Eleverne drikker i timerne

Det er et kæmpestort problem i en af mine klasser, at så mange elever sidder og skramler med deres vand - drikkedunke i timerne. Det drejer sig om mindst 15-20 elever, der konstant sidder og patter på drikkedunken. Bliver den tom, rejser man sig, uden at spørge om lov, under højlydt skramlen med stolen og går ud og fylder op! Skal man på wc foregår det på samme måde! En skramlen og faren ud og ind!

Der er dobbelt lektion a` 1½ times varighed! Forældrene er sure på mig, fordi jeg siger, at deres børn sagtens kan vente til det bliver frikvarter og at drikkedunkene skal være væk i min undervisning.
Jeg bruger megen tid på forberedelse og føler virkelig, der bliver pisset på mig! Børnene brokker sig - forældrene brokker sig. Forældrene forventer naturligvis, at der skal være arbejdsro og orden i skolen, men ikke at jeg må lade det gå ud over deres barn ret til vædske.
Er det en ret at have adgang til vædske i undervisningen?
.........inden jeg bliver en "overskrift" i avisen : "Lærer nægter børnene vand!"
Hvad pokker gør jeg ?????????

lærer i mine børns klasser, for så havde du fået "røven på komedie" Ingen skal nægtes retten til at drikke vand. Det giver hovedpine og det hindrer indlæringen, hvis man så samtidig tænker på det dårlige indeklime i skolerne, så er der stort behov for at drikke vand. Du ville aldrig komme til at bestemme om mine børn skulle drikke vand i timerne. Og ej heller ikke som man ´hører nogen steder, at børn ikke må gå på toilettet i timerne....

Det ved jeg ikke

Du laver selvfølgelig nogle regler - Formålet med at følge dem er at få det fulde udbytte af undervisningen. Hvis man ikke er interesseret, eller prøver at rohindre andre i at få det fulde udbytte bliver man diskvalificeret. UD!
Ellers er reglerne som følger:
1. Til hver time har alle elever deres vandflaske fyldt. Er den ikke det, kan den ikke efterfølgende fyldes op. Man må i løbet af lektionen drikke det vand man har. Man kan evt. sørge for at have to flasker med sig.
2. Der gives mulighed for at gå på toilettet efter anmodning. Normalt kun et besøg pr. elev, pr. lektion. Det er ikke tilladt at tage flasken med til opfyldning, og man skal række hånden op og spørge om man må gå, før man får lov.
Reglerne skal følges, for at alle kan nå det fælles mål at gennemføre pensum. Det er lærerens ansvar, og lærerens ansvar at udvikle en løsningsmodel til at gennemføre denne plan. Har nogen noget at kommenetere, ændre eller tilføje, skal dette gøre på førstkommende lektion, hvor planen diskuteres og derefter iværksættes.
***
Jeg må indrømme, at jeg synes det lyder komplet uprofessionelt af dig, at "du føler dig pisset på"...de er da fløjtende ligeglade med din person. Læg en distance på 1000 km til den situation...så kan du bedre se, hvad det er du er i. Tror du har fået den helt op over hovedet. Du trænger vist snart til ferie ;o).
Nu melder din historie ikke noget om hvilken alder de har dine elever...men det er jo ligegyldigt...for metoden er den samme...den skal bare tilpasses til deres aldersniveau.
Skoleelever er de værste djævle på hele jorden...og samtidig de mest fantastiske begavede og videbegærlige unger der findes...man skal sætte sig i respekt...så åbner de sig. Jeg ÆLSKER når jeg en sjælden gang i mellem skal undervise folkeskoleelever og gymnasieelever...Men jeg er jo også gæstelærer. Det er LANG nemmere, det ved jeg godt. Men opsamlende tror jeg dit problem løses ved, at du tager roret, og siger "sådan her skal det gøres!" og så gør du det. Held og lykke ;o)

og du mener heller ikke, de kan vente 1½ time med at drikke. De skal lige netop have dagens vædskebehov præcis i de fem - seks timer, de er i skolen og at det lige præcis skal foregå i timerne???
Hvad med dit barns undervisning?
Ville du bryde dig om en lærer, der rendte på wc i tide og utide og bællede 2-3 liter vand, mens han underviser dit barn eller er der forskel?????

Tjahh... du skriver, at det er et problem i en af dine klasser. Jeg antager, at det derfor ikke er et problem i den eller de andre klasser du har ansvaret for, eller hur?
Børn møder jo ikke ubetinget med respekt for undervisningen. Lærerne er heller ikke ubetinget fuld af respekt for børnene.:) Der er mange årsager, men mest interessant er det vel, at ungerne selv finder det betimeligt, at spilde deres tid i skolen med forskellige varianter af kedsomhed.
Har du prøvet at snakke med dem? Du ved, man kan jo udmærket have en drikkedunk og en stabel kiks foran sig, samtidigt med at man rent faktisk følger med i, hvad der sker.
Det burde ikke være et problem, at en elev går på toilettet i timen. De kan sagtens finde ud af at gøre det uden larm. Men der kan jo gå sport i at lave larm og uro... ikke mindst hvis det pisser læreren af.
Det er sådan set derfor, at du skal sludre med dem. Hvis du gør det til et spørgsmål om, hvorvidt du eller de bestemmer i rummet, taber du. Dette set i lyset af, hvad det er meningen, der skal ske i et læringsrum.
Jeg giver dig ret i, at de sagtens kan undvære drikkelse den tid undervisningen varer, men det er faktisk ikke det, der er problemet.:)
Rap

Børnene er ikke noget problem - det er forældrene, der er problemet.
Når jeg skriver pisset på, er det sgu da min faglige stolthed, da ikke min person!
Næ, du - jeg vil fandme have arbejdsro og orden, og mener ikke det er en menneskeret at skulle skramle med drikkedunke og stole, blot fordi forældrene mener, deres børn tørster og lider.

Er helt enig. Mener også, at det bør være muligt at tilfredsstille elever såvel som læreren ved at lave sådanne regler. Jeg går selv i gymnasiet og kender, både fra her og folkeskolen, til lærere, der er i mod, at man drikker vand i timerne. Jeg er selv meeeeget glad for vand, og drikker meget i løbet af en skoledag, og jeg kan også tydeligt mærke, at jeg har større overskud og gider lytte længere, når jeg kan få lov at tømme min vandflaske - også i løbet af undervisning. En anden ting er, at jeg ikke mener, at det behøver at larme så meget, fordi man tager en lille slurk af en vandflaske.
Jeg tror helt sikkert, at det har betydning for elevernes indsats, at de kan få lov at drikke vand i timerne, og jeg ved i hvert fald, at jeg kan ikke bælle al den vand, jeg føler, at jeg har behov for, på de 5-10 minutters frikvarter, jeg har mellem lektionerne.
Hvis det skulle være tilfældet, at det er gymnasie-elever, du har med at gøre, synes jeg, at du skulle bede eleverne fylde deres flasker i det lille frikvarter, der som regel er placeret i løbet af modulet.

Pffff!
Slap dog af menneske!
Da jeg var barn, havde man respekt for undervisningen, og drak man ikke i timerne (og man havde iøvrigt heller ikke kasket på eller sad og spiste). Man sørgede for at "tanke op" i frikvarterene, men hvis man endelig skulle tisse eller var (meget) tørstig i timerne, rakte man hånden op OG SPURGTE OM LOV! (Hvilke man naturligvis fik, i rimelig omfang).
Jeg synes ikke at du kan være bekendt at true "Læreren" med at "får røven på komedien".
Selvfølgelig skal man ikke nægte vand til andre mennesker generelt, men der er heller ikke noget forkert i at eleven tænker sig om og er "forberedt" til undervisningen. Der er INGEN der kan tage skade af ikke at drikke væske inden for 1½ time, hvis man har drukket i frikvarteret.
Jeg kan slet ikke se hvad indeklimaet har med dette at gøre? Det er upassende at generalisere på den måde og sige at indeklimaet er dårligt på "Lærerens" skole (og derved alle skoler, siden du ikke ved hvilken skole han/hun arbejder på.
Din næstsidste sætning vil jeg ikke kommentere...
Til Læreren:
Jeg holder helt klart på, at du skal tage det op til læremødet og måske også til et forældremøde (?), hvor du præcisere hvor forstyrrende for undervisningen det er, og at der er rigeligt mulighed for at drikke i pauserne.
Træd i karakter og sig din mening.
På skolen er det jer der bestemmer og ikke forældrene med deres små guldklumper, som alle skal have specialbehandling , og dit og dat, og åh hvor er det dårligt.
Engang var Lærerfaget en respekteret gren, men med alle de politiske, økonomiske og samfundsmæssige reformationer der er kommet, har elever af 60'er og 70'er skolen taget "hævn" og har trådt Lærerfaget under fode.
Kræv noget af jeres land tilbage, det er trods alt JERES arbejdsplads og det er JER der har den pædagogiske uddannnelse!
/pirat_dk

Det er en enkelt klasse det drejer sig om.
Jeg har undervisning i overbygningen og specialundervisning og er nu sendt ud af specialcentret til en enkelt klasse, hvor den faste lærer er "gået" ned.
Jeg kan se på min gang rundt i klasserne, at det er et generelt problem med de drikkedunke.
Jeg oplever ikke problemet i mine faste klasser. Der foregår tingene respektfuldt alle imellem. *no problem'.
Mit indtryk er, at det er forældrenes krav, at børnene skal have adgang til vædske hele tiden og først og fremmest skal drikke masser af vand!
Vi snakker 5 klassetrin!
Jeg tror, du har vældig ret i den betragtning, du lægger for dagen i din sidste linie.
:-))

Jeg prøver efter bedste evne.

Hvis du skriver noget andet end det du mener, så kan jeg godt forestille mig at der er andre områder, hvor du går ud fra at folk ved hvad du mener, men hvor det ike er tilfældet.
Nej...det er ikke en menneskeret at skramle, men det er en menneskeret at drikke vand.
Da min søn endnu gik i folkeskolen, havde han STORE problemer, og han måtte IKKe drikke vand. Det forklangte jeg han skulle have lov til. Det viste sig, at som allergiker kan man eliminerer mange gener, hvis man tilføre væste til kroppen jævnligt...dvs. efter at jeg "som sur mokke" havde fået min vilje, så var min søn meget mere arbejdsom og koncentreret. Da jeg senere tog ham ud af skolen og af ganske specielle årsager underviste ham selv i næsten tre år...så hvade han adgang til vand hele tiden. Det HJALP ham med at koncentrere sig. Det kan sagtens gøres stille og behersket...og det er det du snakker om ikke? SKRAMLEN og FORSTYRRELSE. Ikke at modgå folks ret til at få dækket nogle nødvendige behov.
Så er bolden tilbage til dig...DU skal sørge for at de ikke skramler og larme...men ikke for DIN skyld...for DERES skyld.
Du lyder som om, du er i lommen på de der forældre....det forstår jeg ikke. Styrer I ikke efter samme mål? Eller er der dårlig kommunikation mellem dig og dem? er det DET der i virkeligheden er problemet?

jeg gik i skole i firserne, og vi havde en super lærer, vi havde altid slik og drikke varer på bordene, vi tog del i undervisningen på en hyggelig nede på jorden måde, i 10 klasse kom vi desværre ind i en anden klasse, og her var der andre boller på suppen, ikke noget med hygge og slik, hvilket betød vi stod helt af, en lærer der vil bestemme det hele opmuntrer ikke til deltagelse, hvilket betød vi lærte faktisk ikke noget, dit job er at lære eleverne noget på en måde de finder spændende, slap dog lidt af med det vand, hvis de deltager hvad er problemet så?

Du skriver:
"eg må indrømme, at jeg synes det lyder komplet uprofessionelt af dig, at "du føler dig pisset på"...de er da fløjtende ligeglade med din person."
Ikke alene er de fløjtende ligeglad med hendes person, de er fløjtende ligeglade med alt der hedder autoriteter. Der er en verden til forskel på vores egen ungdom hvor man pænt rakte hånden op og spurgte om lov og så ungdommen idag, hvor ordet "autoritet" nærmest har været et tabubelagt ord de sidste 20 år.
Men nu er det jo så nærmest umuligt at genindføre pli og høflig omgangstone igen. Ukrudt gror jo som bekendt nedefra, derfor får man kun vendt trenden, hvis det pludselig bliver hipt blandt ungerne at behandle autoriteter med respekt. Så jeg forventer ikke, at det sker i vores levetid.

;o)
Dvs. når jeg underviser så har jeg da altid en flaske vand med mig. Jeg holder nogen gange foredrag i op til 8 timer...man bliver sgu da noget ru i halsen, hvis ikke der kommer noget ned ind i mellem. Det klarer hovedet. Men jeg tror også vi kan slå fast at det ikke er det der er problemet...det er skramlen og forstyrrelse læreren taler om. Har du ikke nogen bud på hvad DU mener der kan gøres...Du må jo være en slags "fagmand" på området ;o)

De har travlt med at drikke, løbe på wc og at fylde dunkene op, derfor kan de ikke deltage i undervisningen.....og "godkendt" af forældrene. Arbejdsro er en by i Rusland.

Problemet er jo ikke i sig selv, at eleverne drikker vand. Problemet, så vidt jeg kan se det, er derimod at eleverne hele tiden rejser sig for at fylde deres vanddunk op. Jeg kan LEVENDE forestille mig, hvor forstyrrende, det er for undervisningen!
Men det undrer mig iøvrigt såre; jeg er selv barn af 80erne og der var der ingen der sad og drak vand i timerne - højst en enkelt, der ikke kunne undvære sin saftevand, måske :-) Jeg husker derimod 2 af mine klassekammerater nogle gange blev smidt udenfor døren, fordi de sad og fløjtede i colaflasker :-) Jow, det var en benhård kæft, trit og retning privatskole jeg gik i, med lærere der ikke kendte til nåde - til gengæld var de faglige kapaciteter der kunne tryllebinde eleverne (de fleste lærere, selvfølgelig var der de slemme inkompetente undtalgelser, som man helst vil glemme!).
Jeg kan slet ikke genkende billede med at hygge og slik skulle være en betingelse for at få mere motiverede elever - men måske er det en kompensation for en kommunelærers øvrige faglige inkompetence? ;-)

jamen det med at løbe på wc og fylde op hele tiden, det er jo op til dig at sætte grænser, du er jo trods alt læreren

han var også skolens eneste gode lærer, vi var heldige

det ville rare hvis man fik at vide hvor gammel unger var. det er ikke ligegyldigt!

Den holdning tilslutter jeg mig, men jeg tror problemet ligger i, at specielt nyere lærere ikke tør spille autoriteten længere. Til gengæld tror jeg også den rolle er langt meget mere opslidende idag end den var dengang vi selv var børn i 80erne...Men du har ret; bolden ligger hos læreren.

Otte timer er også lang tid - uden pause?
Mit bud er en klokkeklar undervisningsplan(manual). Varieret undervisning - lidt for enhver smag, så ingen keder sig.
Efter de første lektioner er der ½ times pause. ...og ca 1 times tid inde i den næste lektion efter pausen, gav jeg en "lufter" ( Det er en tur rundt om flagstangen, wc, vand, whatever og så et sidste ryk (½ time) inden frokostpausen.
Ja, gu fanden er det da skramlen, forstyrren og uro ....og så lige de mange forældre, der er utilfredse, uanset hvad. Som mener, at alt kan klares med en konstant fyldt vanddunk.

som man har set i de amerikanske soap opera, og andre lette underholdningsprogrammer.
Til næste år bliver det nok moderne at tygge khat, og så fremdeles.
Lad os glæde os over at "leverandørerne af vand bliver rige, hvis alt det de unge drikker er "vand".

For det første så VAR vi sgu ikke så høflige dengang. Der var sgu da mange bøller, og vi har da garanteret også selv lavet ballade. Men jeg tror vi havde lært at lytte til andre mennesker mere koncentreret end de unge gør idag.
Det er en anden kultur idag, hvor der er mange lydkilder og folk generelt er mere ukoncentrerede...Tempoet er højere, og man afkræves personlige valg i eet væk. Det er meget anderledes end dengang.
Jeg tror det er noget andet der skal til. Det har aldrig været en løsning, at vende tilbage til tidligere tiders tilstande...for der er altid nogle omstændigheder, som det er afhængigt af, som man IKKE kan genskabe.
Som jeg nævnte før, så er det en del af kulturen, at der ER mere larm, at der kører flere informationskilder samtidig...og fra helt baby, lærer man at vælge hvad man personlig gider tune ind på, og hvad man vælger fra. Med det i baghovedet, skal det være sådan at børnene spores ind på, at sådan er det IKKE i skolen. Og når de bliver voksne og skal på arbejde, så er det HELLER ikke sådan...det er en fritidsting, det der med at kunne vælge til og fra når det passer en. Når den kultur er fixet på plads...så har man bedre mulighed for at kommunikere med ungerne.
"Man skal møde dem der hvor de er"...det er nok den mest forsuttede kliché i verden, og jeg kan egentlig ikke lide den...Men det er vigtigt at gøre sig klart, hvad det er for forhold, de har tilpasset sig, hvor det bliver RIGTIGT for dem at opføre sig, som de gør. De gør det jo ikke for at gøre noget forkert...de føler sig frustrerede over at det der er rigtigt i andre sammenhænge, det er forkert her...de forstår det ikke.
Det skal være meget klarere...og de skal føle, at når man taler om "mål med undervisningen" så skal de kunne mærke, hvad det har at gøre med DEM. Altså helt derinde hvor de kan mærke det har noget med dem selv at gøre. Så forståt de deres personlige rolle i undervisningen, hvilken indflydelse de har, og hvordan de kan forbedre deres personlige og klassens kollektive rolle, ved at bidrage til fællesskabet.
Det er en meget idealistisk snak det her, men det er altså nødvendigt at få nogle visioner der holder, og nogle mål at forfølge som bygger på det her. Ellers har de unger sgu ikke en chance.

Ja, men der er altså en del forældre, der mener, at deres lille Peter selvfølgelig skal have lov til det, og at det ikke er noget læreren bestemmer! Hvem tror du, Peter hører efter?

ja jeg tror også det er helt anderledes idag, fordi selvom vores lærer tillod en masse, havde vi stor respekt for ham, det var gensidigt, og netop det er vigtigt, jeg ville nødig være lærer, men de bliver nødt til at sætte grænser fra dag et og vise eleverne hvem der bestemmer, og så give dem frihed til at udvikle sig og lære på den mest rigtige måde for den enkelte, det er dødsvært, men det er deres job.

ikke ved om din indlæg er sandt, men hvis min unge opført sig sådan i din klasse!! jeg ville total tosset, og ikke på dig!! hvad fanen er galt med de unge nu om dagen!! de tror de kan lige hvad det passer dem, og om det ikke er nok så støtter forælder dem i det. føj siger jeg bare, du må for min e- mail hvis du ville.

Det har jeg faktisk skrevet

jeg siger heller ikke det er let, men nu er det jo ikke forældrene der skal bestemme over dit job, jeg forstår godt det virker uoverskueligt nogen gange, men det er nu engang dit job, og jeg ønsker det ikke ihvertfald, held og lykke

Det er ikke ungerne - de er gode nok på tomandshånd. Det er jo heller ikke dem alle, der er sådan, men det er et generelt problem med den opførsel. Desværre har de har det ikke fra fremmede!

Min sidste linie er ikke ubetinget ment som en accept af din forklaring. Jeg er ikke så sikker på, at forældrerne alene kan klantres.:)
Der er mange flere forklaringer, og en af dem er ret god: Der er noget der hedder kemi i en klasse. Den kan antage mange kvalifikationer eller mangel på samme, ligesom den kan have mange "bevæggrunde" om man vil.
Det er for simpelt grænsende til uprofessionelt at antage, at man kan føre samme "politik" i alle klasser. Det er ganske enkelt umuligt, endskønt det ville være behageligt.
Uagtet alle de mange tilgange er det således, at der er en dynamik i alle klasser. Samspillet mellem læreren og eleverne bestemmer, hvorvidt denne dynamik skal være produktiv eller direkte skadelig.
Jeg er bekendt med, at ikke alle forældre forbereder deres poder til skolens faglige miljø, og at forældre kan være direkte skadelige for undervisningen. Netop dette faktum byder mig at sige, at enhver lærer som udgangspunkt skal glemme forældrerne som forklaringsnøgle til problemer, der opstår i klassen. Fokus på den del afholder læreren fra at finde den gode kemi, og hyn ender i en offerrolle.
Det er dybest set en kontrakt mellem elever og lærer, der skal være bærende, hvilket indbefatter dialog, hvis den skal iværksættes. Tiden hvor rammer som sådan kan diktere kemien i en klasse, er psst væk for mange år siden. :)
Respekten for læreren skal ikke findes i overholdelse af regler, men i det faktum, at læreren har noget at bidrage med. Jeg ved det kan være mere end uhyggeligt vanskeligt i nogle klasser, men der er ingen anden vej end at finde den rigtige kemi og udnyttelse af dynamikken, der jo som jeg mener, altid er tilstede.
Rap

Du skriver noget...jeg lige vil "tygge" lidt over. Jeg må ned og lave lidt mad(min unge sulter), men vender tilbage og takker dig senere....

gerne vide hvor gammel din klasse er. :)

Du skriver:
"For det første så VAR vi sgu ikke så høflige dengang. Der var sgu da mange bøller, og vi har da garanteret også selv lavet ballade. Men jeg tror vi havde lært at lytte til andre mennesker mere koncentreret end de unge gør idag."
JEg giver dig ret i, at der også var mange ballademagere dengang. Men den STORE forskel på nu og da, er at dengang klappede man i som en østers, når læreren hævede stemmen. Idag brokker elever sig typisk højlydt, hvis læreren blander sig i elevernes adfærd. Det er den himmelvide store og helt afgørende forskel - folk var ikke bare autoritetstro men mange havde også direkte frygt for autoriteter dengang, det er der nærmest ingen der har idag. "godt for det" ville mange sikkert sige. Men det er sikkert de samme som bruger flosklen "den sorte skole", når øvrig modargumentation mod autoritetstro slipper op.
Du skriver:
"Det er en anden kultur idag, hvor der er mange lydkilder og folk generelt er mere ukoncentrerede...Tempoet er højere, og man afkræves personlige valg i eet væk. Det er meget anderledes end dengang."
Skyldes flere "effekter": mp3-afspillere, mobiltelefoner og "hvad synes du selv"-mentaliteten blandt. Ikke kun lærere, men desværre også i langt højere grad elever har været den store taber i det spil.
Du skriver:
"Som jeg nævnte før, så er det en del af kulturen, at der ER mere larm, at der kører flere informationskilder samtidig...og fra helt baby, lærer man at vælge hvad man personlig gider tune ind på, og hvad man vælger fra. Med det i baghovedet, skal det være sådan at børnene spores ind på, at sådan er det IKKE i skolen. Og når de bliver voksne og skal på arbejde, så er det HELLER ikke sådan...det er en fritidsting, det der med at kunne vælge til og fra når det passer en. Når den kultur er fixet på plads...så har man bedre mulighed for at kommunikere med ungerne."
Jamen jeg er helt enig, jeg tror bare ikke den indstilling kan "genereres" oppefra. Det er noget, der på en eller anden måde skal sprede sig nedefra. Den eneste mulige løsning jeg kan komme i tanke om, er en trendsætter, der kan initiere en ny adfærd her.
Du skriver:
"Man skal møde dem der hvor de er"...det er nok den mest forsuttede kliché i verden, og jeg kan egentlig ikke lide den...Men det er vigtigt at gøre sig klart, hvad det er for forhold, de har tilpasset sig, hvor det bliver RIGTIGT for dem at opføre sig, som de gør. De gør det jo ikke for at gøre noget forkert...de føler sig frustrerede over at det der er rigtigt i andre sammenhænge, det er forkert her...de forstår det ikke."
Man er NØDT til at møde ungerne, hvor DE er, ellers vil det ikke virke. Men derfor kan man godt tale som voksen til ungerne - det er så igen den store forskel - idag sætter læreren typisk sin autoritet overbords og overlader beslutningerne til ungerne selv. Det er en kæmpe misforståelse ifb. med at "møde dem, hvor de er"! En lærer kan kun være brugbar autoritet, hvis ungerne har tillid til læreren - det får de bedst ved respekt, ikke ved at læreren "sidestiller" sig med eleverne. Men desværre er der mange konfliktsky lærere idag (specielt yngre lærere) som ikke tør andet. Det er en ren katastrofe.
Du skriver:
"Det skal være meget klarere...og de skal føle, at når man taler om "mål med undervisningen" så skal de kunne mærke, hvad det har at gøre med DEM. Altså helt derinde hvor de kan mærke det har noget med dem selv at gøre."
Jeg er enig, men det slår mig, at der skal sættes så mange kræfter ind på at få ungerne til at "mærke" at det har noget med dem selv at gøre. Desværre når mange lærere ikke videre til punkt B, derfra.
Du skriver:
"Så forståt de deres personlige rolle i undervisningen, hvilken indflydelse de har, og hvordan de kan forbedre deres personlige og klassens kollektive rolle, ved at bidrage til fællesskabet."
Jeg tror du undervurderer ungerne - de er mere intelligente end som så, de kører deres egne, særdeles sofistikerede spil og er helt ud til fingerspidserne klar over forskellige roller. Så når de ser en gumpetung lærer fra 68generationen stå og himle op om "klassens kollektive rolle" og "bigragelse til fællesskabet", ved de at de har let spil og kan og vil på alle mulige og umulige måder let kunne omgå lærerens initiativer og "snyde" læreren. Ungernes rollespil er tusindfold mere sofistikeret, samtidig med at ungerne ER enere, hvadenten du kan lide det eller ej. De vil blot grine ad sådanne kollektivistiske ideer. Tro mig! (eller også har jeg bare været uheldig)
NEj, det der nærmere skal til, er at man selv viser frækhed og beslutsomhed og at man er en "led satan" og man kan snyde den og den. Se dét forstår eleverne og det har de respekt for - så har du dem i din hule hånd. That way it works for me! :-)

har du lov til at gå på toilettet, ligesom lærerne til hver time kommer 3-5 minutter for sent, da de først går fra lærerværelset når klokken ringer. Det bliver til mange lektioner på et skoleår. Ingen skal nægtes retten til at drikke vand i timerne. I mine børns klasser har læren da kaffe med fra lærerværelset som han/hun drikker i timen, er det bedre????

Må nu nok sige, at jeg kan ikke se, hvordan det problem nogensinde kan blive så voldsomt.
Som tidligere foreslået, så mener jeg også, at det handler om, at du siger, at eleverne kan fylde deres flaske inden timen (evt. kan de have to med). Og så kan flasken stå på bordet, i kanten. Men synes nu ikke, at skramler, når jeg skrurer låget af min falske og drikker, det kan nu gøres ret lydløst!
Med hensyn til toillet besøg, så mener jeg også, at man skal have lov at gå på toilettet, selvfølgelig en og en, men man kan ikke forvente, at eleverne kan holde sig i 1½ i træk. Jeg ville i hvert fald ikke kunne holde fokus og koncenterer mig, hvis jeg var ved at tisse i bukserne. Og NEJ - det holder IKKE at sige, at det må man ordne i løbet af frikvateret, for man kan altså godt nå at blive tisse-trængende i løbet af 1½ time.

... på at du er lærer?
Du virker mere som en forurettet elev.

til at formulere mig ville mit indlæg nok have lydt lidt ligesom dit, da det grundliggende er det samme jeg mener. INGEN skal nægtes retten til at drikke vand.

at jeg er blevet så gammel, uden at skulle drikke i timerne, er altså ikke død af tørst.

Nej selvfølgelig skal de da ikke drikke i timerne, eller sidde med kasket på , eller med benene oppe,
Må vi bed om mere diciplin, det er det der mangler i det danske samfund, og hr lærer giv dem bare et dask på kinden, for mange forældre kan ikke opdrage deres børn, de er konfligt sky.
Hold på dine meninger, og lær dem kæft trit og retning.

p.... i tide og utide. Vi er heldigvis konstrueret til at kunne leve uden at drikke i mange timer ad gangen. Den tosse, som skriver at hans/hendes børn absolut skal have adgang til vand burde da have en flad. Det ødelægger kun koncentrationsevnen, hvis man er dehydreret, og det bliver man ikke på en time eller halvanden. Kun hvis man drikker for meget. Når man hele tiden patter på en vand- eller sodavandsflaske bliver man dehydreret, idet man vasker næringssalte ud af kroppen. Så bliver man først rigtig ukoncentreret. Og indeholder væsken oven i købet sukker går den helt gal.
Så godt gået med disciplin i dine timer. Det manglede da bare.
Men dybest set er der jo tale om et ledelsesproblem på din skole. Det bør da ikke være læreren, som skal stå til regnskab overfor forældrene. Det bør da være skolens ledelse, som skulle tage et ansvar og udgive klare retningslinier for, hvad god opførsel præcis skal udmynte sig i. Jeg mener mange skoler har det samme problem, og der er alene ledelsen, som er for ringe. De administrerer kun og leder ikke.

Du skulle have dig en dag i de danske skole - så kan du komme igen og tale om dit ikke-eksisterende indeklima !! .. har gået tre steder - folkeskoler og gymnasium, og forholdene er sgu da samme alle steder!

hvis du på trods af vandflasker ikke kan få ro på en 5. klasse. Så mener jeg at det er dig og ikke ungerne og forældrene der har et problem

sutteflasker afleveres inden timens start og kan afthentes igen ved timens afslutning. Lav små etiketter med deres navne på for at komme dem i forkøbet med dårlige undskyldninger om at de ikke kan finde ud af vis flasker der er vis.
Fortæl dem at de kun må forlade klassen hvis de er lige ved at tisse i bukserne og kun efter at har fået tilladelse fra dig.
Hvis ikke de vil indordne sig så kan de få brev med hjem eller blive bortvist.
Det er ikke en demokratisk afgørelse. Du bestemmer og de skal adlyde. Kun i det omfang du tillader det kan man drøfte tingene. Men elementære ordensregler skal ikke være til debat.
I bund og grund har børn det også bedst med faste rammer.
I virkeligheden er det jo også sådan i det virkelige voksenliv. På arbejdspladsen bestemmer man heller ikke frit hvad man vil lave - det gør man ihvertfald ikke på min. Sidder man i møde render man ikke ud og henter vand eller går på WC fordi man skal lette sig for 3 dråber.

så må de sgu lære at slukke tørsten i frikvarterene - helst i vand fra vandhanen!.
Iøvrigt kunne der sikkert være langt mere grund til at se kritisk på deres umådeholdne indtagelse af sukker. Det er fandeme noget der gør dem langt mere sløve end at de evt. måtte vente 30 minutter på at få en tår (sukker)vand.

Det er en 5. klase vi taler om...og de er ca. 12 år!
Jeg har været i klassen 2 gange - sendt ud fra specialcentret. Deres faste lærer er slidt op og der er vikar på!
1. gang (to lektioner) iagtog jeg klassen. Det var det totale autonome selvstyre. Jeg har aldrig set noget ligende i mine 20 år som lærer!
2. gang ridsede jeg spillereglerne op for min undervisning og gik i gang! Vikaren satte jeg "ovenpå" en enkelt elev og så fik de undervisning i 4 stive lektioner.
Så her er jeg nu, blandt forældre og drikkedunkefnidder.

Det er nemlig helt rigtigt! Når man drikker postevand konstant bliver man rent faktisk dehydreret pga. næringssaltene udvaskes! Rent faktisk kan det give hjerneskade i det lange løb, hvis man ikke passer på!

Jeg håber da du er istand til at opdrage dine børn til at udvise lidt mere respekt for deres medmennesker, end den du udviser.
Ingen skal nægtes retten til vand, korrekt! Men selv dine små snot forkælede unger kan vel forholde sig til begrebet "pause"?

Hysteriske forældre der som sig himler op når lærerne forsøger at skabe lidt respekt om undervisningen, er dem der ødelægger undervisningen i skolerne. DU har givetvis lært dine børn, at din mening tæller højere end lærernes, og derfor er dit øgleyngel skide ligeglade med hvad lærerne siger.

opdragelse er sku gået af mode ellers mener forældre at de skal have fire flere fridage .......jeg er ikke en skid imponeret

Nej men man kan godt undvære i en time eller to.

Jeg er sikker på, at dit barn er et af de børn, der bliver et rigtigt godt og lykkeligt menneske, uanset dets standpunkt.
Mange hilsner
:-))

det er ikke altid det man skriver kommer med det samme, :(, jeg har lige vært til fodbold kamp. ikke fordi jeg gider fatter ikke en kegle men prøver, hehe. jeg kom til at tænke på at du har ret til at søg hjlæp blandt din kolleger og jeg kan ikke forstå at du ikke gøre det, jeg er ssh til et meget syg voldlig mand og var lige ved at gå ned med nakken fordi jeg ikke ville bede om hjælp. det må du ikke. skrige om det hvis det er det som skal til. det end med at jeg skulle hjøjre steder og det var kun positiv. du har ansvar for noget borne, unge-- snart 2 be voksen de skal lære livets regler, sadån er livet bare. og du står som en af deres lives liner. du skal på den andet side ikke slide dig selv op pga dem, men for nogen andre blandet ind i det så de og dig kommer videre og jeg mener de rigtigt mennesker. som lære over for borne--unge du har et ansvar, du finder den ikke på et debat side, det kraver at du som ansvars oerson gøre dine. jeg forstår din frustioner men det her er ikke den rette sted til at finde løsing. pøj pøj. at tag den ansvar som du som lære har patag dig og for hjælpe de rigitgt sted.

sikert væske er stave rigtigt???

Nu er jeg ikke helt klar over om det er mig du henvender dig til, for det fremgår ikke af dit indlæg...
Men... Jeg har selv gået i folkeskole (Do'h!), Teknisk skole, HTX og Skovskolen, og intet sted har jeg mødt problemer med det som folk kalder for "indeklima" (hvad pokker dækker det egentligt??)!
/pirat_dk

Du skulle tilfældigvis ikke være lærer på Nørrelandsskolen. HEHE

Væde er navneordet for noget flydende - korrekt i brugen her!
Væske er stort set det samme - også korrekt i brugen her.
vædske❓kender jeg ikke. det er morfologisk ikke et dansk ord....
Sorry...en trykfejl, beklager , men kunne ikke slette, da jeg ikke er logget on!!!

Nej, det er jeg ikke.........*damn it*
Dagens griner!!!!

har jeg det, på lige fod med dit seksualaffald, ligesom mit øgleyngel

jeg had det på tanker , det ikke var på det ren, hva fanen sker der her i livet,, man kan snart efter hand ikke stol på sine egen mor, :(

Øgle yngel og affald?????? . . . . . det er da ikke dit eget afkom ?

Du kan stole på mig!

tråden op til den jeg har svaret, så fremgår det hele af sig selv

Jeg er ikke i tvivl om, at du er er godt menneske, mo´cafe!
Lige nu går jeg dog i seng

glad for at du siger, det varmer virkelig...

:)))

i Holstebro. Nej, jeg kender den ikke. Hvad er der med den?

Har du børn der?

.....men jeg mener stadig, at du med din holdning gør dit barn en bjørnetjeneste.
I forhold til skolen er det din fornemste opgave som forælder at støtte op omkring lærerens henstillinger om arbejdsro i klassen. Også selvom det måtte betyde : Ingen drikkedunke i timerne, når de nu er årsag til så meget anarkisme og uro!
Dit barn har også brug for arbejdsro! Alle har krav på arbejdsro. De der bryder roen skal stoppes og det bør du som forælder ikke modarbejde. Kan vi blive enige om det?

Der er faktisk ikke ret mange forældre (førstegangsforældre?), der forbereder deres poder til skolens faglige miljø. Mange forældre forsøger konstant at have en finger i undervisningen. Jeg har indtryk af, at det især er prinsessernes mødre der er længst fremme i skoene, og bruger deres døtre som talerør.
Du har ret. Jeg skal som udgangspunkt glemme forældrene som forklaringsnøgle til de problemer, der måtte være i en klasse (- Det var den, jeg skulle tænke over).....og også huske at sige tak til dig for den.

Hvad hedder det modsatte af synergi? ...altså det fænomen hvor effekter/begivenheder/ting cancelerer hinanden.

Det ved jeg faktisk ikke helt komodo....., men det vil jeg lige prøve at finde ud af. ..... Det er i hvertifald temmelig kaotisk og disharmonisk. Forfærdeligt at være vidne til. . . . *Jubii...fandt lige ud af det - det hedder antergi*
Det var sådan klassen var, da jeg første gang trådte ind i den. Der var vikar på. - Den stemning ville jeg godt nok ikke være vidne til, og "overtog" også styringen dagen efter da jeg kom ind i klassen igen.

Jeg fornemmer at du er gammel i gårde. Vidste ikke at vi havde en lærer iblandt os.
Selvom vi sikkert ikke har samme politiske ståsted har jeg meget stor respekt for lærergerningen. Jeg mener i gør et umådeligt vigtigt samfundsmæssigt arbejde. Jeg anerkender også at i er oppe imod en del "modvind"...ikke mindst i form af hysteriske storbyforældre.
Som tekniker med naturvidenskabelig baggrund er jeg selv ofte nødt til at lære fra mig. Undertiden alene for at overbevise...tak skæbne det er ikke altid let.

er oppe på de høje skavler. . . . . . og ja, du har regnet mig rigtigt ud - jeg er gammel i gårde og det at undervise, det er blot en af mine meriteringer.
Mit indtryk er, at det ikke kun er storbyforældre, men fællestræk for det meste af en generation! Nemlig 68`generationens børn, der nu er voksne selv og selv er blevet forældre! En cafekultur omkring de 30-35 år, der tror, at verden kun drejer sig om dem, deres egen navle og deres eget afkom/projekt!
Som du ved, kan man trække hesten til truget, men ikke tvinge den til at drikke! Det samme med undervisning. Jeg kan ikke lære nogen noget. Jeg kan "vise stoffet", men den enkelte elev må selv tage fra......og den proces er mange forældre godt på vej til at ødelægge for deres børn.

Jeg går på toilettet i pauserne, aldrig i timerne!
I samme øjeblik klokken ringer går jeg mod "min undervisning". Ofte går jeg før klokken ringer, især hvis jeg skal til den anden ende af skolen.
Jeg er ofte den første inde i klasseværelset. Ungerne kommer jo først fra pause, når det ringer!!! Troede du, de stod i klassen og trippede efter læreren?
Om morgenen er jeg som regel i klassen 5 minutter før ringetid! Det forventes fra ledelsens side, at man møder på skolen mindst 10 minutter før ringetid!
Mange elever kommer for sent og ofte kommer undervisningen først igang 10-15 minutter inde i timen! Det bliver til mange undervisningstimer på et år - med at vente på børn. Det er bare ikke i orden, men deres forældre synes, det er okay! Det er bare ikke okay, når det er læreren!
Jeg har ALDRIG haft kaffe med i klassen. Det synes jeg ikke er et godt signal at sende. Har de virklig det på dine børns skole - højst mærkværdigt? Det virker sjusket på mig. Går lærerne også på wc i timerne, for det var vel det du mente?

Jeg synes du er snæversynet.
Vand og vædske i det hele taget er vigtigt for at børnene kan holde koncentrationen og undgår at blive dårlige og få hovedpine pga. dehydrering. det er faktisk supervigtigt at vi alle får mellem 1,5 og 2 liter vand om dagen, ikke mindst børn som måske er meget aktive i frikvartererne og fritiden.
Det kan være ret svært at nå at drikke så meget i løbet af en dag, hvor frikvartererne måske består af pauser på 10-15 minutter af gangen. En barneblære kan heller ikke indeholde så meget som en voksen blære, og man risikerer at børnene får blærebetændelse (måske endda kronisk) pga. det.
Du kan selvfølgelig godt bede dem om at dæmpe sig, både når de skal drikke og når de skal på toilet, men jeg mener ikke at du kan være bekendt at nægte dem det.
Vi skal vel ikke tilbage til dengang jeg gik i skole, hvor man værsgo kunne tisse på stolen, fordi visse lærere ikke ville have at man gik på toilettet i timerne. Mange steder er toiletforholdene dårlige og hvis der pludselig står 30 unger og skal ind på det samme toilet i hver pause, kan det blive et problem at de overhovedet når det.
Jeg synes helt ærligt du er en lille smule umenneskelig med dit brok. Jeg har lige været til eksamen (på en voksenuddannelse) hvor vi skulle sidde i fire timer. Den ene tilsynsførende holdt også strengt på, at vi ikke måtte have mad eller vand i lokalet, men det blev ret hurtigt ændret af de andre tilsynsførende. De er jo godt klar over at man ikke kan sidde i fire timer uden vådt eller tørt og koncentrerer sig om en vigtig prøve. Jeg synes egentlig at du som lærer burde have samme indsigt i dine elever, selvom de er børn.

Indeklima er det klime eleverne skal opholde sig i, i timernes forløb. Det kan både dækkeover selve bygningernes struktur (enkelt/dobbelt klasseværelse, lysindfald mv) og det kan dække over "usyndlige faktorer" som luftfugtighed, temperaturer, isolering mv.
Og jeg giver altså de andre ret. På rigtig mange skoler, både for børn og voksne er indeklimaet under al kritik. Der er tale om gamle bygninger som er dårligt vedligeholdt, med løst puds (sommetider huller) på væggene, ekstremt fugtig eller ekstremt tør luft, meget kolde eller overophedede lokaler, usunde materialer (f.eks. smuldrende isoleringsmaterialer, utætte lister) osv., osv. Det er virkeligheden på mange kommuneskoler, en virkelighed som man faktisk slet ikke burde byde børnene.
Især på skoler som er bygget i 70´erne er der ofte problemer med meget tør luft og stillestående luft, fordi bygningerne er lavet af beton. Det kræver faktisk at børnene får vædske løbende igennem dagen, så de ikke bliver syge.

På mit studiested er vi alle voksne mennesker, også vore undervisere. De har ofte både kaffe og vand med i klasselokalerne, ligesom der ikke er nogen der giver et kny af sig, fordi vi som studerende har det.
Det er vel noget med at anerkende at vi alle har behov for visse basale ting i købet af en dag, for at kunne køre på i fuldt tempo, og jeg kan virkelig ikke se hvad der er sjusket ved det.
For os, gør det egentlig bare vores undervisere lidt mere menneskelige, men det er måske et minus???

at de absolut skal sidde og patte af deres vandflasker. Vade afsted midt i timen. Det forstyre helt enormt. De kan vel planlægge. Så de har drukket det de har brug en time eller to frem. Ellers er de simpelthen for dumme og instinktstyret. Sådan nogen der kun kan se længere end deres egen næse...
Selvfølgelig skal de have vand og gå på toilettet. Men der er en imponerende uro i en klasse hvor de bare sidder i deres egen lille verden og handler på deres egen instinkter. Det er kun dyr der handler på instinkter. Og børn som ikke er opdraget hjemmefra.
Jeg hørte engang en lære der fortalte at forældre forventer at når de har sat en spand lort indenfor klasse værelset. Så på magisk vis er det en veluddannet mennesker der kommer ud af 9. eller 10. klasse.
Det er en bemærkning jeg hørte tilbage i 85. Og den er stadig gangbar kan man høre og læse...

Du har ret - vand/væske er vigtigt. Jeg går ud fra at børnene er "fyldt op" hjemmefra, når de møder klokken 08:15??? Ellers er det da dårlige forældre!
Jeg tror ikke, de dehydrerer inden næste pause 1½ time senere! Så har de nemlig ½ times pause!

Allerede 5-10 minutter før pausen må madpakker, drikkevarer og skolebod tages frem/besøges. Er det virkelig så slemt??
Næste pause er fra 11:45 til klokken 12:15. Det foregår her på samme måde som i formiddagspausen. Uden at anstrenge sig holder jeg på, at alle siden de stod ud af sengen om morgenen, har haft masser af tid til at både spise, drikke og gå på wc.

Hvad tror du mine betingelser for indtagelse af drikkevarer er? ...og wc besøg??
Kan jeg måske også tillade mig at stikke af i tide og utide fra undervisningen eller gælder der andre regler for læreren?
Hvad tror du, jeg laver i frikvarterene?
Stiler mod lærerværelset uden at ænse de børn jeg passerer, går gårdvagt, går gangvagt, kopierer, telefonerer, læser lærerintra, holder frikvartersmøder,spiser, drikker og går på wc???
Jeg er ikke umenneskelig, men jeg vil fand.. have arbejdsro i mine timer. Det er mig, der bestemmer, og mig der afstikker retningslinierne for, hvordan jeg får ro så alle mine elever får maximalt ud af undervisningen.
Er det ikke det, jeg får penge for?
Når al det larmende vandflaskesutteri og skramlende wc besøg er styrende for undervisningen, skal der sættes en stopper for det!
Er du en ansvarlig forælder, må du også kunne se, at det ikke kun er dit barn og dets væskebalance, alt drejer sig om????

og hvad så med de voksne der arbejder på skolen?

er det måske på tide at du tager en pause fra undervisningen og får lærejobbet lidt på afstand og laver noget helt andet i en periode... måske bliver den næste klasse anderledes.
Det er altid svært at "se skoven for bare træer, når man står midt i den".
Med det mener jeg, der er en løsning på problemerne.. men du har det hele så tæt inde på livet i øjeblikket at det er svært for dig at komme videre..
Hvis eleverne kender dig.. mon de så ikke også prøver grænser af??

som din, er måske en af grundende til, at så mange lærere flygter væk fra Folkeskolen, idet æblet ofte ikke falder langt fra stammen!
Mange tak, jeg har det udmærket og kan anbefale dig lidt kognitiv træning! Bagefter det kan vi gå i dialog.

ja, og de pendler også fra klasse til klasse, og snakker med de andre lærere i timerne....DET giver uro

også drike vand, me der er jo ingen der nægter dem at drikke i løbet af timerne.

dine børn er lig med lort, så fred være med det, men lad venligst være med at kalde andres børn som du ikke kender for en spand lort......Det var åbenbart ikke så moderne med retstavning for år tilbage.......var du også en spand lort?????

gik på sådan en skole, ville jeg tage dem ud øjeblikkeligt.
mine børn skal opføre sig ordentligt i skolen, men det skal lærerne også. Respekt omkring undervisningen og arbejdsro.

bringer du emnet op her, når du i virkeligheden kun vil høre fra dem der giver dig ret. Ellers er man perfid, eller har perfide holdninger. Ved du hvad perfid egentlig betyder???
Synonymer:
gemen
maliciøs
modbydelig
nederdrægtig
ondsindet
ondskabsfuld
Hvor i denne debat har du set nogen være noget af det ovenstående. Du af alle, som er så perfekt burde holde dig lidt tilbage med at svinge om dig med fremmedord du ikke kender betydningen af.

Du har stadig ikke svaret mig på, om du synes, det er i orden at læreren drøner på wc i timerne???
Jeg vil ikke snakkes ned til. Det er ikke debat.....det ved selv du!
Jeg debaterer da med dig, gør jeg ikke - osse selv om du betvivler min sproglige forståelse, og vi tilsyneladende ikke er enige om noget som helst? Det må vist være svar nok?

trods alt. Men vil man som lærer opnå reapekt, så skal man starte med at give den.....Men det jeg skriver er faktisk virkeligheden på vores, og jeg ved på mange andre skoler. Lærerne møder ikke altid op på lærerværelset, men går direkte i klassen om morgenen. I det mest tragiske tilfælde kunne man forestille sig at en elev var enten gået bort, eller var kommet slemt til skade og var indlagt, der var et dødsfald i en elevs familie, og den pågældene lærer ville ikke ane noget om det da han/hun går direkte i klassen.

er i mine øre og øjne at tale ned til. Du vil ikke tales ned til, men du vil gerne tale ned til. Er det sådan jeg skal forstå dit indlæg her?? Hvis læreren skal på toilettet i timen, så fred være med det, han render alligevel rundt alle andre steder, som jeg tidligere fortalte. Fotokopier, det er da noget man går på kontoret og laver medens børnene arbejder i klassen, det er da ikke noget man bruge frikvarteret til. På vores skole, en ganske almindelig kommuneskole...

For jeg gjorde i hvert fald ikke, ligesom der aldrig blev spist. Og at "gå i gården" var noget man undtagelsesvis bad om lov til.
En lektion er 45 min, så mon ikke "modefænomenet" drikkedunk med vand kan henlægges til frikvarterne? Det tror jeg.

i timerne for at kopiere? Jeg kan forstå, hvis det sker en enkelt gang, men du får det til at lyde som om, det er "dagligdag"! Du milde Himmel....hvor ligger den skole dog henne???
Hvor ved du forøvrigt al det fra? Kommer du meget på skolen? I mine øjne grænser det til embedsforsømmelse og jeg tror simpelthen ikke på dig.

Du skriver "Man skal møde dem der hvor de er"...det er nok den mest forsuttede kliché i verden,"
Er det din holdning til læring? Eller har du slet og ret misforstået "hvor de er"? Hvis du vil lære nogen noget er du nød til at indse at dette ikke er en "forsuttet kliché" men sandheden bag det at formidle læren.
Vil du undervise 5. klasse med undervisnings stof fra 1. g eller vil du undervise på 5. klassesniveau?

Kierkegaard gik ikke så godt, men den her del har du sandelig fat i!
Det er metoden der dur.

i dag er det meget moderne med at køre med dobbelt lektioner, dvs. 2 x 45 min. + de 10 min. som egentlig er frikvarter, det er altså lang tid i mine øjne, ikke at hverken måtte drikke eller gå på toilettet.

om du vil tro det eller ej. Nej jeg kommer ikke meget på skolen, men jeg spørger ind til mine børns skoledag, ligesom jeg regner med at alle forældre gør det. Jeg spørger om de har haft vikar, og hvordan dagen generelt er gået. Det med at læreren kommer direkte i klassen om morgenen det ved jeg for de dage jeg kører mine børn i skole, da ser jeg ham løbe fra busstopstedet, og der er klokken allerede 8.10, nu har han dog fået bil, så ved jeg ikke om det er bedre. Det med kaffen ved jeg, fordi der er kaffemaskine i klassen, og derfor er der et rend af lærere ud og ind af de klasser der har maskiner. Om du vil tro på det er op til dig selv, men tro mig det er nok mere reglen end undtagelsen at det er sådan det foregår på kommune skoler Danmark over. Det skal lige siges, at jeg har papirer liggende til privatskole, for det bliver nok nødvendigt fra 7. hvis børnene skal have bare den mindste chance for at klare sig gennem div. eksamener med et bare nogenlunde resultat.

Der er ½ times pause mellem dobbeltlektionerne! Reelt fra den sidste elev drysser ind og til madpakkerne må åbnes er der omkring 1 time 15 minutter. Det korte tid kan man godt holde sig med mindre, man er uopdragen eller syg!
Urinblæren kan rumme op til ½ liter urin og der kommer vandladningstrang, når blæren er halvfyldt.
Dagligt udskilles der ca. 1-1½ liter urin, afhængigt af væskeindtag.
Blot til orientering - så kan du jo selv regne ud, hvad udskillelsen er pr. time

som dig med mine børns skole, ville jeg ikke betænke mig et øjeblik på at flytte dem i privatskole. Hvorfor vente til efter 7. med det? Nu har du haft denm gratis i skole nogle år, så hvorfor ikke ofre på dem nu, hvor det er meget nødvendigt?

hvis det er en dobbelt lektion kan der jo ikke være pause mellem lektionerne. Tænk dig nu om, så er der jo ikke noget dobbelt ved det, det kan du vel godt selv se

blot tilstanden på skolen, i en debat som sådan set er gået meget godt indtil nu. Har du et problem med det, for så må du da endelig sige til. Den skole mine børn evt. skal gå på optager først børn i 7. kl., derfor.

at det er ungerne og samtidig er bange for deres forældre, så er der ikke noget at gøre, jeg tror at du skal gå en anden vej rundt, og der er måske igennem jeres fagforenig, hvis den ellers er noget værd, og så der igennem få bragt dette emne på bordet, så i står sammen alle sammen, sådan at i kan få sat forældrene stolen for døren sammen med deres uopdragne afkom.
Hvis man spørger jer skolelærer og pædagogger, om god gammeldags opdragelse, så falder i jo om, men det er jo det, i det daglige har brug for, ungerne er jo ligeglade med hvad i siger og gør, der sker dem jo ikke noget, og de ved jo også at deres forældre render jer på døren, hvis i bare siger bøvs til ungerne.
Og hvad kommer der så ud af det, som det kører nu ???
At de unge mennesker kommer ud af skolen og kan dårlig nok stave deres eget navn.
Kommer på deres arbejdsplads, ( så længe de nu har den )når det passer dem.
Man laller bare rundt, som det nu passer en, og gør hvad man nu har løst til, for det koster ikke noget, der er ingen straf, og især ikke hvis man er under 15 år.
Ja jeg kunne blive ved.
Der skal virkeligt strammes op, og med straf de virkelig kan mærke, det er virkelig godt at jeg ikke har børn i dag, for de ville blive opdraget efter det gode gamle system, at hvis man ikke vil høre, så må man føle.
Min knægt er i dag 28 år, og han har ikke på nogen måde tage skade af den opdragelse

En dobbeltlektion varer på papiret 90 minutter (2*45minutter). Herefter ½ times pause og derefter en dobbeltlektion igen. Kokken er nu 15 minutter i 12 og der er ½ timespause.
Femte lektion varer 45 minutter - herefter 10 minutters pause - herefter dobbeltlektion igen.....her er de fleste elever taget hjem og der er som regel kun overbygningen tilbage.

for jeg mener da at så har du da selv taget skade, og det er ikke for at genere dig jeg siger det. God gammeldags opdragelse??? Indebærer det tæsk?? Tror du på at fordi man drikker vand i timerne så bliver man kriminel, og man lærer ikke at læse. Hvis det er en mening du holder fast i, så fastholder jeg at du har taget skade, sorry

men det indlægsskriveren skrev var at der I en dobbeltlektion var indlagt en pause på 30 min, og det er jo helt galt. Jeg ved da godt at der er pause bagefter, ellers ville det jo være en trippel lektion.. :-)

når vi havde lavet uløkker,og hver og en faldt retfærdig.
Nej man bliver på ingen måde et dårligt menneske af at drikke vand,men jeg kan lige forestille mig at de gør det for at provokere læreren, for det kan ikke passe at man skal sidde der og patte i vand hele tiden, og da' slet ikke i timerne, for det rend ud og ind, det kan da' ikke andet end forstyrre undervisningen.

ud og ind, men de må godt drikke, det betyder at flaskerne skal være fyldt inden timen starter selvfølgelig....Jeg tror ikke på at man ikke tager skade af at blive slået...

på vold, og så et drag over nakken, når man vel og mærke fortjener det.
VOLD det tager man skade af.
Et drag over nakken det er opdragelse, og det er både sundt og lærerigt, det er det der skal sætte brødet på bordet restan af livet.
Og så hade vi forøvrigt et godt og kærligt hjem os 6 unger, og vi var klar over hvor grænsen lå, og den skulle man ikke nærme sig eller overskride.
Jeg var lige inde og se på din profil, for at se hvor gammel du er, men det havde du ikke oplyst, og med det andet, er der noget at der tyder på at du er en grøn knægt, og så bliver vi aldrig enige.
Hej

jeg er 41 og mor til 2 børn.

ansvar, og så er du også klar over at hvis forældrene sendte nogle unger i skole der var friske og hjemmfra havde lært at høre efter hvad der blev sagt, så ville de også få noget mere ud af undervisningen, så i kunne spare de penge det nu koster i de private skoler.

æde kiks og holde "hygge" I er der primært for at blive undervist.
Jeg er godt nok glad for min far snakkede mig fra at blive lærer. En ting er at man skal bokse med de snotte unger, som ingen opdrager på og man må f.... heller ikke, men deres forældre står på spring i kulissen, hvergang MetMari, har pippet at læreren er dum! Vor herre til hest.

Er alle lærer jo nok kassable! Du er da lige præcis mareridtet.

fra mine børn at der er rrigtig mange børn der kommer i skole uden at have fået morgenmad, eller uden frokost, men dete r ikke her i huset. Jeg synes meget at det handler om indstillingen hos lærerne. Jeg kan simpelthen ikke forstå at det kan forstyrre så meget at man tager en tår af sin vandflaske. Jeg hører aldrig hvis nogen i min nærhed gør det.

min forældre er selv lærere.
På en eller anden måde har de opdraget eleverne til at være meget stille med deres drikkedunke og når de skal på toilettet. Nu er det sjældent de skal på toilettet. Eleverne kan jo tisse i pauserne, det gjorde vi andre. Jeg gik ud af folkeskolen for 10 år siden (lyder fælt og meget gammelt ;0) og der kunne man sagtens rejse sig stille og drikke vand stille.
Det er fordi ungerne i dag er så sindssygt forkælede at de ikke tænker ret langt ud over deres egen næsetip. Håber det vender nu hor det er min generation der er igang med at få børn. Vi er nemlig trætte af Kaffe Latte forældre og forkælede møgunger som ingen mennesker kan holde ud. Der er håb på vej :0)

Det er sgu sjældent jeg oplever det. Og de minutter det drejer sig om har ingen forstyrrende effekt på undervisningen.
I min klasse har vi lavet den ordning at der spørges om lov inden vi går på toilettet og vi kan godt finde ud af at drikke vand stille - det er faktisk ikke ret svært. Man behøver ikke gå ud og fylde vand på lige i timen.
Det gode er at vi i samråd med vores lærer har udfærdiget denne plan til 9.klassetrin (min klasse) og eftersom det er os selv der har været med til at lave planen, betyder det mere for os at overholde den - og der er en dejlig fred i klassen. Det er mest drengen der støjer og det er ret irriterende, men selv de er faldet ned nu.
Jeg kan godt anbefale at man sammen med eleverne laver sådan en plan, for hos os virker det.

Og så er det vist i øvrigt en skrøne det med at lærere så ofte har kaffe med til time.Ser det sjældent, og hvis de har noget drikkelse med, så kan de finde ud af at administrere det.

Og så synes jeg forkælede forældre skal tage at vise lidt større helhjertet interesse i hvad der egentlig foregår i skolerne for det vil skabe en meget mere givende kommunikation lærere, elever og hjemmet imellem. Faktisk også en ting vi har oppe og vende i elevrådet hvor jeg er formand. Vi er pissetrætte af de forkælede forældre der tror at deres børn er verdens centrum. Hvis I vidste hvor SINDSSYGT irriterende de er at gå i klasse med såeh.......

Puha nå, der fik jeg luft...aaaahhh :-)

Det var da dejligt at læse :0)
Jeg ville egentlig gerne være lærer, men så længe deres vilkår er så dårlige og sålænge der er så mange ufatteligt forkælede forældrer (og dertilhørende forkælede børn) så vil jeg ikke røre en ellers meget vigtigt samfundsgerning med en ildtang.
Er det ikke paradoksalt, at viden er grundstenen i et samfund, men dem der skal lægge grundstenen for denne viden/dette afsæt, bliver behandlet som skidt??? Man forringer i den grad deres mulighed for at skabe et solidt fundament.
Ja, det giver ikke mening hos mig, måske en anden kan forklare det for mig

at man gider bruge nogle resssourcer på at holde den danske folkeskole i en acceptabel stand, så man ikke render ind i de problemer.
Jeg begriber ikke at man sætter SÅ få penge af til vedligeholdelse. Jo længere man venter, jo dyrere bliver det jo i sidste ende.
Ja, man kan bestemt undre sig over mangt og meget :-D
Synes også det er ok at eleverne drikker i timerne, men de burde have så meget finmotorik på det stadie at det kan gøres uden at det forstyrrer undervisningen synderligt :-)

og jeg synes at selvom tiderne ændrer sig, er det stadig vigtigt at lære dem grundlæggende disciplin og respekt overfor andre mennesker. Det kommer man altid langt med :-)
I dag mangler der autoritetstro i den grad blandt de unge. Det er ikke en skrøne, jeg står selv midt i det og har været heldig at mine forældre har været konsekvente i min opdragelse og ikke givet mig lov at alt og retten til at behandle folk som det passer mig.
I og med at jeg har fået faste rammer har det også givet mig et bedre indblik i hvordan man opfører sig i andre menneskers selskab så vi alle kan holde ud at være sammen.
Det er en kvalitet der bare aldrig må gå af mode. Den er så fundamentalt vigtig for vores videre kommunikation til andre mennesker

på vores skole.
Børn og lærere er begyndt at "rotte sig sammen" mod de her forældre der mener at de og deres børn har ret til alt. Indtil videre virker det faktisk godt, måske det er vejen frem :-)

Hovedet på sømmet, tak :-)
Jeg er enig, læs evt de andre indlæg jeg har skrevet.
Når vi først har oplevet hvordan undervisningsro er, så vil man ikke tilbage til det andet kaos. Det siger de fleste elever. Det er nemlig rigtigt at det er dejligt med rammer og der er jo ingen der siger det skal være den sorte skole. Bare med helt elementær disciplin og respekt kommer man langt :)

Jeg har haft min 9. klasse til FSA retsstavning og læseprøve i dag. *damn it nogle dejlige unger*
Stille, arbejdsomme og målrettede unge mennesker, der sad med deres drikkeflasker, æbler og pastiller.Ingen skulle på wc, men tre skulle ud at pudse næse!
Jeg håber, det går dem rigtig godt, selvom læseprøven var en stor mundfuld. Bertel H. skulle skamme sig!
Den klasse har jeg naturligvis også arbejdet med, men ingen sammenligning mellem denne dejlige 9. klasse og så den forstyrrede/frustrerede 5. klasse.
9.klassen arbejder med mig - aldrig imod mig! Det er fælles fodslaw.
Guud, er du også træt af de der cafe Cafe-Latte Forældre. Det er ren "Lad dog barnet" (læs: Lad dog MIT barn"

Du indfører da bare "drikke-dunks-opfyldnings-el.-tisnings-5min-pause" ca 3 gange i din lektion.. og kræve at de holder sig indtil da...
Men tror nu problemet ligger et andet sted... Der er nemlig nogle lærere, eleverne har respekt for, og andre de ikke har (ved ikke hvad det skyldes.. men måske intensitet/ opmærksomhed/ åndsnærværelse).. så nogle bliver altså punket, med disrespekt.. og nogle kan få rødderne til at opfører sig ordentligt...
Venligst Klaus

Hmm Du læser vist biblen som en vis herre...
Det var en lærer der sagde det på en skole jeg gik på. Måske skulle du tage og sætte dig ned og læse hvad der bliver skrevet.
Jeg citerede hvad en person der har været lærer i ca 25 år sagde. Han sagde det på baggrund af sine erfaringer med forældre og elever. Men det gik vist hen over hoved på dig...
Tjae, om mine børn er en spand lort. Ja måske, måske ikke... Men det kræver at jeg sætter dem i verden først. Så næst har din indstilling og respekt for andre, som de så skulle udsættes for. Så har vi opskriften på en spand lort.
På baggrund af det er det vist godt jeg ikke og aldrig kommer til at kende dig, for det ville det være noget kedeligt noget at lære af dig.
Det ville være nedtur at være at have så lidt selvrespekt som du ligge ud med. Du piver "retsstavning for år tilbage".
Du kan læse, men mangler at forstå hvad det er der står, derfor det lille ordsprog om at du læser biblen som en vis herre. Det er så djævlen jeg mener, og i tilfælde du så ikke forstår det skære jeg det lige ud i pap. Det er et ordsprog...
Måske lidt før din tid. Men stadig gangbart.
Gangbart=noget der stadig virker eller kan bruges.
Bare sig hvis jeg skal skære det mere ud i pap...

Jeg tror, det ikke udelukkende kan forklares med at, nogle lærere har man respekt for og andre ikke!
Lige præcis denne klasse har "slidt" adskillige vikarer og faste lærere op! Jeg har set erfarne lærere græde på lærerværelset og læreruddannede lærervikarer grædende give op.
Klassen er gået fuldstændig i selvsving, leder og fordeler i et, for mig at se, sandt kaos og som den lyster. Der er 4 toneangivende drenge og en meget stor flok medløbere. Klasserummet er tilsyneladende delt i "felter", hvorfra kommandogangen udgår.
Nu har jeg været i klassen to gange - første gang som "observatør", anden gang overtog jeg undervisningen!
Stort var chokket, da jeg tog alle drikkedunke, de fleste i metal, væk og lagde ned i taskerne og hev en engelsk diktat (5.klassetrin) frem og gik i gang på mit allerskønneste Oxford- engelsk at diktere.
Jeg tror, det er et spørgsmål om at overtage styringen totalt og derefter se, hvor meget tøjlerne kan slækkes?
Klassen har brug for faglighed, ro, struktur og en lærer der bestemmer, hvor skabet skal stå!
Så er det brandærgerligt og anstrengende, at man også skal kæmpe med forældre, der ikke vil acceptere lærerens beslutninger? Forståelse for klassens ulykkelige situation er svær at finde, blot se på svarene jeg har modtaget herinde?

Hvis en 5. klasse fyldt med 12 årige elever kan få flere lærere til at bryde grædende sammen, så stiller jeg altså spørgsmålstegn ved om man bør være lærer. Det er jo ikke pr. definition altid børnene det er galt med.

jeg lige tygge mig igennem det du skriver, for det er en stor pærevælling, men så skal jeg nok vende tilbage hvis du skriver noget der er værd at svare på.

Jeg skrev ikke at jeg påstod at folks børn var en spand lort.
Men at en lærer med en hel del erfaring, havde sammenlignet forældrenes forventning med at det var en spand lort de satte inden for døren og forventede at der, uden alt for meget bøvl kom et veluddannet menneske ud.
Han mente at forældrene ikke gav deres børn den opmærksomhed og opdragelse som ville hjælpe barnet igennem skoletiden og senere i livet.
Selvfølgelig kan man ikke skære alle over en kam, heldigvis. Men når jeg har været på en almindelig skole eller hjemme hos nogen jeg kender som går ind for fri opdragelse. Så er det jeg kommer til at tænke på ham.
Håber ikke der er for meget pærevælling her.

Jeg håber du underviser i dansk. Fordi så ikke p.g.a. du ikke lytter til eleverne du skal fyres. Men fordi du ikke kan stave, dit fjols..........

Jeg håber ikke det er dansk du underviser i! Fordi, så er det ikke p.g.a du ikke lytter til elevernes behov i forbindelse med en dobbelt time. Du skal fyres, men fordi du samtidig ikke kan stave, fjols!
Hvis du tænker tilbage i dit liv, så vil du huske, at dobbelt timer var det værste. Undtagen i idræt med mindre du var svans eller en pige med det røde!

Men tvinge folk til selv at undervise deres uopdragne afkom.
Og når så forældrene forstår budskabet, at deres kære små poder, skal opføre sig pænt, og høre efter hvad der bliver sagt i skolen, for ellers vil der falde brænde ned over deres hoveder.
Nogle lærerer kan tumle ungerne andre ikke, men jeg fik at vide fra en gammel erfaren lærer, at det værste de unge lærerer kan gøre, er at lege/pjatte med ungerne, for at de derved bedre kan lide en, det får den modsatte effekt, og så det det nemlig skævt.

der skydes på, hvorfor er det altid de andre der gør noget forkert.
Man må også se på sig selv og sine børn.
Det kan da' ikke passe at man som lærer skal være skydeskive, fordi i forældre ikke kan finde ud af at opdrage jeres unger, og når de så kommer i skole, og det går skævt,så er det læreren der er årsagen, og ikke ungerne.
Jo du, jeg kan lige forestille mig at de med at patte på en vandflaske eller Cola som det vel nok er, kan give en del uro.
Jeg har i omkring 30 år haft med næsten alle former for persontransport at gøre, og i de 30 år har jeg set en del, mange gange når jeg skulle transportere 1 eller 2 klasser, så er det en fordel, at man ikke har nogle lærer med i bussen, for så ryger ungerne rundt i bussen som en flok aber, når vi siger noget til ungerne, så kan de godt høre at vi ikke bruger lille skat formen, så her skal de ikke ha' næsen for langt frem.

at du vil være anonym, på den måde, som du skriver her, det kan man da' ikke, hvis man har lidt fornuft mellem ørerne

Det med leg og pjat kan man gøre når man HAR vundet deres respekt !!

Hvis du kan ta´ en person, som kalder sig skolelære af titel alvorlig, men ikke kan stave. Så er I da bare for useriøse. Og skulle mødes i nogle forsamlinger privat. Og går sammen om at skrive et brev til undervisningsministeren, om hvor lav standarten er hos skolelærerne. Med en kopi af fjolsets brev.
Og når nivieauet er på det plan vil jeg kun være anonym.

det er muligt at jeg har en slåfejl, men dit indlæg er nærmest sprogligt umuligt at forstå, så fej lige for egen dør, for særligt velformuleret er du ikke.

Jeg har ikke engang svaret på et af dine indlæg. Medmindre du selv har skrevet dem allesammen.

der altid er noget galt med, men i denne debat er det børn og forældre der i den grad bliver skudt på, så måske er det på tide at lærerne kiger lidt indad og ser hvad de selv kan gøre

følg tråden op til det indlæg der ligger nr. 2 på tråden, det er det spørgsmål du har svaret på.

Hvis en klasse med 12-årige synes det er i orden at mobbe selv så en grov karakter. Så er der noget galt med dem og deres opdragelse. Jeg vil mene at i denne sammenhæng der, er der noget galt med børnene. Som deres forældre har glemt ind imellem i deres eget liv.
De mangler fuldstændigt respekt og selvrespekt...
Og hvem er så det der skal lære dem det, vise dem respekt? Det er forældrene, ikke læren der skal lære dem det.
Børn skal ikke opdrage sig selv.

at man på den skole har en hel klasse af 12 årige piger og dregne som allesammen er så utilpassede at de får alle lærere og vikarer til at gå grædende fra klassen. Det tror jeg ikke på

Der er altid de medløbere(som sikkert ikk er utilpasset, men bare kujoner der ikke kan sige fra) der aldrig ville starte noget selv. Men gerne tager del i løjerne. Så er der dem som bestemmer, der ligger op til hvad der skal ske. Som regel den hårde kerne.
Man skal da ikke lede særligt længe for at se andre eksempler. Har du aldrig hørt om gruppepress.
Det er det samme i en klasse. Hvis du tror at børn kun mobber børn.Så er du godt naiv. Eller bare sluppet nemt igennem, at din klasse var en god klasse at være i.Jeg håber det er det sidste.
Jeg har været mobbet hele vejen igennem skolen. Jeg husker også hvordan nye lærer var udsat. Men oplevede aldrig at de brød sammen. Men jeg ved da at flere lærer ikke gad undervise den klasse jeg gik i. Netop PGA den hårde kerne der var. Og det ligger 8 år tilbage. Så jeg kan nemt forestille mig den forråelse der har fået lov at udvikle sig. Dels fordi forældre ikke kan tro det om deres børn, eller ikke har overskud til dem. Fordi at lærene bare bliver ladt i stikken, både uddannelsemæsigt og af ledelsen der hellere vil stikke hoved i jorden end tage deres ansvar eller fordi tiden simpelthen er løbet fra dem, så de ikke aner hvad de skal gøre..
Hvis du vil kan du bare google "medløbere" og "hårde kerne". Så kommer der et skoleeksempel op, fra Århus kommune: "Konsekvent indsats mod uroligheder i Gellerup".
Det er et grelt eksempel, men det kommer ikke fra dag til dag. Men udvikler sig.
Jeg har lidt ondt af dig, når du tror at børn er englebasser. Men det er sikkert fordi du har haft det overskud og empati der skal til for dine egne børn.Det siger jeg ikke fordi jeg mener det negativt, for det er det som burde være en menneskeret for børn. At have sådanne forældre.
(Den eneste grund til at jeg ved du har børn, er at du skrev det i en anden tråd. Tidligere.)

i nogle af de ting du skriver. Nej, jeg er ikke naiv, og jeg ved godt at børnene i dag ikke er englebørn, det har de forøvrigt aldrig været. Jeg er ikke skolelærer, og jeg ved godt hvor slemme børn kan være, jeg har selv en søn der har været udsat for mobning. De ting jeg skriver i de andre tråde om hvordan lærerne gebærder sig på vores skole er altså i overstemmelse med sandheden, men det lyder til at vi er den eneste skole i Danmark hvor lærerne har kaffe med i klasserne, og hvor lærerne kopierer i timerne......

ville det larme mindre hvis eleverne drak af en kop? eller- jeg har set sådan en drikke-hat man kan bære på hovedet med et sugerør ned til munden; så kan eleverne jp hele tiden få væske og det larmer vel ikke særlig meget..
-lyder som om problemet er kommunikaionen mellem jer...

...hvilken som helst anden skole ver du da blevet fyret for længst. Du kan da umuligt være særlig motiverende eller interessant at blive undervist af. Hvis du virkelig var lærer ville du selv kunne se det. Men tillykke, jeg havde nær troet på din historie.

netop fordi jeg er en så motiverende, afvekslende og faglig dygtig underviser.
Er du en af de forældre, der synes, at lige netop dit barns behov går forud for alle andres?
At lige netop dit barn er et af de børn, der skal opføøre sig, som det passer det?
Er du en af de forældre, der støtter sit barn i det dårlige opførsel?
Så er du netop en af de forældre, jeg godt kunne undvære!
Opdrag dit barn og lad mig tage mig af undervisningen!
Det er jeg nok bedst uddannet til af os to.

Bryder du dig ikke om skolens regler og normer for god elevopførsel, er du frit stillet med hensyn til at finde en anden skole til dit barn!

Der mangler lige en del empati der :-)
Nej "læreren" lyder skam fin nok, problemet er tit at forældre ikke bakker op om de regler der fastsættes

at indrømme at de kære unger skal ha' opdragelse og af deres forældre.
Jo du det kan godt passe at 12 årige børn der ikke har fået det der ligner opdragelse, kan få alle lærer og vikarer til at flygte skrigende bort.
Ser du hvis man opdrager sine børn, så får de samtidig som sidegevinst noget der hedder ansvarsføgelse, og det kan vi jo ikke ligefrem påstå at de unger menesker lider af, nu kan du bare se alle de tumlinger inde i København, som politiet er belemret med, det er jo ikke andet end bøller, unge mennesker, der har fået lov til at rende rundt som det passede dem.

en god ide at lige vende sagen engang til, og som eks. se på sig selv, ja så langt så godt.
Men det ville være et ret godt udgangspunkt, hvis i forældre sendte jeres unger i skole som velopdragne, for så var der jo slet ikke den debat her, så kunne ungerne godt vente med deres vand mm, til de havde frikvarter.

gik jeg ud af skolen fra 7 kl.
Det er mange år, og det kan jeg faktisk daglig mærke, man laver stavefejl, man skriver det om, på en måde, så man ikke skal bruge det ord som man nu helst ville men ikke kunne stave til.
Men nu slår du meget på det der med stavningen, har du lagt mærke til, at du selv bor i et glashus, prøv at se på dine svar, og læg så mærke til stavemåde og ordvalg.
UPS
Og så bryder jeg mig ikke om den måde du skriver på ( eks.FJOLS ) kan du ikke se, at det er et noget plat,simpelt og dumt ordvalg at bruge her.
Hvad tror du folk der ser dine svar tænker om dig som person, når du skriver som du nu gør.

er det kun børnene og forældrene der er noget galt med. Har du nogensinde undret dig over at det kan være dig der er noget galt med. Det er da mærkeligt at alle børn og alle voksne gør noget galt i dine øjne. Prøv at kigge sig selv i spejlet, og så må vi håbe at du kan holde ud at se på dit spejlbillede, men jeg tvivler efterhånden.

er vi enige i, men vi bliver ikke enige i at det pr. definition altid er børn og forældr der er noget galt med. Lærere i dag er nogle piverøve.

Jeg ser ikke sammenhæng mellem tørst og opdragelse. De skal opføre sig ordentligt, det er vi helt enige i, ingen tvivl om det punkt.

Jeg har ikke på noget som helst tidspunkt generaliseret og sagt, at det KUN er børn og forældrene, der er noget galt med!
Der er meget galt i Folkeskolen.
Jeg har elever, der burde have special ordblindeundervisning men ikke får det, blot fordi der ikke bliver tilføjet de nødvendige økonomiske resurser til Folkeskolen! Den slags er ikke hverken forældre, børn eller lærernes fejl
Jeg er træt af alle de test, der hele tiden skal laves, hvor jeg kunne bruge tiden til at undervise, i stedet for at rette test.! Hvem forlanger alle de test? Bertel Hårder? Forældrene?
Nej, jeg mener ikke det er mig, der er gal på den. - Jeg prøver at styre både opdragne og uopdragne børn. - Jeg prøver at få både de velbegavede og de ubegavede børn gjort endnu bedre rent fagligt.
En af Folkeskolens helt store fejl er, at den skal være så rummelig.
Den skal kunne afspejle det omkringliggende samfund med dets fejl og mangler men INGEN vil acceptere, at deres lille Peter bliver en taber!
Bliver Peter en taber, er det skolen/lærerens fejl. Bestemt ikke Peters gener, Peter selv eller hans forældres fejl!
Skulle jeg vælge uddannelse i dag, ville jeg ALDRIG vælge en Folkeskolelæreruddannelse. Det er dårlige arbejdsvilkår, skiftende arbejdstider, ingen reel tid til forberedelse, for mange møder, for mange modsat rettede krav, utaknemmelige forældre, stride børn, rådigheds - telefonsnak i tide og utide. Som lærer er der ALTID nogen, man ikke kan tilfredsstille og man får dagligt af vide, hvor stor en lort man er, uduelig, ubrugelig og åndsvag.
Jeg har ikke på noget som helst tidspunkt sagt, at ALLE børn og ALLE voksne i mine øjne gør noget galt! Hvis det vitterlig forholdt sig sådan og jeg havde det på den måde, kunne du ikke se min røv for bare skosåler!
Så var jeg ude af Folkeskolen. Sådan et arbejdsliv ville jeg ikke byde mig selv!
Næ, du, jeg er i Folkeskolen fordi jeg dagligt møder en masse skønne autentiske unger og en masse rare sympatiske forældre, der smiler til mig. Jeg er der fordi, jeg ved, jeg gør en forskel. Ikke nogen stor forskel, men nok for mig…..og derfor bliver jeg edderspændt rasende, når 4 banditter totalt får ødelagt undervisningsmiljøet i en klasse og der så er forældre, der mener , at jeg skal have røven på komedie, fyres, i avisen, meldes og hvad ved jeg.

...masse du ved om mig uden at kende mig. Så du er en rigtig lærer... Selv de mest magtsyge psykopater jeg havde til lærere hidsede sig op over langt vigtigere og relevante ting i undervisningen end du gør. Jeg troede helt alvorligt at det var et eller andet fupindlæg fra en der vill provokere. Jeg har ikke nogen børn og hvis jeg havde, skulle de helt sikkert ikke undervises af dig. Og jeg kan stadig ikke se at det skulle være et brud på "skolens regler og normer for god elevopførsel" at ungerne har brug for vand. Tag og gå en tur i solskinnet eller et tag put med konen. Du lader til at kunne trænge til lidt afspænding.

en voksen blære, du beskriver.
De oplysninger du kommer med er ikke korrekte.Børn må slet ikke holde sig iflg. en overlæge fra Skejby med speciale i urinvejsproblemer. Derfor er 1½ times lektion også for lang tid.
Blæreren er en stor muskel og når den konstant udvides bliver musklen slap. Dette kan medføre tilbagestående urin, som kan give infektion, hvilket er meget smertefuldt og ofte kræver morfin som smertestillende. Det er svært som forældre at se på sit 11 årige barn få så meget morfin at det påvirker deres vejrtrækning. Mit barn skal idag og resten af sit liv gå på toilet meget ofte og kontroltisse ca 10 min efter, for at være sikker på at tømme sin blære ordentlig.
Det var så en af de ting, der kom ud af at have velopdragne børn.
Vedr. At drikke i timerne: børn (især ikke mindre børn)er ikke skabt til at sidde i 1½ time, oftest frafalder koncentrationen.Børn bruger deres krop i frikvateret og forbruger derved mere væske. Læreren oftest på læreværelset og får deres væskebehov stillet. Jeg har selv undervist i indskolingen, mellemgruppen og overbygning og specialklasser. Jeg har altid opfordret min elever til at have drikkedunk på bordet, men kun vand, da saft og lign. ødelægger bøgerne, såfremt væsken vælter.
Har altid haft en aftale med eleverne at såfremt de skulle på toilet, var det en af gangen og man listede lige så stille af, uden at række hånden op og spørge og derved forstyrre undervisningen. Det har været en ordning som både elever, forældre og ikke mindst jeg, har haft det rigtigt godt med.
Min oplevelse er, såfremt elevernes basale behov, såsom væske, mad, toiletbesøg, varme, kulde, ikke er opfyldt, mister de koncentrationen, fordi eleverne bruger deres krudt på at holde sig m.m.
Jeg har i min undervisning og samvær med mine klasser, brugt " de mange intilligenser og læringsstile" hvilket bla. bygger på gensidig respekt og forskellige måder at lære på.
Kan lige oplyse at "mine" elever, ikke har mistet for meget af undervisningen. Jeg selv har ej heller haft unødige konflikter vedr. toiletbesøg m.m. Jeg har altid haft stor respekt for mine elever og har nydt deres respekt. Det skal lige siges at jeg ofte har haft overtaget, de klasser som andre lærer gik i en bue uden om. samtidig har "mine" klasser haft et højt fagligt niveau.
Dette er kun min erfaring og jeg siger ikke at det er, det rigtige at gøre, men det virkede for mine elever og mig.

Har du overvejet at studere "De mange intiligenser"?
Har du overvejet at stilhed og orden, kan være larmende for dine elever? ikke dermed sagt at de skal skøjte rundt på bordene og råbe, skrige og drøne rundt i klassen, men for mig at se, skulle du måske screene dine elever, spørge ind til hvordan de arbejder bedst, når de laver lektier derhjemme, hvor sidder de, hvilken baggrundsstøj er der m.m.
Igen her er der tale om gensidig respekt. Du vil have ro og orden, men hvis nu dine elever er af den støbning, som mennesker, at ro er larmende for dem, hvor er så den gensidige respekt?
Mennesket har rettigheder, men også pligter. Læreren har også pligt til at respektere eleverne.
Jeg har altid haft svært ved at sidde stille, går derfor ofte rundt i klassen. Bruger kun mit bord til opbevaring. Jeg er glad for at være læreren og ikke eleven, for så ville jeg altid få skæld ud, fordi jeg ikke kunne sidde stille.
PS. De elever som havde behov for stilhed havde jeg et grupperum til eller de sad på gangen.
mp3 er også et godt værktøj, når eleverne arbejdede selvstændig. Aftalen var så at musikken ikke måtte være så højt at sidemanden kunne høre det.
Du taler så meget om hvad du vil ha`og hvad du mener er rigtigt. Lyt også til dine elever, se dem som samarbejdspartner, du vil gerne lære dem noget og de vil gerne modtag og lære noget. I har et fælles projekt.

Hellere respekt end en elev, som er autoritetstro. Jeg var meget autoritetstro og mine børn har været det. Heldigvis er det slut, næ nej, må jeg så bede om gendsidig respekt.
Det handler nemlig ikke om magt og angst, men om ligeværd og møde hinanden hvor man er.
Tak.

Skulle vi nu ikke lige holde os til emnet?
Det er fuldstændig ligegyldigt, om folk kan stave eller ej i denne tråd. Bare man forstår hvad personen skriver.;)
Vær rar at bruge en ordentlig tone og er problemet stavning, så opret en tråd med dette emne.
Mvh
Vibeke
Ha`en god dag

Du forstår hvad jeg mener!?

Beklager jeg kaldte dig underlødige betegnelser.
Jeg staver som jeg staver, men jeg gør mig umage. Specielt når det er på skrift, kan man gi´sig tid til at læse det igennem og kontrollerer om alt er som det skal være, det behøver ikke at gå hurtige end folk får den opfattelse man ønsker med budskabet.
For det andet laver jeg mad til daglig, og ville aldrig serverer en ret uden at have forsmagt den inden den blev serveret, så jeg var sikker på at kunne stå indenfor den.
Som lærer burde det kræves, at man kan stave eller i det mindste gi´r sig tid til at gennem læse det man sender videre. Ellers er man fucking amatør og skulle hellere tænke på hvorfor eleverne hellere vil gå på toiletet og drikke vand......
Fjolset skulle spørge sine kollegaer om eleverne opfører sig på samme måde i deres dobbelt timer.
Slut herfra.

Vi snakker om en person som siger han eller hun er lærer. Enten er det joke eller også er hendes arbejdsgiver tilgrin, at betale hende løn istedet for at efteruddannelse......

Du siger at jeg ikke kan stave??? Er det mon dig, der har læse/stave problemer???

Udover ordet ”vædske” er alt stavet korrekt!
Da jeg skrev ordet, tænkte jeg på synonymet ”væde”! Morfemet væske har ikke noget "d".
Det er nu anden gang jeg beklager min hast. Har du ikke læst det?
Fortæl mig, hvor jeg staver forkert og jeg være dig yderst taknemlig!
Du mener altså ,jeg skal fyres, fordi jeg får et enkelt d med i farten??....og jo, det er dansk, jeg underviser i.

du forstår ikke mig, for jeg giver dig på ingen måde ret. Jeg synes du er et røvhul og jeg er glad for at det ikke er DIG der er lærer :-)
Hav en god dag :-D

Godt svar :-)

Jeg synes mere det er dig der virker som en joke :-)

det er folk der ikke har noget at lave og bare gerne vil være ondskabsfulde og provokere. Det skal du ikke tage dig af :-)

Jeg kender ganske udmærket MI (De mange intelligenser)!
Jeg må dog korrigere din opfattelse af de mange intelligenser. De har INTET med stilhed, orden, støj, varme, lys o.s.v. at gøre! Tænker du ikke på læringsstile?
Det tror jeg, du gør – så lær på lektien, inden du retter på folk!!
I tillæg til begrebet ”læringsstile” og ”MI” arbejder jeg også altid ud fra min mastergrad i 4MAT (mastering training design).
Populært sagt forklarer 4MAT de indlæringsprocesseringer, der foregår i de to hjernehalvdele. Hvordan hjernen arbejder i de forskellige indlæringstyper og dets vidensprocesser.
(Forenklet: MI og læringsstile ”slået sammen” + lidt mere og så udsat for en masse hjerneforskning!)
Jeg kan forstå af dit indlæg, at du ikke har læst særlig mange ”tråde”. I så fald ville du have vidst, at jeg har været i klassen 2 gange. Sendt ud af specialcentret med den ene opgave: At skabe et indlæringsmiljø i klassen, alle kan være tjent med…..og jo, de skøjtede rundt på bordene , råbte, skreg og drønede rundt i klassen. Jeg startede med drikkedunkene!
Mange hilsner

Jeg synes, hvis du gerne vil tages seriøs som lærer/underviser skal du give dig god tid til, at læse din tekst igennem enden du lader andre personer læse det. Igen mangler der ord og bogstaver i dit brev.
Få ro i nerverne, dyrk noget sex........

Men en lærer som ikke giver sig tid til at læse sit brev igennem for fejl og mangler inden vedkommende sender det ud, helt ærlig. Måske smitter denne ligegyldighed af på hendes undervisning, og derfor gider eleverne ikke at høre på hende. Hun virker for useriøs. Unge mennesker stiller også krav til deres omgivelser.

styre dig og så fortæl mig præcis, hvor jeg har lavet stavefejl, hvis du kan?
Der mangler et s i "barn" i slutningen af indlægget og så er der ordet "væske"?
Kom nu, istedet for at lyde som en sprogspasser, der vil have mig fyret pga. stavefejl?
Hvor mange slåfejl har du lavet?
Dit brok har jo intet med to fejl at gøre, har det? Er det ikke fordi, du føler mindreværd og ikke rigtig forstår, hvad det hele egentlig handler om?

Nye læringsstile hedder det vist. Tror ikke at lærerne er dygtige nok. Tag nu eksperimentet Plan B. Hvem der havde den lærer, jeg ville være så lykkelig.

Det hedder læringsstile. Det skrev jeg også til vibeke tidligere.
Ja, han er rimelig dygtig ham læreren fra Plan B.

det kan vi ikke. Min søn er et af de børn der lærer bedst ved at bevæge sig.......Nogen gode forslag, for hans lærere mener kun at læringsstile handler om forskelligt lys, og så gav de læringsstile 4 mdr, så nu har de stoppet det. Hvad stiller man op når undersøgelser har vist at 80 procent af skolebørn lærer bedst ved at røre sig eller mærke på ting...men 100 procent skal sidde stille. Det er helt galt

Hvor har du det tal fra, moc?? Det forekommer mig aldeles voldsomt højt, når der nu er mindst 20 andre faktorer at tage hensyn til, når vi snakker læringsstil?
At din søn har sin foretrukne præference gennem det kinæstetiske(røre/mærke/føle) betyder jo ikke, at han overhovedet ikke er hverken visuel eller auditiv indrettet?
Han får vel ikke eneundervisning?
Der er jo også nogle læringsstile, der ikke kan lade sig gøre i en klasseundervisning? Du kan ikke i læringstilens hellige navn lade en enkelt elev fise rundt i hele klassen og forstyrre resten 23 elever. Kan du?
Hver ting til sin tid, hvis der er 24 forskellige individer der skal tilgodeses. Ingen skal have særbehandling, men mange forældre forventer, at netop deres lille Peter får det!

Prøv og noter dig hvor mange personer, inl. mig selv, der har brugt tid på at deltage i din debat. Jeg startede med at svare på dit første indlæg, siden har jeg svaret på dine svar til mig. Og forklaret helt tydeligt, hvad jeg mener du skal fokuserer på, og komme videre.
Prøv og kig alle dine indlæg i den her debat, som du selv har startet, igennem. Og kontroller hvor mange stave, taste, ivrighedsfejl du har lavet.
Jeg siger bare det kræver omtanke, tid, indsigt, overblik. Og ikke mindst når man spørger andre personer om deres holdning, specielt personer man ikke kender, så skal man kunne adskille tingene, og ikke tage kritik som noget negativt, men som et godt råd. Du kan vælge at tænke over og e.v.t. bruge til noget.
Læs alle mine svar igennem, sorter de grimme ord fra og læs imellem linjerne. Jeg kender dig ikke, men hvis du ikke engang bruger tid på at kontrollere et indlæg, som har med andre personers børn at gøre. Og som samtidig er dit levebrød, så du er du for useriøs.
Fjols, det blev jeg nød til at skrive, uden at kende dig.

Kritik er ALTID negativ!
Feedback er positiv.
Husk det og fred være med dig

er ikke det kinæstetiske som du kalder det. Jeg skrev at bevæge sig, og ikke mærke, røre, føle. At bevæge sig kan være at sidde uroligt på stolen, og i den stil

Det kommer an på baggrunden for kritiken og hvad den skal forandre og til hvilken nytte.
Du er bare snæver synet, hvad laver du med andre folks børn!? Du kan ikke lærer dem noget som helst med den tankegang, Enten isolerer man sig ellers bli´r man tyran med din hjernes opfattelse.
Læs nogle bøger som kan udvide din horrisont som menneske blandt andre mennesker.
Fjols!!!!!!!!

Prøv at slå både,kritik og feedback, op i en ordbog eller leksikon eller måske en fremmed ordbog!!! Så vil du med garanti kunne forstå andre meget bedre. Hvis du altså forstår forklaringerne. Ellers synes jeg du kun skal benytte ord du ved hvad betyder eller be´ én du har tillid til om at forklarer dig det.

mellem vand og opdragelse.
Det jeg mener er, at hvis ungerne har fået opdragelse hjemmefra, så vil de heller ikke rende efter dit og dat i timerne, for så er de klar over at det gør man bare ikke.

så give dig ret.
Hvis jeg var skolelærer, så fik jeg hurtigt fundet ud af hvem der var ballademager, og så ville jeg få fat i forældrene, og sikke en overhalning de ville få, for det er trods alt deres ansvar og ikke skolen.
Men det tør lærerne ikke.

Staver som de nu mener er rigtigt.
Men i det store hele syntes jeg at det Danske sprog bliver mishandlet, overalt hvor man kommer frem bla. også i radioe/fjernsyn og folketing, prøv at lytte efter, når de for eks. skal sige ( mere rigtigt ) så siger man rigtigerer, jeg vil nok bruge ordet ( mere koregt )

i hvordan folk staver, og som før omtalt, har du jo også nogle mangler i den retning.
Men hvad der er værre hos dig, det er at du har et ret grimt sprog, og bruger det til folk som du slet ikke kender, og som før omtalt, så tænk på hvad vi andre tænker om dig som person, når du bruger/ skriver de grimme ord, hos mig står du på det første trin på stigen, og det er nu ikke så rart.

Det er nogle meget fornuftige indlæg du har skrevet.
Kan kun sige at jeg er enig i, at god opdragelse aldrig bør gå af mode. Ellers bliver verden da helt uudholdelig :-)

"første trin på stigen" - hvAD BETYDER DET?

dER ER NOK EN SIMPEL ÅRSAG TIL ELEVERNE IKKE KAN SIDDE STILLE I HENDES TIMER. OG DA HUN ER CENTRUM FOR DET HELE, BURDE HUN STARTE MED AT KIGGE IND AF, ISTEDET FOR AT LAVE REGLER. DA DET SIKKERT ER INDHOLDET AF UNDERVISNINGEN ELLER MÅSKE TIDSPUNKTET PÅ DAGEN ELLER BEGGE DELE, SOM GØR UDSLAGET.

HVOR GAMLE ER DINE ELEVER?

der råber. Hvorfor råber du? Hvad truer dig?

at :Kigge ind AD????

hAR DU LAGT MÆRKE TIL LÆREREN ER ANONYM!?

Hvordan synes du egentlig selv det går?

De er omkring 12 år. Jeg har kun været i klassen 2 gange med det ene formål: At skabe et bæredygtigt undervisningsmiljø.
Prøv at læse her (taget fra længere oppe i tråden):
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=161&posting=1031141

dET ER SPILD AF TID, AT SNAKKE MED I DEN HER DEBAT!
I HAR BRUG FOR HJÆLP, HVIS I SKAL OMGÅES ALM. MENNESKER. JEG SYNES DET ER GODT I HAR ET SAMMENHOLD HERINDE, SÅLÆNGE I IKKE BRUGER DET TIL AT GØRE ANDRE FORTRÆD.

Hop lige ned af den CapsLock!

dET UNDRE MIG DU HAR VALGT LIGE PRÆCIS DET HER FORUM TIL, AT FÅ SVAR PÅ DINE MANGLER(KUN SET FRA MIT SYNSPUNKT), HVORFOR HAR DU IKKE SNAKKET MED NOGLE KOLLEGAER ELLER GÅET TIL DIN FAGFORENING OG BEDT OM NOGET OPBAKNING. oG JEG VIL FORESLÅ DIG, AT DU SENDER NOGLE AF DINE INDLÆG HERINDE FRA MED. dER ER NOGET AT ARBEJDE MED.
jEG TÆNKTE PÅ OM DU IKKE KUNNE VEDHÆFTE EN KOPI AF DIT LÆRERBEVIS?

ER DET FORDI BOGSTAVERNE ER STØRRE END DIN HJERNE!!!!!!!!
I ER HELT VÆK!!!!!!!
JEG KOMMER TIL AT TÆNKE PÅ DEN SERIE DE VISER PÅ DR2: TRAILER PARK BOYS, OG DET ER IKKE KRITIK/FEEDBACK. I MÅ SELV BESTEMME HVAD DET ER. BARE I IKKE HAR DRIKKEDUNKE FREMME........

Du snakker, som du har forstand til.
Med hensyn til eksamensbevis/er er der desværre ikke plads nok på serveren, sorry.
Ps. Skal jeg rette dit indlæg for dig?

Dine problemer er for store. Jeg opgiver. Ikke engang DANSK SPROGNÆVN ville kunne hjælpe dig.

mED MUNDEN OG TUNGEN OG DU MÅ BRUGE BEGGE HÆNDER TIL DET. OG SÅ SKAL JEG KOMME I EN DRIKKEDUNK.....

Det er en klasse som hun har overtaget. Den var sådan før hun kom. Hun skriver at de andre klasser hun har haft, der var der ikke det store postyr i klasserne. Så hun har ikke kunne køre klassen ud i et sidespor, da ikke på så kort tid som der gives indtryk af at være.
Og øh, har din Caps Lock sat sig fast, eller er du bare ubehøvlet eller følt dig ramt?