37tilføjet af

HVAD KRÆVER GUD AF OS?

"Han har fortalt dig, o menneske, hvad der er godt. Og hvad kræver Jehova af dig andet end at du øver ret og elsker loyal hengivenhed og vandrer beskedent med din Gud?" (Mika 6:8)
Et menneske af kød og blod kan naturligvis ikke i bogstavelig forstand vandre med Jehova, der er en ånd. (2 Mosebog 33:20; Johannes 4:24) Hvorfor siges der så om de trofaste mænd Enok og Noa at de vandrede med Gud? (1 Mosebog 5:24; 6:9) I Bibelen betyder udtrykket „at vandre“ ofte at følge en bestemt handlemåde. Enok og Noa valgte en livsform der var i overensstemmelse med Jehova Guds vilje. I modsætning til den verden der omgav dem, søgte de Jehovas ledelse og fulgte hans vejledning. De stolede på ham. Betyder det at Jehova traf alle afgørelser for dem? Nej. Jehova har givet menneskene en fri vilje, og han ønsker at vi skal bruge denne gave sammen med vores egen forstand eller fornuft. (Romerne 12:1) Når vi træffer afgørelser, lader vi dog ydmygt vores forstand lede af Jehovas langt højere tanker som kommer til udtryk i Bibelen. (Ordsprogene 3:5, 6; Esajas 55:8, 9) Man kan derfor sige at vi vandrer gennem livet hånd i hånd med Jehova, vor Gud.
tilføjet af

Den anden vej

Hvorfor går I så den anden vej.
Jeres skrækkampagner indikerer jo ikke ligefrem vejen af fri vilje.
tilføjet af

Det er sund fornuft

at følge Guds ord. Hvis alle gjorde det, var der fred på jorden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

En god grund

Til at få Jer (JV) vejledt til at gå den rette vej.
tilføjet af

Naturligvis.

Vi har alle brug for vejledning fra Guds ord.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

rart

At du er kommet til den erkendelse. Lad os alle håbe at også tårnet når frem til den samme bevidsthed , så der bliver en chance for fred i verdenen.
tilføjet af

Freden skal nok komme.

Bibelen siger: "Megen fred har de der elsker din lov, og for dem er der ingen snublesten." (Salme 119:165)
tilføjet af

fred på jord

Fra Dalai Lamas :
"Skønt det at bringe fred i verden
gennem individuelle indre forandringer
er vanskeligt, så er det den eneste måde."
tilføjet af

Arbejdet er i fuld gang.

Millioner af mennesker verden over er i færd med at lade sig forvandle gennem en fornyelse af deres sind. http://www.watchtower.org/d/20040101/article_02.htm
tilføjet af

frygt ej, det er kærlighed

Når JV/FTG som ovenfor beskrevet blander Guds nåde sammen med forskellige lovmæssige krav som betingelse for at forblive frelst, så er det indlysende, at der hermed skabes en frygt for at gå fortabt. For når de hele tiden får at vide, at de SKAL leve op til en mængde krav, som overstiger deres kræfter og muligheder, så skaber det automatisk både en fordømmelse over ikke at slå til, og dermed også en frygt for at miste frelsen. Årsagen er indlysende: Frygten vil altid skabe det modsatte resultat end den sande kærlighed fra (og til) Gud. Bibelen siger:
”Dermed er kærligheden blevet fuldkommet hos os, at vi har frimodighed på dommens dag.. Frygt er (derimod) ikke i kærligheden, men den fuldkomne kærlighed driver frygten ud; thi frygt har med straf at gøre, og den, der frygter, er ikke blevet fuldkommet i kærligheden”, 1. John. 4:17-18.
tilføjet af

Smukt formuleret

Et dejligt citat - et af mine favoritcitater. Der findes så utroligt mange gode ord, om forholdet mellem kærlighed og lov i Johannes skrivelser....
tilføjet af

truslerne og den sociale kontrol

frygten,truslerne og den sociale kontrol som jv bruger som motivation og adfærd.
Kan aldrig skabe fred i verden.
Når JV/FTG som ovenfor beskrevet blander Guds nåde sammen med forskellige lovmæssige krav som betingelse for at forblive frelst, så er det indlysende, at der hermed skabes en frygt for at gå fortabt. For når de hele tiden får at vide, at de SKAL leve op til en mængde krav, som overstiger deres kræfter og muligheder, så skaber det automatisk både en fordømmelse over ikke at slå til, og dermed også en frygt for at miste frelsen. Årsagen er indlysende: Frygten,truslerne og den sociale kontrol vil altid skabe det modsatte resultat end den sande kærlighed fra (og til) Gud. Bibelen siger:
”Dermed er kærligheden blevet fuldkommet hos os, at vi har frimodighed på dommens dag.. Frygt er (derimod) ikke i kærligheden, men den fuldkomne kærlighed driver frygten ud; thi frygt har med straf at gøre, og den, der frygter, er ikke blevet fuldkommet i kærligheden”, 1. John. 4:17-18.
tilføjet af

Gud gennemfører sin hensigt til trods

for menneskenes vrangvillighed. Millioner af mennesker verden over har indviet sig til Jehova Gud og smedet deres sværd til plovjern og deres spyd til beskærerknive. Det er en opfyldelse af profetien i Esajas 2:2-4:
"Og i de sidste dage vil bjerget med Jehovas hus blive grundfæstet over bjergenes top, og det skal hæves op over højene; og alle nationerne skal strømme til det. Og mange folkeslag skal drage af sted og sige: „Kom, lad os gå op til Jehovas bjerg, til Jakobs Guds hus; og han vil lære os sine veje, og vi vil vandre på hans stier.“ For lov vil udgå fra Zion, og Jehovas ord fra Jerusalem. Og han vil fælde dom mellem nationerne og afgøre sager vedrørende mange folkeslag. Og de skal smede deres sværd til plovjern og deres spyd til beskæreknive. Nation vil ikke løfte sværd mod nation, og de skal ikke mere lære at føre krig."
tilføjet af

Den er allerede besvaret

tilføjet af

ikke indviet

Jeg har ikke indviet mig til JV/JWT og har heller ikke brug for det og får det heller aldrig heldigvis. Jeg har kærligheden i mit hjerte foruden og har aldrig haft hverken sværd,eller spyd, og derfor heller intet at omsmede. Kærligheden i mit hjerte skal JV/JWT aldrig få lov til at omgøre til frygt/ med frygt hverken med deres trusler eller regulerende sociale kontrol.
tilføjet af

En frivillig sag.

Bibelen siger: "Lad enhver der vil frit tage af livets vand." (Åbenbaringen 22:17)
tilføjet af

Det burde

Det burde JV/JWT således ifgl. bibelen respektere isedet for at true med alverdens jordskælv og krige og dommedagsprofetier.
tilføjet af

troen

Ja og selv om jeg ikke tror på begrebet gud, kan jeg godt glædes i ærefuldhed, ydmyghed ,respekt og ærbødighed for det skrevne.
Kommer til at tænke på noget om " han der ophøjer sig selv skal ydmyges og omvendt" kan ikke lige huske hvor. Finder skriftsetedet iøjnefaldende relevant til hovedindlæggets tekst.
tilføjet af

Jeg tror du misforstår noget, Elven.

Det er ikke os der laver jordskælvene.
tilføjet af

så vis mig

Jeres sammentælling fra 1914-2007 og 1821-1914 som dokumentation for at det ikke er jer der selv laver jordskælvene.
tilføjet af

Jordskælvene er blot en del

af et sammensat tegn. Hvis du ikke kan se jordskælvene, hvad så med krigen. Prøv at tælle sammen hvor mange krige der har være siden 1914. Det er heller ikke Jehovas vidner der har lavet dem. Vi holder os fuldstændig neutrale i krig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Enfoldige fjols

Kære enfoldige fjols – først af alt DER FINDES INGEN GUD. Der er aldrig nogen, der har set ham eller mødt ham/hende eller hvad I kan finde på at kalde dette fantasi foster. Hvorfor skal I diskutere noget der ikke er til? Er livet ikke vigtigere ind at I bare smider det væk på denne ubegavede måde!
tilføjet af

jordskælvene

Du taler udenom istedet for at vise mig dokumentationen, men ja du har ret så langt
at jordskælvene Er blot en af jeres løgne og en af jeres mange trusler. Det samme med krigene. :
NÅGRA EXEMPEL PÅ FÖRÖDANDE KRIG FÖRE 1914
1. Inbördeskriget i Kina 755-763:
"Inte förrän 763 krossades An Lushans uppror, som då hade varat i åtta års tid och kostat oräkneliga människor livet; enligt de—visserligen osäkra—siffor som finns sjönk Kinas befolkning från ungefär femtio miljoner till bara 15 miljoner under dessa år."—Alf Henrikson & Hwang Tsu-Yü, Kinesisk historia (Sthlm 1982), sidan 97.
Detta skulle innebära en förlust av ca. 35 miljoner människoliv- bortåt tre gånger fler än som dog i första världskriget!
2. Inbördeskriget i Kina 873-884:
Upprorsledaren Huang Chao Iyckades tillvalla sig tronen efter elva års blodiga strider: "Han hade då en halv miljon under sitt befäl men hade i gengäld Iyckats decimera Kinas befolkning med åtta miljoner, ty under sin väg till makten hade han haft för vana att låta avisa praktiskt taget alla han mötte."—Alf Henrikson & Huang Tsu-Tü, Kinesisk historia (Stockholm 1982), sidan 99.
3. Djingis khans erövring av Asien 1211-1227:
Enbart fälttåget mot Nordkina 1211 -1218 "säges ha kostat Kina 18 mill. människor." —Nordisk Familjebok, vol. 5 (1951), sidan 795.
Fälttåget västerut var lika skoningslöst: "Befolkningen i städer och lantdistrikt massakrerades. Arabiska och persiska historieskrivare anger dödstal som överstiger vår fattningsformåga." Siffrorna vittnar om en massutrotning utan motstycke varken förr eller senare".—Bra böckers världshistoria, vol. 5 (Höganäs 1984), sidan 65.
"Detta förintande av människoliv trotsar den moderna människans fantasi—även om vi har andra världskriget som en färsk påminnelse."—Harold Lamb, Djingis Khan (Stockholm 1965), sidan 7.
4. Mongolinvasionerna i Nordkina 1311-1340:
Mongolinvasionerna av Nordkina 1211-1218 och 1311-1340 innebar omfattande massakrer på befolkningen, och The Guinness Book of Records 1987 sätter på sidan 199 dödssiffran for vardera invasionen till 35 miljoner! Siffrorna är visserligen långtifrån säkra, men ledande experter på mongolkrigen ar överens om att de innebar en "katastrof i en skala som saknar motstycke", att "de hade en omfattning och räckvidd som aldrig har överträffats". (D. Morgan, The Mongols, Oxford 1986, sid. 74; J. J. Saunders, The History of the Mongol Conquests, London 1971, sid. 175)
5. Timurlenks erövringar i Asien 1370-1405:
l likhet med Djingis khan slaktade Timurlenk skoningslöst hela befolkningarna — män, kvinnor och barn — i de städer och områden som motstod honom. Hans erövringar, som sträckte sig over hela Asien utom Kina, måste ha krävt åtskilliga miljoner liv, men några totalsiffror finns inte. Enbart under invasionen i Indien år 1398 beräknas en miljon människor ha dödats på några veckor.—Herbert Meizig, Världens herre. Timurlenk, Stockholm 1941.
6. Trettioåriga kriget 1618-1648:
Trettioåriga kriget var en internationell konflikt med omkring 10 nationer inblandade. Kriget beräknas ha kostat 2-3 miljoner soldater livet. Men civlbefolkningen drabbades mycket hårdare. Enbart i Tyskland dog 30-40% — 7-8 miljoner — av landets befolkning!—Göran Rystad, Då ärat ditt namn ..., Sv. Radios Förlag 1966, sidan 63.
"Inte ens andra världskriget var ur ren avfolkningssynpunkt lika ödelaggande for Tyskland som trettioåriga kriget. Människor kan mycket väl dö som flugor utan att hugnas med vetenskaplig förstörelse." — R. R. Palmer och J. Colton, Nya tidens världshistoria, del 1 (Stockholm 1969), sidan 119.
7. Manchu-kinesiska kriget 1644-1659:
Manchuernas invasion av Kina 1644 beräknas ha "kostat det vidsträckta landet sjutton procent av dess befolkning. Detta innebar en förlust på 25 miljoner människor."—E. L. Jones, The European Miracle (London, New York, 1981), sidan 36.
8. Napoleon krigen 1792-1815:
Den sammanlagda dödssiffran för Napoleonkrigen har beräknats till mellan 5 och 6 miljoner. (Se t ex Gaston Bodart, Losses of Life in Modern Wars, London, New York, 1916, sid. 181,182.)
S. Dumas och K. O. Vedel-Petersen anger antalet döda enbart under perioden 1801-1815 till 5,9 miljoner, till vilka får läggas dödssiffran under perioden 1792-1800, ca. två miljoner. Totalsiffran för Napoleonkrigen skulle då bli omkring åtta miljoner. — Losses of Life Caused by Wars (Oxford 1923), sid. 27-33. (Jfr Vakna!, 22 april 1961, sidan 7.)
9. Taipingupproret i Kina 1850-1864:
Taipingupproret uppges vanligen ha kostat Kina 20-30 miljoner människoliv. Men som The New Encyclopedia Britannica påpekar är denna siffra "säkert långt under det verkliga antalet". (Macropedia, vol. 4, 15:e uppl. 1980, sidan 361) Gunnar Hägglöf säger att kriget "kostade över 40 miljoner människoliv».—Gunnar Hägglöf, Kina som jag såg det (Stockholm 1978), sidan 62. (Jfr. Vakna!, 8 aug. 1982, sidan 7.)
10. Lopezkriget 1865-1870:
I Lopezkriget kämpade Paraguay mot Argentina, Uruguay och Brasilien. Kriget, som totalt krävde över två miljoner människoliv, reducerade befolkningen i Paraguay från 1.400.000 till omkring 221.000", dvs med 84%! De övriga tre länderna "uppskattas ha forlorat 1.000.000 man".—R. E. Dupuy & T. N. Dupuy, The Encyclopedia of Military History (New York 1970), sidan 911.



Första världskriget 1914-1918 var inte det första kriget i världsomfattande skala. Beteckningen "första" världskriget kom senare att användas för att skilja det från det andra världskriget under 1900-talet, kriget 1939-1945. Men båda dessa krig föregicks av åtskilliga krig, som i historieböckerna betecknas som "världskrig". Flera av dem var i högre grad ett "världskrig" än första världskriget. Som den berömde brittiske fältmarskalken och historikern Montgomery förklarar var kriget 1914-1918 "i allt väsentligt ett europeiskt krig. Det kom senare att kallas världskrig, därför att trupper från många delar av det brittiska imperiet deltog i striderna i Europa och för att USA år 1917 inträdde i kriget på ententens sida. Men då sjömakten spelade en relativt liten roll, var kriget inte i så hög grad ett världskrig som vissa andra tidigare krig, till exempel sjuårskriget". Montgomery säger därför att kriget 1914-1918 "knappast kan kallas en världskonflikt."
—Montgomery, Krigskonstens historia (Lund 1969), sid. 469, 497.
Enligt de bästa beräkningarna kostade första världskriget 1914-1918 mellan 10 och 13 miljoner människoliv, varav 8,5 miljoner var soldater och resten civila. (C. R. M. F. Cruttwell, A History of the Great War 1914-1918, Glasgow 1982, sid. 630-632) I fråga om antalet döda överträffades kriget 1914-18 av en rad föregående krig. Hälften av de krig som nämns i tabellen ovan (nr 1, 3, 4, 7 och 9) krävde 2-3 gånger så många liv som första världskriget. Och ser man till krigsoffrens andel av den totala befolkningen på jorden var vart och ett av dessa fem krig till och med mer förödande för mänskligheten än andra världskriget 1939-45!
tilføjet af

Et godt råd.

Jesus Kristus råder dig til hos ham at købe øjensalve til at gnide ind i dine så du kan se. (Åbenbaringen 3:18)
____________________________
tilføjet af

Det er ham der har givet os livet.

Desuden opretholder han hele universet.
tilføjet af

Fri VILJE ? Hvorfor ejer JW/WTS så din .......

´
....... Du må nu ind imellem føle dig noget ambivalent -
- - - Du skriver ftg:
- - " Nej. Jehova har givet menneskene en fri vilje, og han ønsker
at vi skal bruge denne gave sammen med vores egen forstand eller fornuft.
Der er tydeligvis gået et eller andet galt henad vejen ftg !
1)
Her "snakker" du om at GUD har givet os en fri vilje,
Selv om du for mange år siden deponerede samme frie vilje hos JW/WTS!
2)
Vi skal bruge denne gave sammen med vores egen forstand eller fornuft
Hvorefter du for mange år siden, har deponeret hele herligheden hos JW/WTS!

I det 1½ år jeg har kendt dig, har jeg IKKE en
eneste gang set dig bruge andet end JW/WTS ord og sætninger,
Med mindre du med "næb og klør", har Forsvaret samme JW/WTS til det YDERTSTE!
Man må sig forbavse :-|

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

forsat det gode råd

Jeg har svært ved at forestille mig en gud der finder velbehag i udspredelse af løgne i hans navn og at hans navm misbruges i både tide og utide til at skræmme og true med og råben ulven kommer ulven kommer og på basis af selvopfundne løgne og pyramideberegninger.
Jeg har meget svært ved at forestille mig en gud der vil tilbyde øjensalve fordi jeg kan se JWT løgne og sortmandssnak og fiduskunster.
VIS MIG DIN DOKUMENTATION,DET MÅ DA VÆRE SIMPELT !
Jeg har svært ved at tro på, at den samme Gud som skænkede os sanserne, fornuften og intellektet, forventer af os at vi skal give afkald på samme. Som JWT forlanger !
tilføjet af

Citatet

"Den, der ophøjer sig selv, skal ydmyges, og den, der ydmyger sig selv, skal ophøjes" Matt 23:12
I Bibelen er citatet vendt imod farisæerne. Men mange citater om farisæerne passer ret godt på JV.
Dejligt, at du kan bruge Bibelen til noget, selvom du ikke er bekendende troende. Bibelen er for alle.
tilføjet af

Det er temmelig latterligt

at bruge Bibelen til at slå andre oven i hovedet med. Det viser hvor lidt du har forstået.
tilføjet af

Du må da undskylde

Jeg er da ked af, hvis min holdning generer dig. Men prøv lige at læse dit eget indlæg....
tilføjet af

Mit eget indlæg?

Det viser mig hvor lidt du har forstået. Og ikke mig alene, men også andre.
Hvad hjælper det at man kender bibelen hvis ikke man har forstået den?
tilføjet af

passer

Vist meget godt også som en defination på JV.
tilføjet af

Passer vidst på alle mennesker.

Det er godt nok at have bibelkundskab, men man skal også forstå det man læser.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

jadaa ftg

Og ikke være slavebundet af andres diktat om forståelsen , som heller ikke har forståelsen eller monopolet derpå.
tilføjet af

Hammer smukt skrivet.

Jeg er på vej ud af Jehovas vidner,
og jeg kan kun skrive under på det du siger her.
Jehovas vidner er ikke guds organisation
hvis de er nogle organisation
så er de satans organisation
med alle deres løgne.
VH Windy
tilføjet af

derfor advare sekten jv imod at læse i bibelen

for jehovas vidner følger ikke bibelen, og må derfor ikke læse i bibelen, og finde ud af dette.
tilføjet af

Kort sagt:

Gud har ikke skænket os andet end et krav om evig tilbedelse og underksatelse - må være surt at have så stort et EGO og så lille et selvværd!
Faktisk en ret farlig kombination: magt(syge), egotripper, lavt selvværd...(var der ikke en tysker der havde samme personlighedstræk?)
Måske derfor det hele går ad H til...
Vi kæmper jo dagligt med de ulykker "han" lader regne i et forsøg på at i skal blive så desperate at "han" får sin tilbeldelse:
"Hvis ikke de snart roser mig noget mere bliver jeg sur. Hvis jeg nu lader ulykker nok regne ned over dem, så må de da på et eller andet tidspunkt blive så desperate, at jeg får min velfortjente ros. Nå, men jeg har da i det mindste nydelsen af at bruge min magt"
Tro har det jo med at følge tæt i fortvivlelsens fodspor: når man ikke kan gøre mere eller se en udvej, kan man jo altid håbe, at der er en højere mening med alting...
tilføjet af

hmmmm

nej, nej, nej: læber mod baller - ellers er der jo slag! Hvis egotripperen med det lave selvværd ikke bliverr kysset nok, får han ondt dér!
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.