16tilføjet af

Jesus vidnede om Faderen og

Aposlene vidnede om Jesus. Philip sagde til Jesus, vis os Faderen og det er os nok, hvortil Jesus svarede " så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke"
Altså de som vidner om Jesus vidner om Faderen, som er Skaberen. ham som kalder sig selv
" Jeg er" utales på hebraisk JHV JAHVA. For Faderen er i Sønnen Jesus Kristus,
Det eneste navn hvorved der findes frelse, fra fortabelsen.
I må ikke misbruge Herren din Guds navn For han er een, NEMLIG "JEG ER" I FADERENS SØNNENS OG HELLIGÅNDENS NAVN.
(OG ikke i dem der fornægter hans sande navn, dvs. Jesu sande vidnesbyrd )
I begyndelsen var Ordet og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os.
Med venlig Hilsen
tilføjet af

Som et pust i vinden

"så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke"
Det kunne ikke være anderledes. Gud er hos os alle, og man kender ham ikke.
tilføjet af

Ja, Gud er ikke langt borte fra én eneste af os.

Da Paulus besøgte Athen sagde han:
„Athenske mænd, jeg ser at I i alle henseender synes at have større frygt for guderne end andre har. Mens jeg gik forbi og nøje betragtede de ting jeres gudsdyrkelse er rettet imod, fandt jeg for eksempel også et alter hvorpå der var skrevet: ’For en ukendt gud.’ Det som I altså viser gudhengivenhed uden at kende det, det forkynder jeg jer. Den Gud som har frembragt verden og alt hvad der er i den, han som er himmelens og jordens Herre, bor ikke i templer der er gjort med hænder; han tjenes heller ikke af menneskers hænder som om han trængte til noget, for han giver selv liv og ånde og alting til alle. Og han har ud af ét [menneske] dannet hver nation af mennesker til at bo på hele jordens flade, og han har bestemt de fastsatte tider og de fastlagte grænser for [menneskenes] bolig, for at de skulle søge Gud, om de kunne famle sig frem til ham og virkelig finde ham, skønt han ikke er langt borte fra en eneste af os. For ved ham lever vi og bevæger vi os og er vi til, sådan som også nogle af digterne iblandt jer har sagt: ’For vi er også hans afkom.’
Da vi altså er Guds afkom, bør vi ikke forestille os at Det Guddommelige Væsen er som guld eller sølv eller sten, som noget der er tildannet ved et menneskes kunst og opfindsomhed. Sandt nok har Gud båret over med en sådan uvidenheds tider, men nu meddeler han menneskene at de alle og overalt skal ændre sind. Han har nemlig fastsat en dag på hvilken han har i sinde at dømme den beboede jord med retfærdighed ved en mand som han har udnævnt, og det har han givet alle en garanti for, idet han har oprejst ham fra de døde.“ (Apostelgerninger 17:22-31)
tilføjet af

Næh

Gud er hos os alle, og man kender ham ikke. Ikke altid, for du tror ikke Gud var i Jesus, og en part af Jesus skikkelse?
tilføjet af

Jeg tror på at Jesus er Guds søn.

Det er det Bibelen fortæller os. (Johannes 3:16) Jeg tror også på at Jesus er i samhørighed med sin Fader, og at Faderen er i samhørighed med Jesus. Jeg ved ikke om det er det du tænker på, men det står i Johannes 17:21. Jesus og Jehova er fuldt ud enige, og det må vi andre også være. (Johannes 17:21)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Sind og Tankegang

Lige min tanke "Samme sind og Samme tankegang"

Men monoteistiske kommando linie går nedefra og op. Vi skal vel ikke går længere end Jesus, der er den salved, han er salvet med helligånd. Jesus var af "samme sind og samme tankegang" som med Faderen. Han var "et" med Jesus Kristus. Hans skæbne viser med tydelighed at Jesus viste "samme sind og samme tanke". Den skæbne vi sætter vores personlige skæbne til, som biblen fortæller, om vi forstår det eller ikke. Det er "samme sind og samme tankegang". Vi skal ikke spille om Jesus kjortel, hvorfor de historier om påklædning, udover det generel er en nyttig ting?
tilføjet af

Jesu kjortel.

Det var blot en lille detalje i Jesu liv. Kong David havde profeteret: "De deler mine klæder imellem sig, og om min klædning (kjortel) kaster de lod. (Salme 22:18)
Da Jesus døde gik skriftstedet i opfyldelse. Bibelen fortæller: "Da nu soldaterne havde pælfæstet Jesus, tog de hans yderklæder og lavede fire dele, én del til hver soldat, og [de tog] underklædningen. Men underklædningen var uden sammensyninger, vævet ud i ét fra øverst [til nederst]. De sagde derfor til hinanden: „Lad os ikke rive den i stykker, men lad os afgøre hvem den skal tilhøre ved at kaste lod om den.“ Dette skete for at skriftstedet kunne opfyldes: „De delte mine yderklæder imellem sig, og om min klædning kastede de lod.“ Og soldaterne gjorde virkelig dette." (Johannes 19:23-24)
De mennesker der var til stede da Jesus døde var, for de flestes vedkommende, jøder, og mange af dem kendte skrifterne. Da de så profetierne blive opfyldt, kunne de se at Jesus var den lovede Messias. Det samme gælder for os i dag. Der er flere hundrede profetier i De Hebraiske Skrifter (gamle testamente) der allesammen opfyldes på Jesus. Dette hjælper os til at identificere Jesus som Den Sande Messias. Der er mange falske mesiasser på jorden, men kun én sand. Alle profetierne i De Hebraiske skrifter peger på én og samme mand, den Jesus som jøderne slog ihjel. Profetierne er til for at vi kan identificere Jesus Kristus som den sande.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Den var ikke lille

Du mener profetering ikke har den dybere og underlæggende forklaring, udover det profetering i sig selv. Det gir ingen mening vis profetierne ikke gir en mining udover de skal pege mod en lignelse. Troen mister noget mystisme og i at være absolut.
Jesus Kristus brugte påklædning f.eks. pågrund af de mange trosretning og andre sekteriske gruppe, der skilte sig ud fra hinanden i lederskabet med formentlig forskellige påklædning. Uniformeringen, på den sande "soldat" kommer med Jesus ord, "Jeg har ikke fundet større tro i israel".
Hvorfor er Jesus Den Sande Messias og ikke et får? Hvis kommando linier ikke betyder noget?
Faderen: Det gamel testamente.
Sønnen: Det nye testamente.
Helligånden: Troen ved Jesus Kristus.
tilføjet af

Ap Ger 17: 22-31

Hej Ftg - i den autoriserede version er det oversat korrekt ;-)
v22 Så stod Paulus frem midt på Areopagos og sagde: »Athenere! Jeg ser, at I på alle måder er meget religiøse. v23 For da jeg gik rundt og så nærmere på jeres helligdomme, fandt jeg også et alter med indskriften: For en ukendt gud. Det, I således ærer uden at kende det, det forkynder jeg jer. v24 Gud, som har skabt verden med alt, hvad den rummer, og som er Herre over himmel og jord, bor ikke i templer bygget af hænder. v25 Heller ikke lader Gud sig tjene af menneskehænder, som om han trængte til noget. Det er ham, der giver alle liv og ånde og alle ting; v26 og af ét menneske har han skabt alle folk og ladet dem bosætte sig overalt på jorden og fastsat bestemte tider og grænser for, hvor de skal bo – v27 for at de skulle søge Gud, om de kunne famle sig frem og finde ham, som dog ikke er langt borte fra en eneste af os. v28 For i ham lever vi, ånder vi og er vi, som også nogle af jeres digtere har sagt: ›Vi er også af hans slægt.‹ v29 Når vi nu er af Guds slægt, må vi ikke mene, at guddommen ligner noget af guld eller sølv eller sten, formet ved menneskets kunst og snilde. v30 Efter at Gud har båret over med tidligere tiders uvidenhed, befaler han nu mennesker, at de alle og overalt skal omvende sig, v31 for han har fastsat en dag, da han vil holde dom over hele verden med retfærdighed ved en mand, som han har bestemt dertil; og det har han gjort troværdigt for alle ved at lade ham opstå fra de døde.«
tilføjet af

Jesus er hyrden,

vi er hans får. Jesus sagde: "Jeg er den rigtige hyrde; den rigtige hyrde sætter sin sjæl til for fårene. Den lejede mand, som ikke er hyrde og som fårene ikke tilhører, ser ulven komme og forlader fårene og flygter — og ulven røver dem og spreder dem — for han er en lejet mand og bekymrer sig ikke om fårene. Jeg er den rigtige hyrde, og jeg kender mine får, og mine får kender mig, ligesom Faderen kender mig og jeg kender Faderen; og jeg sætter min sjæl til for fårene." (Johannes 10:11-15)
"Mine får kender mig", sagde Jesus. Gud overlader ikke noget til tilfældighederne. Ved på forhånd at lade profetierne nedskrive, har han sikret sig at fårene kender den rigtige hyrde. De lader sig ikke vildlede af falske messiasser, for de kender Skrifterne (hyrdens stemme), og véd hvem den sande Messias, den rigtige hyrde, er.
Med venlig hilsen
tilføjet af

Hvorfor skulle det ikke være oversat korrekt?

Selvfølgelig er det oversat korrekt. "for han har fastsat en dag, da han vil holde dom over hele verden med retfærdighed ved en mand, som han har bestemt dertil; og det har han gjort troværdigt for alle ved at lade ham opstå fra de døde.«"
Denne mand er Jesus Kristus.
Mvh ftg.
tilføjet af

Langt de fleste bibler er oversat korrekt.

Der findes enkelte småfejl, især i ældre oversættelser, men det skulle ikke forvolde noget problem, for ved at sammenligne de forskellige oversættelser med hinanden kan man nemt få fat i meningen, også selvom man ikke er i stand til at læse Bibelen på originalsprogene.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

NWT en løjelig oversættelse

Læser man joh 1:1 i NWT udgaven, indsættes et "en" foran Gud, det lillebitte "en", afskaffer treenighed fordi det er bedre i overensstemmelse med JV læren. - Fred Franz der medvirkede ved oversættelsen havde svage forudsætninger for at forstå hvad der blev oversat, det var også ligegyldigt, det skulle bare stemme med JV læren ;-)
tilføjet af

Franz anede IKKE forskellen..........

'
...på NY-Græsk og OLD-Græsk - og kunne endda kun det nygræske til husbehov,
han var i og så for sig også bedøvende ligeglad, det det drejede sig om, var
at fordreje Vidnerne, så de fortsat var tvunget til, at bruge JV/WTS som reference!

jalmar
tilføjet af

Tak for den vedvarende dialog.

og fortsæt endelig, imens kommer Herrens dag måske.
Har I tænkt på at, " JHV " er tre konsunanter, der sikkert symbolisere Faderen Sønnen og Helligånden. JHV er medlydende idet " JEG ER " som Navnet betyder ER EEN Som ikke kan
adskilles nemlig FADEREN SØNNEN OG HELLIGÅNDEN,( Ikonsunanten står bogstavet ikke alene, men drager vokaler med sig ) Hvordan JHV skal udtales er alt efter sproget eks. på Engelsk hedder Herren I Navnets betydning, sådan som Herren kaldte sig selv i gamle testamentelige beretninger, " I AM ". men husk, at der ikke i himlen eller på jorden eller over eller neden under er skabt noget andet navn end Jesus Kristus hvorved der findes frelse.
Jesus sagde tror i mig ikke for mine Ord skyld, så tro mig på mine gerninger.
tilføjet af

Jesu gerninger var rene

fyldt med ånd og mirakler, og dem som tror på ham skal gøre lige så, lægge hænder på de syge bede, for alle nationer, at Gud må bringe dem frelste hjem.
Der var ikke svig i Jesu hjerte eller mund, men han viste, os sit gode eksempel, som enhver troenede, vil ønske at efterligne. og skulle vi snuble, som vi eksempelvis kan gøre i religions diskusioner, ja så er han også en nådig Gud og frelser, der altid har ondt af vores skrøbelighedder.
Men læs i Øvrigt Apostlegerningerne kap. 2
tilføjet af

D+et hedder JHVH, kære ven,

og ikke "JHV". Du kan læse om tetragrammaton (de fire bogstaver) på dette link. -> http://da.wikipedia.org/wiki/JHVH
Med venlig hilsen, ftg.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.