12tilføjet af

Julehjælp i velfærdsstaten

http://fpn.dk/penge/article1521689.ece
Hvordan har I det med at Danmark eftersigende er en velfærdsstat, men der samtidig er et stigende behov for julehjælp til folket ?
Hvordan mener du, at det hænger det sammen ?

dicegirl
tilføjet af

Årligt tilbagevendende spørgsmål.

Sidste år havde vi den samme debat her på Sol.
Da jeg var dreng fik min mor hjælp i Frelsens Hær. Jeg lover dig det ikke var sjovt, som 10-12 årig dreng, at stå i kø der, ved juletid. Der var masser af trængende folk.
Jeg læste på JP på nettet her til morgen, at de stigende madpriser og finanskrisen gør at flere har behov for hjælp. Det er muligt, det undrer mig blot, at finanskrisen skulle være årsag til, at samfundets fattigste skulle få større julehjælpsbehov. Det er jo ikke dem, der har tabt aktiepenge og er ofre for flexlån. (ikke noget jammer fra mig, for jeg har ikke spekuleret)
Samtidig vil jeg gerne benytte lejligheden til, at mane de mange fordomme om frimurere i jorden. Bl.a at de kun hjælper hinanden. Det er simpelthen ikke korrekt. Den Danske Frimurerorden uddeler også i år 2500 julepakker. Grunden til, at det ikke er flere, er det manglende kendskab til ordenens hjælpearbejde, bl.a via Juleuddelingen af 1867.
Jeg mener, at de folk der nu, i fremtiden og for mange år siden havde hjælp behov, skal sørme da hjælpes. Julen er kristendom, og kristendommen har et budskab om hjælp til de svage. Det syntes jeg vi skal gøre, os der trods alt har smør på brødet og tag over hovedet.
tilføjet af

årligt og stadigvæk aktuelt

burde det være det ?
Mener blot, at hvis det er et årligt tilbagevendende spørgsmål, så det fordi problemet stadigvæk er eksisterende og endnu ikke blevet mindre.
Så måske skulle der tænkes i en løsning, så vi ikke få samme spørgsmål næste år men kan tale om en tilbagegang af behovet for hjælp..
Som du er inde på er det næppe finanskrisen der ligger til forklaring hos de med en mindre indkomst.
tilføjet af

Du har måske ret

Men at forestille sig, at behovet kan fjernes mener jeg er urealistisk. Jeg tror der altid vil være et behov for julehjælp til de svageste, uanset hvor meget op- eller fremdrift, der er i samfundet.
Jeg glemte i mit første svar at fortælle, at noget af det snakken er gået på i de foregående år, har også været om folk, der søgte julehjælp hos f.eks Frelsens Hær, nu også virkelig var trængende. Der var nogle rigtig kedelige eksempler på folk, der brugte julepakkerne som et suplement til et ellers overdådigt julebord. Dvs andre, der virkelig ikke havde noget som helst til juleaften ikke fik en pakke fordi, andre ikke kunne styre deres grådighed. Meget lidt klædeligt og ret usmageligt. Du må ikke bede mig linke til nogen facts om dette, jeg husker ikke hvor det kom frem, blot at det blev debateret her på Sol.
tilføjet af

Det hænger nok sammen med

- at idealsamfundet, hvor "få har for meget og færre for lidt", har været under hård beskydning siden 2001.
- Jeg ser i til min overraskelse at frimurerne også deler julepakker ud. Det har de været meget stille med. Lidt underligt, når manglen, sidste år, var så voldsom, at man så ikke kontakter nogle medier og gør opmærksom på 2500 uafhentede pakker. Hmmm..
tilføjet af

Mine indlæg mangler

Derfor linket igen www.ju67.dk, så du ikke behøver mistænkeliggøre frimurernes hjælpearbejde
tilføjet af

Skal vi så ikke lave det link?

http://www.ju67.dk/
Det er/var ikke min hensigt, og nu gider jeg ikke sige det mere.
tilføjet af

Straks mopset

Vor herre til hest.
Men tak fordi du hjalp med linket😉
tilføjet af

Hvis problemet er stigende

så kunne man tage det som et advarselssignal.
Jeg synes man hører den sang hvert år, men jeg syntes det var mere interessant at høre hvorfor folk søger hjælp?
Grunde kan der være mange af:
Enlige forsørgere på understøttelse er selvfølgelig den klassiske.
Men ellers kan man også tænke sig:
Studerende på SU med børn.
Folk fanget i bundløs gæld.
Folk der har spillet deres penge væk.
Folk med misbrugsproblemer.
Folk der sidder i en dyr bolig.
Folk der har tabt penge på ejendomsmarkedet grundet den givne situation.
Stigningen kan muligvis også være et udtryk for at folk i dag synes det er mindre skamfuldt at søge hjælp end før.
Mit gæt er at stigningen skyldes to ting: Den sidstnævnte og ejendomsmarkedet.
Derfor tror jeg heller ikke man straks skal gå helt i panik.
Fordi man kan jo sige at selv om man f.eks. hæver kontanthjælpen for enlige forsørgere, så hjælper det ikke dem som har brændt nallerne på boligmarkedet ved at de f.eks. har købt en nyt hus og ikke kan få solgt det gamle, eller fordi de står i gæld til halsen.
tilføjet af

du tror da vel ikke selv på, du har ramt målgruppe

😮??????
Du kan roligt tror om igen.
tilføjet af

uddyb

tak
tilføjet af

Læs evt. mit indlæg igen

jeg konkluderer ikke noget som helst. Jeg kommer bare med nogle kvalificerede gæt. Jeg bruger endda vendingen.
"Mit gæt er at stigningen skyldes to ting"
og de to ting var så:
- At folk skammer sig mindre over at søge julehjælp end tidligere.
Tror du måske at det er et meget usandsynligt scenarie?
Jeg skriver heller ikke noget om hvorvidt det i så fald er godt eller skidt. Det er vel som udgangspunkt positivt.
Den anden ting var.
- Ejendomsmarkedet. Som du nok har hørt om er ejendomsmarkedet gået mere eller mindre i stå. Det betyder at mange står med et hus de ikke kan få solgt. Dermed har de to "huslejer" og det tærer nok ganske hårdt økonomisk. Især for yngre familier der i forvejen har en del lån at betale af på.
Tror du det er meget usandsynligt at et par stykker af folk i denne situation kan finde på at søge julehjælp?
Så giver jeg nogle øvrige eksempler - ikke konklusioner - på hvad der kunne bringe folk i en situation hvor de vil søge julehjælp.
Dette var tænkt for at illustrere at det kan være alle mulige andre end den enlige mor på kontanthjælp og at det derfor ikke alene er udtryk for at kontanthjælpen er for lav og samfundet lader de svage i stikken.
Et samfund hvor der ikke findes folk der er i økonomisk uføre findes bare ikke, hvor gerne vi end ville have det.
Så siger jeg at man nok lige skal stikke fingeren i jorden.
Du ved jo at vi hver eneste jul (i hvertfald al den tid jeg kan huske) har hørt rørende beretninger om stakkels forhutlede familier som i hobetal søger julehjælp og nogle pessimistiske beretninger om det nok bare bliver værre og værre.
Og hvis det så virkelig står så sløjt til hvad vil så hjælpe?
Folk bliver forskrækkede over at blive konfronteret med at der findes fattige i Danmark hver eneste jul. Det er sikkert også sundt nok.
Men så må man da komme med nogle forslag til hvad der kan gøres bedre istedet for som de fleste gør, sige at det er sørme også regeringens, kommunernes og samfundets skyld.




så kunne man tage det som et advarselssignal.
Jeg synes man hører den sang hvert år, men jeg syntes det var mere interessant at høre hvorfor folk søger hjælp?
Grunde kan der være mange af:
Enlige forsørgere på understøttelse er selvfølgelig den klassiske.
Men ellers kan man også tænke sig:
Studerende på SU med børn.
Folk fanget i bundløs gæld.
Folk der har spillet deres penge væk.
Folk med misbrugsproblemer.
Folk der sidder i en dyr bolig.
Folk der har tabt penge på ejendomsmarkedet grundet den givne situation.
Stigningen kan muligvis også være et udtryk for at folk i dag synes det er mindre skamfuldt at søge hjælp end før.
Mit gæt er at stigningen skyldes to ting: Den sidstnævnte og ejendomsmarkedet.
Derfor tror jeg heller ikke man straks skal gå helt i panik.
Fordi man kan jo sige at selv om man f.eks. hæver kontanthjælpen for enlige forsørgere, så hjælper det ikke dem som har brændt nallerne på boligmarkedet ved at de f.eks. har købt en nyt hus og ikke kan få solgt det gamle, eller fordi de står i gæld til halsen.
tilføjet af

Skal vi ikke lige sortere

"Den anden ting var.
- Ejendomsmarkedet. Som du nok har hørt om er ejendomsmarkedet gået mere eller mindre i stå. Det betyder at mange står med et hus de ikke kan få solgt. Dermed har de to "huslejer" og det tærer nok ganske hårdt økonomisk. Især for yngre familier der i forvejen har en del lån at betale af på.
Tror du det er meget usandsynligt at et par stykker af folk i denne situation kan finde på at søge julehjælp?"
- Brændt barn eller ej. Selvfølgelig kan de søge, men de får ikke. Hvor grotesk det ellers er, så skal du være på integrationshjælp, være enlig med flere børn eller på anden måde fuldstændig ubemidlet. Du skal altså aflevere en årsopgørelse, men det vidste du måske ikke? Om så du har 10 huslejer, så kan hoppe på tungen.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.