15tilføjet af

Nye ældstehåndbog forhindres "udgivet"

Jeg plejer at fortælle folk der spørger mig, hvad de skal læse hvis de vil lære Jehovas Vidner at kende, at de skal læse Ældstebogen først. Så ved de på forhånd hvad det er de går ind til.
Nu er der udgivet en ny ældstebog som de ældste skal indføres i til næste Rigets Tjenesteskole. Selvfølgeligt lækkes denne bog ret hutigt, men det er imponerende at følge Bethels indsats for at forhindre offentligheden og nysgerrige Jehovas Vidner i at få indsigt i de interne procedurer. Lige nu foregår der en uofficiel kamp mellem "dissidenter" der prøver at lække ældstebogen og Betel som forsøger at nedlægge få nedlagt alle links til downloads af ældstebogen.
(Selv nåede jeg lige at få kapitel 7 (12 kapitler i alt) før der blev lukket for downloads fra serveren)
Betel kan lukke linkene, men de får heldigvis ikke lov til at skjule, det er dem der gør det. Prøv at følge dette link og læs beskeden:
http://www.4shared.com/document/plhZjCy8/Chapter_One.html
Jeg kan da sige, at nu er jeg først nysgerrig 🙂

mvh
Billen76
tilføjet af

heh intet skulde være skjuldt ;)

var det ikke det jesus sagde?
tja, det gælder jo ikke for VT lyder det til :)
tilføjet af

Fungerende link

Wow. Fik et link til den fulde ældstemanual der stadigt virker en halv time efter offentliggørelse 😃

http://rapidshare.com/#!download|826|426160478|Shepherd_The_Flock_of_God.pdf|23561

mvh
Billen76
tilføjet af

interessant

tilføjet af

diskuteret i hele verden

Date / Time: 1/14/2010 12:29 AM
Jehovah's Witnesses Must Contact Us Regarding This Dangerous Move by the Governing Body
A special thanks to Gabriel Michaels from the Anointed Brothers and Sisters in Jehovah's Organization for providing this letter...This is a very important message for Witnesses who love the Bible and its Author.
FROM ANOINTED BROTHERS AND SISTERS TO OUR OTHER BELOVED JEHOVAH’S WITNESS BROTHERS AND SISTERS
This is mostly to remind you and others getting copies of this, and still others whom we’d like you to pass copies on to, that at least for now (January 2010) the Watchtower Society still officially states that “for necessary family matters,” it is possible for you and others to speak with disfellowshipped persons.
Though this loophole provision permits many who are still JWs to phone and speak with those who are disfellowshipped, disassociated or declared no longer a JW about “necessary family matters” such as health, the making of wills, etc, for example at least once a month, many JWs choose on their own to not do so even for decades and unto death likely because (1) willingly going rigidly in line with counsel given them by others inclined to be extra harsh in interpreting “necessary family matters” or (2) being not fully informed or misinformed.
However, remember that until a clear written statement may be published for example in the Watchtower's "Questions From Readers," it indeed is allowable.
Headquarters has been finding that there is the potential for very expensive litigation and much bad press from too harsh, misapplication of the DFing (also regarding anti-higher education policies etc), items about such things going into Letters-To-The Editor, feature articles, etc.
On the other hands some in the hierarchy including on the Governing Body are said to want to clamp down farther on those no longer JWs, and we are told may come out with an article telling JWs that those who continue to speak with formerly associated as JWs are "no better than Canaanites."
If that happens, those active JWs who do continue to so associate by phoning etc will probably not be officially disfellowshipped or declared no longer JWs but nevertheless may thus ultimately be unofficially shunned. Still, though, it has not yet happened.
--------------------------------------------------------
This may sound crazy and hard to believe, as it did to us, too, but please realize that we are fast approaching the year 2014, the 100th anniversary of the "marked year" of 1914.
Watchtower for nearly a century declared that the generation alive in 1914 would see the End, that is Armageddon followed by paradise. It is now paranoid because caught in a trap of its own making. It is for example fearful about those who may loudly and openly or more quietly but strongly dissent, protesting about the misprediction, etc, by letters to others in their congregations.
Even words in the new song book being sung in 2010 have been changed, shockingly worded to now insist we look to the Watchtower Governing Body and its appointed elders instead of Christ.
----------------------------------------------------
The Governing Body had it published in 2009 that it, not anointed Christians in general, is to be listened to. None of the Presidents of its now many corporations and the worldwide Governing Body (Don A. Adams) are anointed.
It is extremely late in the ballgame but we are also farther told by friends who attended a meeting with Governing Body members in 2009 that in 2010 the word is to go out that the generation of 1914 did not see the End but did see "the beginning of the End."
Still, they know from the '75 fiasco (de sagde det) that this may not slow those who will leave after 2014 and as said, they most of all fear those leaving will inform those still within, possibly even form some new reform group or groups.
Some of those might even insist that the anti-blood transfusions doctrine and the policy of also sending pedophiles to doors is not Christian.
You may wonder why the Governing Body does not do more to amend the problems destroying the Watchtower Society.
The Governing Body’s main clique has men who insist they are guided “rightly” by one of the twenty-four angels seated at the throne in heaven. Yes, hard to believe, but our source is not only absolutely truthful and backed up by other friends and rare statements in past Watchtower publications going back many decades.
Coming back to how to handle the disfellowshipping issue, so far the choice is still ultimately your own as to what extent and in which direction you choose to apply the “necessary family matters” option, harsh and ultra-conservatively, liberal and generously, or possibly somewhere between the two.
As said, other factors are also playing out in the background, so please also keep an extra close eye and sharp ear out for yourself and all your loved ones. You may find it good to mail along some copies of this to various elders and others.
Many of us do not use email. (også interessant)
With Sincere Best Wishes about this reminder, and writing on behalf of “several other anointed Brothers And Sisters” in good standing,
Your Anointed Brother

Gabriel Michaels (åbenbart et synonym)
Ref: So far entering 2010, the manual for elders alone is titled Pay Attention to Yourselves and all the Flock and p.103 it reads "Normally, a close relative would not be disfellowshipped for associating with a disfellowshipped person unless there is spiritual association or an effort made to justify or excuse the wrongful course."
The September 15, 1981 Watchtower magazine provides the basis for Judicial practices regarding communication with family members.
If a disfellowshipped family member lives out of the home, the article limits communications to "care of necessary family matters" and states family members "should strive to avoid needless association." The way and extent to which parents (or others) may apply striving or define “needless association" is also a matter of choice.
The Pay Attention... elders’ manual references this 1981 Watchtower as its only source, outside the Bible, for guidance on this matter (Watchtower magazine of September 1, 1981 pages 20-31"; Pay Attention p. 103)
P.S. Friends tell us Headquarters recently formally applied to build a new complex at Warwick outside NYC. ...
Citat slut,
-----------------------------
Oversættelse Dansk:
Date / Time: 2010/01/13 11:29
Jehovas Vidner skal kontakte os angående denne farlige Flyt af det styrende organ
En særlig tak til Gabriel Michaels fra den salvede Brothers og Sisters i Jehovas Organisation for at give dette brev ... Det er et meget vigtigt budskab til Vidner, der elsker Bibelen og dens Forfatter.
FRA salvede brødre og søstre til vores andre BELOVED Jehovas Vidne brødre og søstre
Dette er mest for at minde dig og andre at få kopier af denne, og endnu andre som vi vil gerne have dig til at videregive kopier til, at i det mindste for nu (januar 2010) Vagttårnsselskabet stadig officielt hedder, at "for nødvendige familieanliggender, "det er muligt for dig og andre til at tale med disfellowshipped personer.
Selv om dette smuthul bestemmelse giver mange, der er stadig FAS til telefon og tale med dem, der er disfellowshipped, adskilles eller erklæres ikke længere en JW om" nødvendig familieretlige sager "som sundhed , foretagelse af testamenter, osv., for eksempel mindst en gang om måneden, mange FAS vælger på egen hånd at ikke gøre det selv for årtier, og indtil døden sandsynligt, fordi (1) villigt går stift på linje med råd givet dem af andre tilbøjelige til at være ekstra barske ved fortolkningen "nødvendig familieretlige sager" eller (2) er ikke fuldt ud informeret eller misinformeret.
Men husk, at indtil en klar skriftlig erklæring kan offentliggøres for eksempel i Vagttårnets "Spørgsmål fra læserne," det faktisk er tilladt.
Hovedkontoret har været at finde, at der er potentiale til meget dyre retssager og meget dårlig presse fra for barsk, fejlagtig anvendelse af DFing (også med hensyn til bekæmpelse af videregående uddannelser politikker osv.), artikler om sådanne ting at gå i Breve-To-The Editor, feature artikler, osv. På den anden hænder nogle i hierarkiet, herunder om det styrende organ siges at ville slå hårdt ned længere på dem, der ikke længere FAS, og vi får at vide kan komme ud med en artikel fortæller FAS, at de, der fortsætter med at tale med tidligere tilknyttet som FAS er "ikke bedre end kana'anæerne."
Hvis det sker, aktiv FAS, der gør fortsat det associere ved at ringe osv. vil disse sandsynligvis ikke være officielt disfellowshipped eller erklæres ikke længere FAS men alligevel kan således i sidste ende blive uofficielt undgået. Alligevel Men det har ikke sket endnu.
Det kan lyde vanvittigt og svært at tro, som den har gjort for os, også, men vær opmærksom på at vi hurtigt nærmer år 2014 100-årsdagen for "markant år" af 1914.
Vagttårnet i næsten et århundrede erklærede, at den generation live i 1914 ville se slutningen, der er Armageddon efterfulgt af paradis.
Det er nu paranoid, fordi fanget i en fælde af sine egne øje. Det er for eksempel frygt for dem, der kan højlydt og åbenlyst eller mere roligt men stærkt utilfredshed, protesterede omkring Den misprediction osv., ved breve til andre i deres menigheder.
Selv ord i den nye sang bog bliver sunget i 2010 er blevet ændret, chokerende formuleret nu insisterer vi ser på Vagttårnet styrende organ og dets udpegede ældste i stedet for Kristus. Styrelsesrådet krop havde det offentliggjort i 2009, at det ikke, salvede kristne i almindelighed, er at blive lyttet til. Ingen af formændene for sin nu mange selskaber og den verdensomspændende styrende organ (Don A. Adams) er salvede.

Det er meget sent i boldspil, men vi er også længere fortalt af venner, der deltog i et møde med styrende organ medlemmer i 2009, at i 2010 at ordet er at gå ud, at den generation af 1914 ikke se enden, men gjorde se "begyndelsen af End.
"Still, de kender fra '75 fiasko (de sagde det, ja), at dette ikke kan bremse dem, der forlader efter 2014, og som sagde, at de mest af alt frygter dem, der forlader vil informere dem, der stadig inden for, måske endda danne nogle nye reform gruppe eller grupperne.
Nogle af disse kan måske endda insistere på, at den anti-blodtransfusioner doktrin og politik også at sende pædofile at dørene ikke er kristen.
Man kan undre, hvorfor det styrende organ ikke gør mere for at ændre de problemer, ødelægger Vagttårnsselskabet.
Styrelsesrådet kroppens vigtigste klike har mænd, der insisterer de er styret "rigtigt" af en af de 24 engle siddende ved tronen i Himlen.
Ja, svært at tro, men vores kilde er ikke kun absolut sandfærdig og bakkes op af andre venner og sjældne udsagn i tidligere Vagttårnet publikationer går mange årtier tilbage.
Kommer tilbage til, hvordan man håndterer disfellowshipping spørgsmålet, så vidt valget er stadig i sidste ende dit eget, i hvilket omfang og i hvilken retning du vælger at anvende de "nødvendige familieanliggender" valgmulighed, barske og ultra-konservativt, liberale og generøst, eller muligvis et sted mellem de to.
Som sagt, faktorer er andre også spiller i baggrunden, så du holder også en ekstra vågent øje og skarpt øre ud for dig selv og alle dine kære. Du kan finde det godt at mail langs nogle kopier af dette til forskellige ældre og andre. Mange af os bruger ikke e-mail.
Med oprigtig Bedste ønsker om dette påmindelse, og skriver på vegne af flere andre salvede brødre og søstre i god behold,
Din salvede Brother
Gabriel Michaels (åbenbart et synonym)
Ref: Indtil videre ind i 2010 manual for ældre alene er titlen Vær opmærksom på jer selv og alle de Flock og p.103 det lyder "Normalt nær slægtning ville en ikke være disfellowshipped for at inddrage med en disfellowshipped person, medmindre der er åndelig forening eller en indsats for at begrunde eller undskylde den ulovlige kurset.
Det September 15, 1981 Vagttårnet magasin danner grundlag for retligt praksis med hensyn til kommunikation med familiemedlemmer.
Hvis en disfellowshipped familiemedlem liv ud af hjemmet, artiklen grænser meddelelser til "pleje af de nødvendige familiemæssige forhold", og anfører familiemedlemmer "bør stræbe efter at undgå unødvendige foreningen.
"Den måde og i hvilket omfang forældre (eller andre) kan anvende stræben eller definerer" unødigt forening "er også et spørgsmål om valg.
Pay Attention ... Ældste 'manuel henvisninger denne 1981 Vagttårnet som sin eneste kilde, uden for Bibelen, for at få vejledning om dette spørgsmål (Vagttårnet magasin om September 1, 1981 sider 20-31 "Vær opmærksom s. 103)
PS Venner fortælle os hovedkvarter for nylig formelt har ansøgt at bygge et nyt kompleks på Warwick udenfor NYC. ...
----------------------------------------------
Lokalavisen Brooklyn:
http://www.brooklyneagle.com/categories/category.php?id=31423
Det bliver åbenbart diskuteret i hele verden:
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/beliefs/200352/1/More-KS-10-Shepherding-instruction-LTR
Kosmos
tilføjet af

een til

Medens den stadig er online.
http://www.dannyhaszard.com/shunning.htm
tilføjet af

Takk Billen!

Nå ligger den på filen.
tilføjet af

smagsprøve

Kan nogen af Jer komme med nogle " smagsprøver " på hvad de ældste må vide som almindelige dødelige vidner ikke må, på dansk til os der ikke kan udenlandsk
tilføjet af

Hej

Jeg vil prøve at komme tilbage til det senere, men her er en smagsprøve af, hvad de færreste Jehovas Vidner nok er klar over:
Man kan blive udstødt for generelt at være usoigneret.

mvh
billen76
tilføjet af

usoigneret.

fysisk eller psykisk
tilføjet af

Sandsynligvis begge dele ......

´
... Men at være usoineret psykisk, må bl.a. være hang til løgn.
Men så har JW'ledelsen/JW'trællen med lakajer et problem af dimensioner.
med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Heh

HA. Ja, man vil nok sige både og!
Man kan også blive udstødt, hvis man bliver bedømt til at være overdrevent glad for mad.

Jeg vil sige det hele kan opsumeres i:
IKKE SKADE JEHOVAS VIDNERS OMDØMME ved din fremtræden og opførsel.

Snakker du f.eks. med et JV om hvor mærkelig eller irriterende er andet JV er, kan du bringe det andet JV seriøst i fedtefadet. Det typiske er gerne, at det kære JV du står og taler med, straks tænker på hvad han skal få gjort ved "problemet", som skader JV's omdømme. Herfra er der undskyldninger nok at tage af, hvis de ældste bedømmer et JV for en belastning for Organisationens omdømme. Omdømmet er ALT.
Derfor omtaler jeg aldrig andre JV ved navn, hvis jeg skal fortælle beretninger fra JV's verden.

mvh
Billen76
tilføjet af

Jamen sveland dog - det er jo ikke Vor Herre og

´
... Frelser Kristus Jesus ORD de ikke sender videre, ergo er du da helt galt på den,
for det er jo "Den enestående formidler af JW'guden jehova" = JW'ledelsen = "Den Tro
og Kloge Træl's" egne ord og formaninger JW ikke ønsker der sendes videre i den udgave,
for den udgave er kun for særligt indviede, de betroede, dem der ikke rystes over Sandheden.
Vi er enige det ville være groft hvis det virkelig havde noget at gøre med "Vor Herre
og Frelser Kristus Jesus", men det er kun JW'jesus og JW'guden jehova det drejer sig om
Mange hilsner
jalmar 😉
tilføjet af

Som vanligt er nettet støvsuget - Men mon ikke

´
... den dukker op hen ad vejen nøjagtig som 1991 udgaven gjorde?
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

notorisk

en notorisk løgner vil nok blive udstødt MEEEEEN en JVer der lyver til gavn for vagttårnselskabet bliver sikkert ikke udstødt og dem kender vi jo et par stykker af
tilføjet af

heh, selv

man kan nok godt koge det ned til "Omdømmet er ALT."
Har du set at jeg er kommet på ytringsfrihed ?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.