33tilføjet af

Konservative vil fratage lægehjælp til fattige!

http://www.berlingske.dk/article/20090131/politik/701300107/
De konservative møgsvin vil nu have, at folk skal betale for at gå til læge, for at betale for de riges skattelettelser!
Deres "argument" er, at vi går unødvendigt meget til læge, men det er da trodsalt bedre at gå til læge en gang for meget en end gang for lidt, fordi alvorlige sygdomme ellers kan sprede sig, og vise sig at være uhelbredelige fordi de ikke blev opdaget i tide!!!
Dermed viser de konservative møgsvin deres sande ækle ansigt: Deres groteske grådighed sviner hele Folketinget til!
tilføjet af

!!!!!!!!!!!!!!

Jeg er så gammel, at jeg husker vi betalte til sygekassen.
Det ender med amerikanske tilstande, hvor man dårligt kan få lægehjælp, hvis ikke man betaler til forsikringen.
Men den forsikring havde vi før de fandt på at ligge den ind under skatten. 😕
Nu mangler man pengene.
Allerede nu er det kun dem med penge, der kan få hurtig og den bedste lægehjælp.
Der SKAL jo være råd til drikkevarer og dyre middage, når politikere "arbejder".
Så penge skal der jo til. 🙁Skidt være med folket.
tilføjet af

Det er lige præcis

sådan en retorik der gør, at jeg ALTID stemmer til højre for midten.
tilføjet af

Sjældent usympatisk forslag

"vi går unødigt meget til læge".
Måske, men vi ved vist alle at det er de socialt dårligst stillede der vil afholde sig fra at gå til lægen og istedet gå til lægen en gang for lidt end en gang for meget.
Forslaget er IKKE noget godt forslag - med FED understregning under IKKE! I forvejen ved vi jo nemlig at det er de socialt dårligst stillede der er mest syge og mest udsat for kroniske sygdomme. Man behøver vist ikke have nogen særlig stor studenterhue for at regne ud hvilken social skæv slagside dette forslag vil få.
Af samme grund håber jeg derfor aldrig at det bliver de konservatives officielle linie at gå ind for dette forslag. Mon ikke det blot er nogle landbrugsskoleelever fra KU der har startet den snak og at partitoppen drejer halsen om på forslaget en af de nærmeste dage.
I modsat fald vil jeg miste en meget stor del af min respekt for dette parti.
tilføjet af

Afgifter på fede og rygere

De render meget mere til lægen end andre. Det bør de selv betale til. Hvis de er trætte af at være syge kan de holde op med at æde hele tiden eller ryge.
tilføjet af

Af samme grund

bør lægeordineret motion, lægeordinerede rygestophjælp og lægeordineret hjælp til livsstilsændringer bringes frem i højsædet.
Det er en gevindst for alle.
tilføjet af

Hvem går mest til læge?

En del journalister ynder at skrive de dårligst uddannede, andre journalister skriver at de dårligst uddannede er dem der er mest syge, mens andre igen skriver, at det er de højest uddannede der bliver hurtigst syge. Men det er forkvaklet pseudoviden, der ikke har hold i virkelighedens verden.
Rationelt set vil den del af de højest uddannede hvis job er, at udvikle nye systemer og skabe nye måder at anskue problemstillinger på også være dem der stresses mest, og dermed pådrager de sig også hurtigere sygdomme i forhold til andre højt uddannede som f.eks. jurister, der er vanemennesker som administrerer et regelstyret samfund, hvor gentagelserne er rutinen og nytænkning ikke eksisterende.
De dårligst uddannede vil hurtigere pådrage sig fysiske skavanker ved ensformigt anstrengende fysisk arbejde.
Men brugebetaling kan være et gode, såfremt det skaber en forbedring af kompetencerne i sundhedssektoren og af servicen. Men Danmark hører ikke til blandt køkkenskuffens skarpeste knive, heller ikke i sundhedssektoren såvel som i regeringen, der ikke tænker rationelt, men blot udser sig nye afgiftsområder, der kan finansiere skattelettelser til de velstillede.
Brugerbetaling har de i Sverige, hvor man betaler for læge- og hospitalsbesøg med 150 kr., og 80 kr. for receptfornyelser. Sverige har et system hvor der sættes loft over omkostningerne, således borgerne ikke bliver ruineret ved varig sygdom, har man en livstruende sygdom der er behandlingskrævende, fritages man for omkostninger til både behandling og medicinering, altså et betalingssystem, der tager hensyn til den enkeltes økonomi. Videre har Sverige et betalings sundhedssystem, der er langt bedre såvel kvalitativt som i driftshenseende, da ventetiden er mindre end i Danmark, Sverige har også lægemangel, men har i modsætning til Danmark erfarne kvalificerede læger, da de har det system som Danmark først nu vil indføre med centralisering af hospitalerne i større byer med universitetshospitaler, Sveriges sundhedssektor er ratet som et af verdens bedste, med en placering i EU som nr 4 og globalt også i toppen, modsat Danmark der er nr. 34 globalt og nr 13 i EU.
Sverige har denne centralisering opnået, at kompetencerne samles på de større hospitaler, som sidemandsoplærer lægerne med erfarne kvalificerede læger, modsat Danmark der ikke har erfarne læger nok, men belastes af mange middelmådigt uddannede uerfarne læger og speciallæger på små hospitalsenheder, der ikke har kompetencerne til det de behandler for.
Hvad angår brugerbetaling, så hører jeg til den mest udsatte borger, da jeg bor i Sverige og beskattes i Danmark, hvor jeg betaler 8 % sundhedsskat, uden jeg har nogen bruger rettigheder til det danske sundhedsvæsen. Hvis jeg alligevel anvender det syge danske sundhedssystem bliver jeg tilmed opkrævet brugerbetaling oven i den fulde sundhedsskat jeg opkræves for i Danmark. Men jeg er dog privilegeret ved, at have det svenske sundhedssystem, hvor jeg får en optimal kvalificere behandling, som jeg gerne betaler til uden sure miner.
tilføjet af

Fint med lægeordineret motion

De fede kan begynde at motionere. Det koster ikke alverden.
De kunne få sig en avisrute i weekenden og endda tjene penge på at køre rundt med en cykel..
Rygestop, det er faktisk en overskudsforretning at stoppe med at ryge og der er allerede gratis rygestopskurser i kommunerne.
Lutter dårlige undskyldninger fra dig.
tilføjet af

Ingen tvivl om

at det danske sundhedsvæsen er dybt oldnordisk og ineffektivt i forhold til lande vi sammeligner os med.
Men jeg tror ikke nødvendigvis at brugerbetalte lægebesøg er det som rykker ret meget i den sammenhæng.
Jeg er også enig i at det er generaliserende at sige at de socialt dårligst stillede er de mest syge. Jeg tvivler på at det er ret sundt at være en stresset IT-mand eller børsmægler.
Men overordnet set er der en overhyppighed af dårlig sundhed og kroniske sygdomme blandt gruppen af socialt dårligt stillede.
Derfor frygter jeg at dette forslag kan ramme skævt. Jeg kan godt forestille mig at personer der skal vende og dreje hver 50 øre for at få dagligdagen til at hænge sammen vil udskyde et lægebesøg fordi eksempelvis 150 kr. er meget i deres budget.
Vil man effektivisere på lægebesøg kunne man tage ved lære den måde man drive praktiserende klinikker på i eksempelvis England.
Istedet for de helt små klinikker med en enkelt eller to læger, en sekretær og en sygeplejerske, så har de flere læger og sygeplejersker.
Sygeplejerskerne varetager så småting som vaccinationer, receptfornyelser, og andre rutineting. lægerne tager sig så af de lidt mere overordnede ting.
Altså større og færre enheder.
Jeg ved at man i danske regioner allerede er igang med at undersøge dette og vil komme med et udspil.
Nu kan jeg tage et lokalt eksempel. Her i Malling med ca. 4000 indbyggere har man et lægehus. I nabobyen Beder af nogenlunde samme størrelse som ligger 3 kilometer nord for Malling har man også et lægehus. I Byen Mårslet som ligger 3 kilometer vest for beder og 4 kilometer nordvest for Malling har man også et lægehus. Mårslet har også ca. 4000 indb.
På mange andre områder har de tre byer mange fælles funktioner, men de sammenlagt ca. 12000 indb. skal betjenes af hele 3 lægehuse. Et enkelt lidt større lægehus kunne snildt betjene hele områdets befolkning.
tilføjet af

Jeg vidste

at du ville lægge en perfid vinkel på det. Du lyder næsten ligesom aegtedansk og hallodu😃😃 (læs: krakilsk knaldperle)
Overvej dette:
-Du kan enten lynche og hetze folk der lever usundt.
-Eller du kan opmuntre og hjælpe dem til at lægge livstilen om til en sund livsstil.
Du kan bruge en masse energi på at fortælle rygere og overvægtige at de er slemme dumme og grimme.
Eller du kan give dem et venligt men bestemt skub i retning af at begynde at leve sundt. Det kunne være konsultation hos en dietist og fitnessinstruktør.
Det vil ikke koste alverden og gevinsten er stor.
Er du enig eller uenig!
tilføjet af

Det vil ikke koste alverden

skriver du, samtidig med at de konservative lufter tanken om at det skal koste penge
at konsultere lægen og samtidig med at AFR ikke vil gøre sunde fødevarer billige???
tilføjet af

Sverige har også gode lægehuse

Sverige har gode lægehuse, eller ’Vård centraler’ som de kaldes, i en by på 15.000 indbyggere har de to lægehuse og et enkelt lægehus med speciallæger, de betjener oplandet i en radius på 15 km.
De har alt samlet under samme tag, læger og sygeplejersker, specialsygeplejersker samt fysioterapeuter. Arbejdsgangene er fordelt optimalt mellem faggrupperne, hvor sygeplejerskerne visiterer patienterne til behandling gennem telefonisk rådgivning, og giver en tid hos lægen, hvis det er påkrævet. Lægerne kan så koncentrere sig om deres kerneområder, og give alle andre områder til sygeplejerskerne, der foretager de almene behandlinger samt recept fornyelser og vaccinationer etc.
Her er der måske 5- 8 læger der fungerer som ansatte læger i lægehuset, hvor de er ansat og deler et lægeservice hus, hvor de så kan tværudveksle erfaringerne når de sidder i kantinen og drøfter tilfældene. Lægerne har deres praktik på universitetshospitalerne, og fungerer så som det danske svar på praktiserende læger i lægehusene, der også har de mest almene akut skadestue behandlinger, mens de alvorlige tilfælde køres til nærmeste universitetshospital, der har indbyrdes afstande på 20- 33 km.
Det fungerer godt, da man selv kan vælge om man vil have en fastlæge efter eget valg, eller lade dem alle være til rådighed for en.
Men Sverige er nu pålagt store besparelser, og bliver nægtet ekstra bevillinger, da kravet er budgetoverholdelse nu. Dette medfører dog operations stop i korte perioder for ikke akutte operationer, til bevillingerne igen kommer i balance. Tiden vil så vise om Sverige kan holde status quo med deres topplaceringer. Det mener den danske cheflæge på Lunds universitetshospital godt kan lade sig gøre, da han vil gennemføre rationaliseringer i arbejdsgangene, så samme antal kan udnyttes yderligere ved, at de får systematiserede afgrænsede områder uden dobbelt dækninger.
Her kan det danske sundhedsvæsen tage ved lære, mange danske læger og sygeplejersker arbejder på de svenske universitetshospitaler og på lægehusene i dag.
tilføjet af

Ja..

det skriver jeg. Men hvad er det du vil sige??
tilføjet af

Ikke andet end det jeg

lige har sagt!!! Det gir mildt sagt ingen mening, at du begynder at snakke om gratis-
formoder jeg- diætist og fitnessinstruktør til overvægtige og rygeafhængige så længe
man snakker on betaling hos lægen og nægter at nedsætte momsen på sund mad.
Dit forslag giver heller ikke mening så længe en del kronisk syge og handicappede og
trafikofre m.v må "stå i kø" for at få helt nødvendig behandling!?
tilføjet af

Jeg synes det giver god mening

at afholde en mindre udgift f.eks. i forbindelse med hjælp til et rygestop, hvis det kan forbygge at nogle for KOL og andre hjerte-karsygdomme som udover at kræve dyr behandling og pleje også vil medføre at folk træder ud af arbejdsmarkedet før tid og skal på passiv forsørgelse.
Jeg synes man skal komme ud over den her med at det er urimeligt at en overvægtig eller en ryger kan få et eller andet når andre står på venteliste eller selv skal betale for samme ydelse.
Jeg kan godt forstå at det kan virke stødende på ens retfærdighedsfølelse, men man må bare tænke længere end det. Ventelisten kan jo godt tildels skyldes at rygere og overvægtige optager resourcer fra sundhedsvæsenet som de ikke ville have optaget hvis de 10 år forinden havde fået hjælp til en livsstilsomlægning.
tilføjet af

Ikke rigtigt

Min mand er, til min store sorg storryger. I de 32 år, jeg har kendt ham, har han været hos lægen tre gange. En gang for et hundebid, en gang for at få fjernet en knude og en gang, fordi han ikke kunne høre.
tilføjet af

Åh ja

150 kr for lægebesøg. Ja, det er jo også en måde, at slippe af med uformuende pensionister. Jeg havde ikke råd, hvis jeg skulle flere gange. Men skidt, pyt, samfundet er alligevel så egoistisk. Bliver man syg må der jo så findes en udvej, så man kommer nemmest herfra.
tilføjet af

Ja men de fleste rygere og overvægtige

søger jo netop først hjælp når helbredet for alvor skranter, du kan ryge i dejligt
mange år og du kan være overvægtig i rigtigt mange år før kroppen for alvor siger stop!!
Og det er det jeg mener, hvis du f.eks kigger over på rygedebatten ja så får ikke-rygerne
besked på at passe sig selv af rygerne, det skal rygerne nok selv bestemme!? Så altså
jeg mener det vil spild af kræfter og penge at prøve at hjælpe folk der ikke p.t vil hjælpes! Ressourcerne er bedre brugt på reelt nødlidende/"behandlingsklare" patienter.
tilføjet af

forhøj skatten på tobaksvarer og giv dem

til sundhedsvæsnet, så har de vist betalt deres ikke?
tilføjet af

forhøj skatten på sukker

så skulle den være inde.
tilføjet af

Umuligt

Vi har skattestop her i landet! Hvad skal de så lave nede på lolland? Færgerne bliver
overflødige om 18-20 år.
tilføjet af

Ja for rygerne kunne jo

ikke finde på at købe smøger sort, vel?
tilføjet af

forhøj skatten på smuglervarer

og ansæt nogle flere toldere.
tilføjet af

Desværre det har jeg ikke

råd til! Den offentlige sektor er i forvejen alt for stor og inden for en overskuelig
årrække går mange på pension, og du aner ikke hvor dyrt det bliver for mig, jeg har
mareridt om det om natten[:*(]
tilføjet af

Så skal du bare

drikke en te lavet af roden fra katteurt og humleblomster inden du går i seng.
tilføjet af

Tror ikke det får problemerne

til at forsvinde!
tilføjet af

Ansæt dem på komissionsbasis

det koster ikke staten noget
og får dem til at arbejde hårdere,
se det giver resultater, de tjener mere og får afviklet problemet.
men hvis vi ingen problemer har hvad skal vi så med politikerne?
skal de lige pludselig til at at ordne vores kedelige infrastruktur
Som kloakker, skinner, veje, skoler, huller, næh de eneste grøfter
de interesserer sig for bliver gravet, er mellem rige og fattige,
mon det giver flere drikkepenge?
tilføjet af

Prøv du at foreslå

det til fagforeningen😃😃 Jeg går forøvrigt ud fra, at du selv arbejder på
"komission" når du så gerne vil have at andre skal gøre det ikke sandt😖😖
tilføjet af

Hvorfor sorg

Hvis han er så rask????
tilføjet af

Og hvis det ikke var grunden..

var det bare noget andet...
tilføjet af

Jeg er ryger

og hvis min læge skulle leve af mig var han død af sult...
Betyder det så jeg skal have penge tilbage i skat?
tilføjet af

Jeg er ikke-ryger

og hvis min læge skulle leve af mig var han død af sult...
Betyder det så jeg skal have penge tilbage i skat?
tilføjet af

Synes i grunden det er....

Ok at folk betaler for de ydelser de modtager, så et mindre beløb er vel ok. Og som du skriver folk render til lægen for ingen verdens ting!
Betaling til skod tv2 har jeg derimod svært ved at forstå, da de sender reklamer, men det en anden debat!
tilføjet af

Med livet som indsats

Man behøver end ikke søge læge i Danmark da det syge uvæsen, det danske sundhedssektors farlige gale mentalsyge mytomaniske lystløgner læger med udtalte psykopattræk, selv udvælger deres ofre for deres mentalsyge mytomaniske forfølgelse.
Jeg blev som offer for disse imbecile galninge tvunget i eksil i Skåne i 2006, grundet galningenes dødstrusler mod mig i Danmark, og deres mentalsyge systematiserede injurierende lystløgner bagvaskelser af min person, hvilket sker i lokalradio medier på bl.a. Frederiksberg, der har de farlige gale imbecile lystløgner læger i familierne, der består af mentale misfostre med udtalte psykopattræk. Man ser her den negative psykosociale genetiske arv gå fra de gale psykopat forældre til deres psykopatklon børn, der viderefører forældrenes mentalsyge lystløgner angreb og forfølgelse af mig. Mod betaling.
Videre ser man regeringen give stiltiende accept derpå, hvor disse farlige gale mentalsyge mytomaniske lystløgner læger med udtalte psykopattræk, også viderefører deres galehus performance mod mig i de imbecile skånske lokalradioer, der også drives af mentalforstyrrede svenske mytomaner med udtalte psykopat træk, men gale krager søger gale mager.
Man kan her sige, at bossen (Anders Fogh Rasmussen) og bumsen (daværende sundhedsminister Lars Løkke Rasmussen) ikke lever op til deres såkaldte minister ansvar, ligeså skete med Lene Espersen som justitsminister, der lod det syge uvæsen unddrage politiefterforskning, og nu også sundhedsminister Jacob Axel Nielsen, der viderefører den negative sociale arv fra Lars Løkke Rasmussen, der er regeringens værste gadedreng.
Man undres blandt det bedre og mere rationelt tænkende borgerskab i Europa og tager sig til hovedet over, at de danske og svenske galehus medier har fået accept til, at føre deres mytomaniske mentalsyge nazipogromer af mig som sagesløs offer for disse gale psykopatsinkers karaktermord, hvor de kommenterer Danmark og Sveriges accept af disse mentalforstyrredes forfølgelse af mig, som værende en legalisering af initieringen af begge lande som EU's veritable rottereder. De har desværre intet lært af historien ses og høres det i de gale danske og svenske idiotmediers galehus performance, som den daværende tyske nazi propagandaminister Goebbels ville have misundt Danmark og Sverige .
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.