21tilføjet af

jeg drømte i nat

jeg drømte jeg var til Jehovas Vidner stævne. Jeg talte med mange og hørte meget, men det der slog mig var, at jeg midt i det hele tænkte, følte denne tanke; hvor jeg længtes efter Jesus.
Så var der noget med at komme til stævnepladsen ad omveje og det jeg så kan jeg ikke fortælle.
Det var både perverst, men også gribende på samme tid. Jeg kan desværre ikke berette det.
Det var en mærkelig oplevelse.
Kosmos
tilføjet af

Øhm, ok...?

Måske er det bare mig, men hvori ligger debatoplægget? Eller følte du bare trang til at berette om noget, uden at kunne berette om det alligevel?
Jeg forstår det ikke.
tilføjet af

Drømmetydning

tilføjet af

mange tak

Det var meget interessant. Mange tak for link.
Kosmos
tilføjet af

jeg drømte igen i nat.

I nat kom dette til mig.
Ofirmanden!
I Ezekiels bog kapitel 8: 14
I det sjette År på den femte dag i den sjette måned da jeg sad i mit Hus og Judas Ældste sad hos mig, faldt den Herre HERRENs Hånd på mig.
Og jeg skuede, og se, der var noget ligesom en Mand; fra hans Hofter og nedefter var der Ild, og fra Hofterne og opefter så det ud som strålende Lys, som funklende Malm.
Han rakte noget som en Hånd ud og greb mig ved en Lok af mit Hovedhår, og Ånden løftede mig op mellem Himmel og Jord og førte mig i Guds Syner til Jerusalem, til Indgangen til den indre Forgårds Nordport, hvor Nidkærhedsbilledet, som vakte Nidkærhed, stod.
--------------------
Og se, der var Israels Guds Herlighed; at se til var den, som jeg så den i Dalen. Og han sagde til mig: "Menneskesøn, løft dit Blik mod Nord!" Jeg løftede mit Blik mod Nord, og se, norden for Alterporten stod Nidkærhedsbilledet, ved Indgangen. Og han sagde til mig: "Menneskesøn, ser du, hvad de gør? Store er de Vederstyggeligheder, Israels Hus øver her, så jeg må vige langt bort fra min Helligdom. Men du skal få endnu større Vederstyggeligheder at se!"
Så førte han mig hen til Indgangen til Forgården.
Og han sagde til mig: "Menneskesøn, bryd igennem Væggen!" Og da jeg brød igennem Væggen, så jeg en Indgang. Og han sagde til mig: "Gå ind og se, hvilke grimme Vederstyggeligheder de øver der!"
Og da jeg kom derind og skuede, se, da var alskens væmmelige Billeder af Kryb og kvæg og alle Israels Huses Afgudsbilleder indridset rundt om på Væggen. (ligesom græshopper og frøer og skorpioner)
Og halvfjerdsindstyve af Israels Huses Ældste med Jaazanja, Sjafans Søn, i deres Midte stod foran dem, hver med sit Røgelsekar i Hånden, medens Røgelseskyens Duft steg op.
Da sagde han til mig: "Ser du, Menneskesøn, hvad Israels Huses Ældste øver i Mørke hver i sine Billedkamre? Thi de siger: HERREN ser intet, HERREN har forladt Landet!" Og han sagde til mig: "Du skal få endnu større Vederstyggeligheder at se, som de øver!"
---------------------
Så førte han mig hen til Indgangen til HERRENs Huses Nordport, og se, der sad Kvinder og græd over Tammuz. Og han sagde til mig: "Ser du det, Menneskesøn? Men du skal få endnu større Vederstyggeligheder at se!"
Citat slut.
------------------
En mærkelig tilgang:
Denne nøgle fandt en af Danmarks bedste døtre: Anna Bjørner. Anna Larssen, som hun oprindeligt hed, var en af Danmarks førende skuespillerinder. Hun fik den bedste instruktion af Herman Bang, og var for en kort tid forlovet med Gustav Wied. Som Dagmar Teatrets stjerne blev hun imidlertid omvendt til Kristus, uden det gav mening for resten af teater-verdenen. På sin karrieres tinde opgav hun teatret og blev snart gift med KFUM sekretæren fra Helsingør, Sigurd Bjørner. Sammen påbegyndte Bjørner-ægteparret deres korstog, der var Pinsevækkelsens fødsel i Danmark.
(Anna Bjørner: Kajfas’ mærkelige Profeti. Evangeliebladet: Organ for den apostolske Kirke i Danmark, 7. aug., 1935, s. 1-2)
Anna var oversætter for British-Israel-pinse-prædikanten George Jeffreys’ vækkelsesmøder i København og Slagelse i 1947 og 1949.
Bjørner’nes glæde var stor, da de i 1952 fandt sammen med den kirke, som de selv havde grundlagt. Efter et års sygdom døde Sigurd imidlertid i 1953. Anna, der nu var enke, fik nu strenge forbud fra den nye ledelse i Apostolsk Kirke om ikke at nævne Israels stammer eller jødernes tilbagevenden til Palæstina, når hun skulle tale til Apostolsk Kirkes møder. Anna sagde, at hun følte, at ”man dolkede hende i ryggen, når hun talte om de ting,” altså Israels 10 fortabte stammer. (Ifølge Johannes Rasmussen: Ægteparret Bjørners Liv og Virke, s. 32, 1969) Selv i sine sidste år fortsatte hun på egen hånd, og talte f.eks. på Hotel Prindsen i Roskilde i sep. 1953 om emnet ’Israels stammer’. Hun gik bort i 1955, to år efter sin mand.
Den kostbare skjulte skat – Israels stammer - som Anna Bjørner havde fundet, da hun fandt Kristus, blev atter dækket til med jord ved hendes begravelse. Lad Annas egne ord fra Evangeliebladet stå som hendes minde:
------------------------
Kommentar:
Efter at have læst det næste, forstår jeg godt hvorfor jeg har skrevet, at vi har valgt jødernes Gud, Israels Gud JHVH.
------------------
“Israels 10 Stammer derimod vendte ikke tilbage fra deres Fangenskab i Assyrien, men vandrede Nord over gennem Kaukasus, rundt det sorte Hav, indtil de landede i Mellemeuropa og til sidst kom til det af Gud for dem bestemte Tilflugtsted: ’Øerne i Havet’ (De britiske Øer), hvorfra Efraim-Israel til sidst skal komme, medens Juda skal komme fra ’Verdens fire Hjørner’. Historieforskerne fortæller, at hebraiske Mindesmærker, Gravsteder og andre Efterladenskaber markerer den Vej, de har vandret. Evangeliet om Jesus, som var blevet forkastet af Juda, blev derefter forkyndt for Hedningerne, og blandt dem var Israel ti Stammer, som ’de tabte Faar af Israels Hus’. Her blev Evangeliet modtaget, og disse tabte ti Stammer udgør i Dag Kernen af Jordens kristne Nationer.” (Anna Bjørner: Den store Pyramide. Evangeliebladet: Organ for den apostolske Kirke i Danmark, 21. april, 1927, s. 1)
Hedningerne i Det Nye Testamente
De 10 fortabte stammer http://nordiskisrael.dk/artikler/VorIsraelitiskeOprindelse.htm
Citat slut.
Kosmos
tilføjet af

Det er interessant hvad drømme fortæller om vort sind.

Du drømte altså at du til Jehovas Vidners stævne. Det tyder på at du har et åndeligt behov, som du ikke får dækket.
Det har du så fået dækket ved at være til stævne i en drøm.
Freud kalder det kompensatoriske drømme.
http://da.wikipedia.org/wiki/Dr%C3%B8mmetydning#Kompensatoriske_dr.C3.B8mme
Du har også drømt noget perverst, og samtidig gribende, noget som du desværre ikke kan fortælle.
Jeg synes det er godt at du får kompensation for dine seksuelle fantasier i drømme.
Det er bedre end at udleve dem i virkeligheden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad vil Herren?

jeg tror Herren vil at vi skal genfødes også kulturelt. Derfor "gaver i mennesker".

http://www.domino-online.dk/?p=2499
Gud giver så mange kunstnere som gaver til os. Værdsætter vi dem? Her en ”ny” Anna Larsen. (ikke Lassen) 8 år! Må jeg byde på et stykke musik? (det er ikke fra Allah, men fra Jesus)
http://www.youtube.com/watch?v=YfUBNCUoakw&feature=related

Det er bedre en som så. Her er hendes ”medsøster” 6 år gammel! Emily Bear
http://www.youtube.com/watch?v=vUx4t4W4eVY&NR=1&feature=fvwp
Det er bare at lukke øjnene op og følge med og verden kan forandres.
Gud velsigne.
Kosmos
tilføjet af

åh nej

jeg må desværre beklage. Det jeg så i min drøm her jeg vist anskueliggjort i mit indlæg her fra Ezekiels bog.
Hvad jeg så Jehovas Vidner foretage sig egener sig ikke for en nærmere skildring.
Kosmos
tilføjet af

tydningen?

Åh nej, mere åh nej.
Ok, jeg kan jo så kun fortælle hvad jeg drømte, men det der er interessant ved 2 Jehovas Vidner svar, altså hvad jeres reaktion var er følgnede.
ftg: noget seksuelt udækket behov.
dondeee: noget seksuelt udækket behov
---------------------
Nuvel, det er så hvad I; første tanke – ”søg hjælp”.
Det jeg selv hæftede mig ved i mine nu 2 på hinanden efterfølgende drømme var / er:
1) Jeg talte med mange og hørte meget, men det der slog mig var, at jeg midt i det hele tænkte, følte denne tanke; ”hvor jeg længtes efter Jesus” midt i det jeg oplevede vedr. Jehovas Vidner).
2) Ofirmanden! I Ezekiels bog kapitel 8: 14 og så i den forbindelse en kvinde (en helt anden type kvinde); Anna Larssen Bjørner – Den kostbare skjulte skat – Israels stammer - som Anna Bjørner havde fundet, da hun fandt Kristus.
Så min egen tolkning af drømmene (som måske ikke er slut endnu) er, at en fornyelse, et skifte hvor man ikke kunne forvente det.
Kosmos
tilføjet af

Det har da været-

det man kan kalde et mararidt Kosmos 🙂
Jeg drømte, at der hang spindelvæv ned i min stue - det var også et mararidt 😃 heldigvis var der ingen, da jeg kom ind i stuen til morgen.
Jeg har også drømt en anden drøn, den er gået i opfyldelse:
http://ytringfrihed.yes-da.com/forum.htm
Há en god dag 🙂
tilføjet af

Ved du ikke at de personer du møder i en drøm

er forskellige sider af din egen personlighed?
Drømme er noget der foregår i sindet mens man sover. Der sorteres drømmerens tanker, oplevelser, frustrationer og så videre. Det kan sammenlignes med at der ryddes op på harddisken.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hmmmm

Er det en drøm at forlade et alsidigt forum til fordel for et lukket, hvor man kan debattere med dem, man i forvejen er enig med?
Eller er der noget, jeg ikke har forstået?
tilføjet af

Ja der er noget-

du ikke har forstået - det kan du læse om på siden.
tilføjet af

vil det sige, at Daniel oplevede sine frustratione

Daniels drøm om de fire dyr?
tilføjet af

Jeg er den skeptiske type

Lad os se, hvordan det hele ser ud om et halvt år.
tilføjet af

HELE Bibelen er inspireret af Jehova.

Den kommer fra Jehova Gud, men er nedskrevet af mennesker. De mennesker der nedskrev Bibelen var Jehovas tjenere, deriblandt fortidens profeter.
At Bibelen er inspireret (spirare=at ånde) af Gud betyder, at den er 'indblæst' af Gud. Det vil altså sige at det er Jehova der har meddelt sig til sine tjenere på jorden, således at det der står skrevet i Bibelen, virkelig er hans ord. Det er Guds ord.
En af de metoder Jehova har benyttet til at oplyse sine tjenere om hvad der skulle stå i Hans Hellige Ord, var profetiske syner eller drømme. Daniel var for eksempel en af dem der modtog sådanne syner. Også apostelen Johannes modtog profetiske syner, men Bibelen er altså færdigskrevet nu, og Jehova Gud har ikke profeter på jorden i dag og han meddeler sig derfor ikke længere til menneskene i form af profetiske syner.
Idag har vi Bibelen, og det er igennem Bibelen at vi bliver oplyst af Gud.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Når Guds profeter drømmer

Når Guds profeter drømmer, handler det om Guds vilje og hensigter, altså Guds plan for tiden.
Jeg er sikker på (jfr. link til Freud drømmetydning), at når vi som troende Kristne drømmer har det at gøre med vore tanker og følelser.
Vi modtager jo daglig indtryk fra vore omgivelser og at bevæge sig her på denne debat hvor der endog er modstidende Kristendoms Ord (ikke dogmer, men direkte Jesu ord) der grænser til vranglære er det ikke så mærkeligt, at jeg havde disse (foreløbig) 2 mærkelige drømme.
Jeg husker den profeti der nu er henved 2.600 år gammel (den Profeti fra Joels bog kendte de og Apostlen Peter anvendte den fordi, som han sagde: Disse ord er gået i opfyldelse netop i dag, men synet gælder fremtiden også), men som på Apostlen Peters tid "kun" var ca. 600 år gammel; at Apostlen Peter stod frem i forsamlingen og til alles overraskelse (og forventning) udtalte:
»Og det skal ske i de sidste Dage, siger Gud, da vil jeg udgyde af min Aand over alt Kød; og eders Sønner og eders Døtre skulle profetere, og de unge iblandt eder skulle se Syner, og de gamle iblandt eder skulle have Drømme”.
Ja, endog over mine Trælle og over mine Trælkvinder vil jeg i de Dage udgyde af min Aand, og de skulle profetere.
Og jeg vil lade ske Undere paa Himmelen oventil og Tegn paa Jorden nedentil, Blod og Ild og rygende Damp.
Solen skal forvandles til Mørke og Maanen til Blod, førend Herrens store og herlige Dag kommer.
Og det skal ske, enhver, som paakalder Herrens Navn, skal frelses.« Peter sagde til dem: »Omvender eder, og hver af eder lade sig døbe paa Jesu Kristi Navn til eders Synders Forladelse; og I skulle faa den Helligaands Gave.
Thi for eder er Forjættelsen og for eders Børn og for alle dem, som ere langt borte, saa mange som Herren vor Gud vil tilkalde.«
Citat slut. Apostlenes Gerninger kap. 2 vers 17 –
--------------------------------
Nu spørger jeg så jer? Er der noget jeg har misforstået? Eller er I gået glip af noget?
Venlig hilsen
Kosmos
tilføjet af

alle Vagttårn er uinspireret siger ftg.

Ja, jeg forstår, at du mener at Jehovas Vidner og Vagttårnet og jeres Organisation ikke er inspireret. Det vidste jeg godt i forvejen. Det kan man nærkest se og læse i jeres bøger og blade og jeres fortolkning af Bibelen.
-----------------------
Ok ftg, så du trækker dine ord tilbage igen, kan jeg forstå? Jeg citere dem du altså ”trækker tilbage”:
Ved du ikke at de personer du møder i en drøm er forskellige sider af din egen personlighed?
Drømme er noget der foregår i sindet mens man sover. Der sorteres drømmerens tanker, oplevelser, frustrationer og så videre. Det kan sammenlignes med at der ryddes op på harddisken. Med venlig hilsen, ftg.
Citat af ftg slut.
--------------------------------
Så det var altså ikke blot Daniel der ”mødte sin egen personlighed i sine drømme eller lige skulle ha` sorteret sine tankers oplevelser og frustrationer?
Du kan ha` gavn af at læse dette indlæg: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2126274
At det så lige skulle være Jehovas Vidners Organisation der var ”skøgen” i min drøm, kan jeg jo så ikke bortforklare, men må tro, at den indeholder et vigtigt budskab.
Kosmos
tilføjet af

Vagttårnet er inspireret af Bibelen.

Det er et Bibelsk blad som forklarer Bibelen i detaljer.
Vagttårnet tilskynder menneskene til at læse i Guds ord
og det hjælper sine læsere til at få mere ud af deres bibellæsning.
____
De drømme du drømmer er drømme som stammer fra dit eget sind.
Det er ikke Jehova Gud der sender særmeddelser til dig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kampen er vundet.

Først vil jeg sige, at kampen mod Jehovas Vidner Vagttårnet er vundet. Efter at have været Jehovas Vidners troslære igennem over nogen tid må det konstateres, at alt er slået fejl.
Det sidste var, at ftg (den sidste på planken) mente, at Jehovas Vidner ved at læse i Bibelen kunne overføre visse impulser til deres bøger og blade spec. nævnt (af ftg) Vagttårnet.
Desværre kan jeg så blot konstatere, at end ikke deres bøger og blade er eller har nogen form for guddommelig inspiration; siger de selv.
Jeg vil derfor erklære kampen for vundet.
-------------------------------------
Her er deres kapitulation:
I The Watchtower, Jehovas Vidners officielle tidsskrift, stod der i januar 1883, på side 425:
"Vi har ikke profetiens gave." (På dansk Vagttårnet, udkommet siden januar 1897)
---------------------------
"Vi ønsker heller ikke at vore skrifter skal æres eller betragtes som ufejlbarlige." (15. december 1896, side 306)
------------------------------
Vagttårnet har også gjort opmærksom på at dét; at ”nogle” (f.eks. Abraham) har Jehovas ånd, ikke betyder at de der nu virker som Jehovas Vidner, er inspirerede.
Det betyder ikke, at artiklerne i Vagttaarnet er inspirerede eller ufejlbarlige og fri for fejl.' (1. september 1947, side 189)
-------------------------------------
"Vagttaarnet hævder imidlertid ikke at være inspireret, heller ikke slår det sine udtalelser dogmatisk fast." (1. marts 1951, side 72)
--------------------------------
"De brødre der udarbejder disse publikationer er naturligvis ikke ufejlbarlige.
De er ikke inspirerede, som Paulus og andre bibelskribenter var. (2 Tim. 3:16)
--------------------------------
Og derfor har det undertiden, når forståelsen er blevet klarere, været nødvendigt at korrigere nogle synspunkter. (Ordsp. 4:18)" - 1. maj 1981, side 11. Citat slut.
---------------------------
Jehovas Vidner har i deres forventning om Jesu andet komme peget på visse tidspunkter eller årstal som har vist sig at være ukorrekte. Derfor kalder nogle også dem falske profeter. De har imidlertid aldrig hævdet at deres forudsigelser var fremsat 'i Jehovas navn'. (Kommentar: ja, det er så også en løgn)
De har aldrig sagt: 'Dette er Jehovas ord.'
I The Watchtower, Jehovas Vidners officielle tidsskrift, stod der i januar 1883, på side 425: "Vi har ikke profetiens gave." (På dansk Vagttårnet, udkommet siden januar 1897)
--------------------------
"Vi ønsker heller ikke at vore skrifter skal æres eller betragtes som ufejlbarlige." (15. december 1896, side 306) [Kommentar; bare rolig det gør vi heller ikke].
---------------------------------------
Vagttårnet har også gjort opmærksom på at dét at nogle har Jehovas ånd 'ikke betyder at de, der nu virker som Jehovas Vidner, er inspirerede.
Det betyder ikke, at artiklerne i Vagttaarnet er inspirerede eller ufejlbarlige og fri for fejl.' (1. september 1947, side 189)
[ kommentar: det har jeg skrevet én gang, men 2 gange er bedre]
-------------------------------------------------
"Vagttaarnet hævder imidlertid ikke at være inspireret, heller ikke slår det sine udtalelser dogmatisk fast." (1. marts 1951, side 72) "De brødre der udarbejder disse publikationer er naturligvis ikke ufejlbarlige. De er ikke inspirerede, som Paulus og andre bibelskribenter var. (2 Tim. 3:16) Og derfor har det undertiden, når forståelsen er blevet klarere, været nødvendigt at korrigere nogle synspunkter. (Ordsp. 4:18)" - 1. maj 1981, side 11.
Citat slut. Vågn Op1993, 22.Marts side 3 og 4.
---------------------
Det er dog utåleligt, at jeg hele tiden skal fortælle Jehovas Vidner ftg og andre hvad Jehovas Vidner selv skriver og siger og lære.
Kosmos
tilføjet af

Pssst, Dennis II

Du er da en af de mere interessante debatkarle her.
Smut derfor lige herover hvor der er nogen du kender
http://ytringfrihed.yes-da.com/forum.htm
tilføjet af

Kampen er vundet.

chok hvor er du klog i dine egne tanker
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.