Tyrkiet samme rettigheder som muslimer har i Danmark???
tilføjet af

husk

der er allerede 70 kirke i Tyrkiet.Og 15 af dem er bruges dagligt af vores kristne venner.I antakya findes Kirke,moske,og sinagoger lige ved siden af hinanden.de lever et fredligt liv.men Eu,pg usa provekere altid dem.Hvad med i danmark,hvorfor 70% af befolkning er mod at bygge et moske her?????
tilføjet af

ER DU TURK??!

????
tilføjet af

Måske er der kirker

Men der er ikke mange kristne tilbage.
Tyrkerne har i generationer begået folkemord mod ikke islamisterne.
Desuden går tyrkiets politik i den fundamentalistiske retning lige nu.
Stenalderpartierne får flere og flere stemmer. Tidligere fremskridt fjernes.
Nu vil de ha' tørklædeforbudet fjernet. Hvad bliver det næste ?
EU kan ikke rumme et Tyrkiet på vej mod talebanmentalitet.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.