8tilføjet af

Han fælder også et cedertræ.

En god historie:

"[En er gået hen] for at fælde cedre; og han tager et træ af en anden art, ja et vældigt træ, og til sit formål lader han det vokse sig stærkt blandt skovens træer. Han har plantet et laurbærtræ, og skylregnen gør at det bliver stort. Og det er til brændsel for mennesket, så han tager noget af det for at varme sig. Ja, han tænder en ild og bager brød. Han forarbejder også en gud som han kan bøje sig for. Han har lavet det til en billedstøtte, og han kaster sig ned for den. Halvdelen af det har han brændt i ilden. Med halvdelen af det steger han en steg; han spiser kødet og bliver mæt. Han varmer sig også og siger: „Ah! Jeg varmer mig. Jeg ser ildskæret.“ Men resten af det har han lavet til en gud, til sin billedstøtte. Han kaster sig ned for den og bøjer sig og beder til den og siger: „Udfri mig, for du er min gud.“
citat slut fra ftg fortolkninger.
Nu er det jo ikke meningen, at frg vil undervise os. Han vil kun fortolke Jehovas Vidners lære og intet andet.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
*Her kommer så en anden fra samme cedertræ:
14Så stod templet endelig færdigt. 15Indvendig var det beklædt med cedertræspaneler fra gulv til loft, og gulvbrædderne var af cyprestræ. 16Bagest i bygningen var der et rum 9 meter dybt, som ved hjælp af en skillevæg var isoleret fra den øvrige bygning. Det var det Allerhelligste; også det var beklædt med cedertræspaneler fra gulv til loft. 17Rummet uden for det Allerhelligste var 20 meter langt. 18Templets stenvægge var beklædt med cedertræspaneler, og i panelerne var der skåret blomstermotiver - både rosenknopper og udsprungne blomsterhoveder.
19I templets bageste rum, det Allerhelligste, blev Pagtens Ark anbragt. 20Rummet var 10 meter dybt, 10 meter bredt og 10 meter højt. Vægge og loft var belagt med rent guld, og Salomo anbragte et cedertræsalter i rummet. 21 22Det øvrige tempels indersider blev også belagt med rent guld - også cedertræsalteret i det Allerhelligste; og der blev lavet guldkæder, som blev hængt for indgangen til det Allerhelligste.
23-28I det Allerhelligste anbragte Salomo to statuer af oliventræ, der forestil-lede keruber - hver 5 meter høje. De var anbragt således, at deres udbredte vin-ger nåede fra væg til væg; og det sted, hvor deres vingespidser rørte hinanden, var nøjagtig i rummets centrum. Hver vinge var 2,5 meter lang, og hver engels vingefang var således 5 meter. De to engle var nøjagtig ens, og de var begge belagt med guld.
29Figurer af engle, palmetræer og blomsterhoveder var sirligt udskåret i panelerne i begge tempelrum, 30og gulvet i begge rum var belagt med guld.
31 32Døråbningen mellem de to rum var spidsbuet, og i dobbeltdøren, der var lavet af oliventræ, var der udskåret skytsengle, palmetræer og blomsterhoveder, som også var belagt med guld.
33Ved det ydre rums rektangulære indgang blev der sat dørkarme af oliventræ. 34Der blev placeret to fløjdøre af cyprestræ, som drejede på hvert sit hængsel. 35På fløjdørene var der også udskåret engle, palmetræer og blomsterhoveder, som var belagt med guld.
36Foran templet var den indre forgård, som adskiltes fra den ydre forgård ved hjælp af en mur bygget af sten og afstivet af en cedertræsbjælke for hver tre lag sten.
37Templets grundvold blev lagt i maj måned i Salomos fjerde regeringsår, 38og byggeriet blev fuldført til mindste detalje i løbet af november i Salomos ellevte regeringsår. Det tog altså syv år at opføre templet.citat slut fra
1.Kongebog kap. 6 fra vers 14.
Her foran disse cedertræ dekorerede tempelvægge i det allerhelligste og blandt cedertrækeruberne og al den anden cedertræudsmykkede guldbelagte dekoration af fugle dyr og frugter og engle og palmer, kastede ypperstepræsten sig ned og præsterne kastede sig ned og folket kastede sig ned på jorden og tilbad deres Gud.
Ja, det var den historie.
Enoch.
PS. Det er helt utroligt hvad man kan få ud af et cedertræ, ikke?
tilføjet af

Da Salomon indviede templet sagde han:

"Men bor Gud da virkelig på jorden? Se, himmelen, ja, himlenes himle kan ikke rumme dig; hvor langt mindre da dette hus som jeg har bygget!" - 1 Kongebog 8:27.
Der var altså ikke tale om afgudsdyrkelse fordi man benyttede træ som byggematerialer.
tilføjet af

Et godt eksempel på....

Så hvad har vi lært?
1) Cedertræ er ikke Gud
2) Cedertræ er dog heller ikke en afgud- Jahves tempel var smykket med det!
3) Cedertræ er cedertræ- hverken mere eller mindre, og derfor uegnet til andet end at være cedertræ- dog eventuelt udskåret smukt, så man kan glæde sig over den omhu der er lagt i det:-)
tilføjet af

Hvad vi kan lære?

Hvad vi kan lære, afhænger af vort målsigte.
Jeg kunne godt fortælle mange ting du/vi kunne lære af denne historie, som muligvis ville både overraske dig og oplyse dig, men jeg tænker ikke at deltage i en dybere debat mere her.
Hvorfor ikke? Fordi dette åbenbart ikke er en debatside.
Det kan jo ikke være rigtigt, at der blot skal udveksles meninger (jeg sagde meninger) hvor lærdommen afhænger af hvad man mener og ikke af hvad virkeligheden er.
Så når kendsgerninger bliver fejet af "bordet" med det "argument", at "det passer ikke" trods konkret viden og "bevisførelse", altså mod bedre vidende, så er tiden kommet til at forlade "skuden".
Enoch
tilføjet af

Jamen kære lille Enoch.

Er det ikke netop dette du gør? Når jeg skriver noget, så skriver du: Det er løgn, det er løgn.
Det samme skriver du til brp. Du kalder os bedragere, svindlere og så videre. Det er ikke at debattere, men at frastøde folk.
tilføjet af

Nej det er det ikke.

Er det ikke netop dette du gør? Når jeg skriver noget, så skriver du: Det er løgn, det er løgn.
Det samme skriver du til brp. Du kalder os bedragere, svindlere og så videre. Det er ikke at debattere, men at frastøde folk.
citat slut.+++++++++++

Nej ftg, det er det ikke. Jeg skriver ikke " en mening", men konkrete oplysninger og reelle fakta.
Dem kan du og andre Jehovas Vidner ikke modsige endsige modbevise og når vi endelig når til det punkt, hvor debatten kan blive interessant, altså når du når til det punkt, hvor løgnen ikke duer mere og du bliver konfronteret med dine egne løgne, hvad sker så?
Så "forsvinder" ftg og gemmer sig fordi: "Eet eneste ord mere og du vil afsløre dig selv".
Derfor er det ikke en debat, men Jehovas Vidners propaganda.
Enoch
tilføjet af

.Der er ingen

der gemmer sig dor dig, Enoch, men jeg har bedt om kammertonen adskillige gange, ja, faktisk lige fra jeg begyndte at skrive. Så gensidig respekt, det når man langt med. Man kommer ingen vejne med at angribe hinanden. Det er upassende og helt i modstrid med Jesu lære.
tilføjet af

Vil godt lige understrege

Jeg må hellere understrege, at mit indlæg om kammertonen ikke skal tolkes som, at jeg nu vil være mindre kritisk overfor Jehovas Vidner. Jeg var er og bliver meget kritisk overfor jer- men jeg forsøger at diskutere gå efter "bolden" og ikke "manden" (som jeg plejer).
Forøvrigt er det da ærgerligt, at enoch ikke vil kommentere, hvordan han mener ikke stykke cedertræ kan blive til andet end cedertræ. Det ville jeg ellers godt have hørt mere om;-)
tilføjet af

En kommentar!

Forøvrigt er det da ærgerligt, at enoch ikke vil kommentere, hvordan han mener ikke stykke cedertræ kan blive til andet end cedertræ. Det ville jeg ellers godt have hørt mere om;-)
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ja, det vil jeg så godt svare på. ”Hvordan kan et stykke cedertræ blive til andet end cedertræ”?
Citat slut.
Jeg gætter på, at det var det du ville skrive?
Hvordan kan et stykke cedertræ blive til andet end cedertræ?
Hvordan kan en kasse af cedertræ blive til andet end en kasse af cedertræ?
Hvordan kan en ”vogn” der transportere en kasse af cedertræ blive til andet end en vogn der transportere en kasse lavet af cedertræ?
Hvordan kan to stykker sten blive til andet end to stykker sten?
Hvordan kan krøg blive til andet end røg?
Hvordan kan en frugt blive til andet end en frugt?
Hvordan kan et øje der forarger dig blive til andet end et øje der forarger dig?
Nu kan du jo tænke lidt over disse spørgsmål, så kan vi tales ved senere.
Enoch
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Kommentar af again.
Et godt eksempel på....Skrevet af again 22.jan.2006, kl.22:32
Så hvad har vi lært?
1) Cedertræ er ikke Gud
2) Cedertræ er dog heller ikke en afgud- Jahves tempel var smykket med det!
3) Cedertræ er cedertræ- hverken mere eller mindre, og derfor uegnet til andet end at være cedertræ- dog eventuelt udskåret smukt, så man kan glæde sig over den omhu der er lagt i det:-)
Citat slut.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.