48tilføjet af

Det syge sind

Det er det syge sind der går og leder efter fejl hos andre og tillægger andre mennesker dårlige motiver.
Hvorfor? Det skyldes at vi ikke kan se ind i et andet menneske. Vi kender ikke deres tanker og deres motiver.
Derfor, når vi tillægger andre mennesker dårlige motiver, så er de dårlige motiver vi tillægger dem i virkeligheden tanker som er fostret i vores eget sind, og det er der fejlen befinder sig.
Det er nok derfor Jesus sagde: "Hvorfor ser du splinten i din broders øje, men bemærker ikke bjælken i dit eget øje?"
Jesus sagde: "Tag først bjælken ud af dit eget øje, så vil du se klart....."
Ja, man skal rette sine egne fejl, i stedet for at lede efter fejl hos andre. Man skal tænke med et sundt sind.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er jeg næsten enig i.

Meeen ikke helt. De fleste af os kan jo godt delvist kende andres tanker og motiver. Det hedder empati, og er en ret unik menneskelig evne.
Hvis man KUN leder efter fejl og mangler hos andre, og ignorerer sine egne, så er det et problem. Men sommetider har andre mennesker jo ondt i sinde, og kan man gennemskue motivet i tide, undgår man at blive et offer.
Jeg tror Jesus mente det godt, men han var nok lige lidt for sort/hvid dér. Helt så enkelt kan man ikke stille det op.
tilføjet af

Man kan ikke rette andres fejl,

men man kan rette sine egne. Alle mennesker har fejl, men Jesus lærer os at focusere rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Der er andre alternativer.

Det kan Jesus sikkert, men han er jo død. Heldigvis er der en masse andre måder at lære det på. Een af dem er at lære af sine fejltagelser, eller gå til en coach. Det er meget populært iøjeblikket.
tilføjet af

Det ser ud til at vi taler om to forskellige ting,

men det er rigtigt, selvfølgelig skal vi rette vore fejl.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Iøvrigt opstod Jesus fra de døde.

Han er i himmelen nu, og fra himmelen leder han sin menighed på jorden. (Mattæus 28:19-20)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

så når i udstøde andre

er det en måde du siger, at de ældste har et syg sind og har travt med at finde fejl hos de andre?
og tillægger dem dårlige motiver?
så når de ældste tillægger de udstødte dårlige motiver, så er de i virkeligheden deres egne?
ja, man skal feje for sin egen dør først ftg, det har du ret i.
hvornår begynder i så at feje for jeres egen dør, og tager bjælken ud af jeres eget øje?
tilføjet af

Forleden dag

Fik jeg besøg af en Jehovas vidne ven.
Han mente ikke at min forsamling af oldtidsminder fra stenalder var særligt imponerende.
Der var nemlig et fejl i min måle metoder.
Du skriver
""""""Det er det syge sind der går og leder efter fejl hos andre og tillægger andre mennesker dårlige motiver."""""
God dag til dig og tak for hjælpen🙂
Klaus
tilføjet af

Den gode Fritzl

Om Johan Fritzl blev der sagt, at han mente han havde plejet sin indelåste familie med omsorg.
Jeg forestiller mig Johan Fritzl sige disse ord, idet at den første journalist konfronterer ham med spørgsmålet om, hvordan han dog kunne finde på noget så sygt som at låse sin familie inde i så mange år:

"Det er det syge sind der går og leder efter fejl hos andre og tillægger andre mennesker dårlige motiver.
Hvorfor? Det skyldes at vi ikke kan se ind i et andet menneske. Vi kender ikke deres tanker og deres motiver.
Derfor, når vi tillægger andre mennesker dårlige motiver, så er de dårlige motiver vi tillægger dem i virkeligheden tanker som er fostret i vores eget sind, og det er der fejlen befinder sig.
Det er nok derfor Jesus sagde: "Hvorfor ser du splinten i din broders øje, men bemærker ikke bjælken i dit eget øje?"
Jesus sagde: "Tag først bjælken ud af dit eget øje, så vil du se klart....."
Ja, man skal rette sine egne fejl, i stedet for at lede efter fejl hos andre. Man skal tænke med et sundt sind."

Så, hvor relativ kan man være i sin opfattelse af forholdet mellem handling og motiv?
Hvad nu hvis Fritzl virkeligt følte han gjorde hvad han gjorde af bedste mening?
Hvad nu hvis han i detaljer kunne redegøre for sine tanker og motiver hvor han helt retfærdiggjorde sine handlinger ud fra de bedste motiver?
Hvad nu hvis han hævdede, Gud havde befalet ham at gøre hvad han gjorde?
Havde det gjort en forskel? For ofrene?
Måske på, om det var ondskab eller et sygt sind?

mvh
Billen76
tilføjet af

Det var interessant at høre.

Du kan jo godt have målt forkert, selvom du har troet det var rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

så du antyder at han har taget fejl

sagde jesus ikke at du skulde være retfærdig, og vægte alles meninger lige?
det gør du jo ikke ved at skubbe dem til side vel 😉
Jesus siger jo selv at han er sandheden.
skal sandheden så modifiseres efter bibelen, eller skal han motifiseres efter sandheden?
tilføjet af

Nej.

Hvis et Jehovas Vidne kommer til at begå en alvorlig overtrædelse, så vil de ældste gøre alt hvad de kan for at hjælpe os, så en udstødelse kan undgås.
De ældste er til for at hjælpe os. De er vores brødre, og de har meget stor kærlighed til os allesammen. De ældste er hyrder i menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Alle kan tage fejl, Sveland.

Det kan Jehovas Vidner også. At man tager fejl, betyder ikke at man har et dårligt motiv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvis et menneske har gjort noget forkert,

så har han gjort det. Jeg kender ikke Fritzl, og jeg kender heller ikke motivet til hans handlinger.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ansvar

Bør man drage ham til ansvar for sine handlinger, hvis han erklærer han havde et godt motiv?

mvh
Billen76
tilføjet af

Hvornår alvorlig overtrædelse?

Måske hvis de lod være med at udstøde vidnet ville hjælpe ret godt?
Hvis man nu f.eks. forstår Apg. 14:28,29 sådan, at udtalelsen handlede alene om et lokalproblem eller at en blodtransfussion ikke var det samme som at spise blod fra et dyr blodet ikke var løbet af.
Hvis en broder åbent erklærer dette, holder fast i erklæringen når konfronteret og lader sit barn gennemgå en operation, hvor lægerne har tilladelse til at bruge en blodtransfussion hvis nødvendigt, er det så en alvorlig overtrædelse?

mvh
Billen76
tilføjet af

Gad vide hvad dét er møntet på, ftg?

Sikkert på de mennesker, der ikke kan få Vagttårnsteologien til at hænge sammen, ikke sandt? Er de syge, blot fordi de ikke synes, at det kan give mening? Det håber jeg bestemt ikke, at du synes, idet dette ville være MEGET usympatisk.......
HVIS man nu finder en fejl, skal man så konkludere, at man selv er syg i hovedet?
😮😕
MalteFnalte
tilføjet af

Et mindre PS..............

Gælder denne anskuelse også ledelsen i JV, når de finder *fejl* hos deres medlemmer?
MalteFnalte
tilføjet af

Og hvad er så en alvorlig overtrædelse?

Kan du komme med et par eksempler på sådanne?
MalteFnalte
tilføjet af

..............

Det er det syge sind der går og leder efter fejl hos andre og tillægger andre mennesker dårlige motiver
Klaus
tilføjet af

Du burde skamme dig

Hi Billen
Du ved godt at du ikke kan komme med konstruktivt kritik imod sekten JV, og jeg tror nok det ved du.🙂
Meget kendt er den dialog fra et førende JV,s sekt medlem med Gud/Jahova.
Hvert gang den daværende SENATOR var i tvivl om et sag bad han til GUD/Jahova og i ALLE tilfælde fik han et svar tilbage som bragte orden i hans financier, eller rettere sagt hans sager.
Indtil den dag hvor hans sag blev aktuelt i udenrigspolitik hvor Hamas var involverede.
Han blev fra den dag af kronisk hukommelses sygt😃😃😃
Klaus
tilføjet af

Gud vil dømme hvert enkelt menneske.

Der er ingen der slipper for straf.
tilføjet af

Malte fnalke

Du burde skamme dig.
Finde fejl hos ledelsen i JV, 😃 eller deres medlem 😃
Føj.
tilføjet af

Du har ikke et dårligt motiv fordi du måler forkert,

men hvis du måler forkert med vilje, så er der noget galt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vi er ikke fuldkomne,

men vi leder ikke efter fejl hos andre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er ligesom når man læser i Bibelen

Nogle kan ikke få det til at hænge sammen, andre kan.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det var en overraskelse ftg-

du skriver at Gud vil dømme - det er nemlig rigtigt 🙂
Ikke englen Mikael - nej :
2.Tim.4
v1 Jeg indskærper dig for Guds ansigt og for Kristus Jesus, der skal dømme levende og døde, så sandt som han kommer synligt og opretter sit rige.
1.Peter.B.4
v4 Nu, da I ikke længere styrter jer ud i den samme strøm af udsvævelser, undrer de sig og spotter jer for det, v5 men de skal stå til regnskab over for ham, der er rede til at dømme levende og døde.
v6 For derfor blev evangeliet forkyndt også for døde, for at de skulle dømmes i kødet, som mennesker dømmes, men leve i Ånden, som Gud lever.
Matt.25
Verdensdommen.
v31 Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds trone.
v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene;
tilføjet af

Et maxime?

Ok. Den kan man så føre over på alle forhold ikke? Hvordan kan ældste så dømme et vidne til udstødelse?

mvh
Billen76
tilføjet af

tsk tsk

"Det er det syge sind der går og leder efter fejl hos andre og tillægger andre mennesker dårlige motiver"

😉

mvh
Billen76
tilføjet af

Hvis du gerne vil genoptages,

hvad er det så der hindrer dig?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ikke nødvendigt

Jeg er ikke selv udstødt - endnu.(de forsøgte dog at finde noget at knalde mig på)
Jeg kan stadigt se min søster og min far.
Det er der imidlertidigt ikke alle der kan....
Du svarede ikke på mit spørgsmål.

mvh
Billen76
tilføjet af

At udstøde er at finde fejl, hos andre

der er ingen vej at komme udenom det.
og at du siger at dem der bliver udstød har begået alvorgelige overtrædelser, jamen så dømmer du dem jo også.
du finder fejl hos dem, så går du jo også selv under den kategori, du satte op omkring dem der finder fejl hos andre. at de er syge i hoved skriv du.
og at de ikke følger det jesus sagde at du skulde fjerne bælken i dit eget øje først, før du kan fjerne splinten i de andres øjne 😉
tilføjet af

det har ikke noget med inteligens at gøre

det har noget at gøre med at se sammenhænge og se at det hænger ikke sammen, på den måde du og sekten stiller det op jamen, så vil i have at man skal ignorer alt det der ikke passer sammen, og bare acceptere jeres løgne.
det er jo at vende det blinde øje til det hele.
men det kan man jo nok ikke forklare dig, for det kan du jo nok ikke forstå ;)
tilføjet af

hvad skete der lige i falsk religion vil aldrig forsvinde?

hvor de anklaget alle andre religioner end lige deres egen sekt som falske?
det er da at anklge og angribe og finde fejl hos andre. så det batter ftg.
godt nok fik den så meget tilbage slag, at jeg tror det gjorde mere ondt på sekten selv end alle andre.
men ikke for andet, hvis du ikke kan se at din sekt anbriger andre, så er du da godt nok blind.
som jeres anklager om at treeningheden er falsk og så videre.
tilføjet af

Det er Bibelen der afgør hvad der er rigtigt og forkert

Det der står i Bibelen kan du stole på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det har noget med oprigtighed at gøre.

Et oprigtigt menneske søger at lære af det han læser.
Derfor vil Bibelen åbne sig for ham,
og han vil komme til at forstå den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

så man må godt kritisere andre?

hvis det bare er baseret på bibelen?
er det hvad du prøver at bilde os ind?
eller er det kun sektens fortolkning af bibelen, der berettiger kritik af andre tros systemmer, men hvis man kritisere din sekt, så mener du at man er syg i hoved?
kan du ikke snart tage og bestemme dig ftg.
har du overhoved en mening.
lige nu syndes jeg at du er temmelig indhold løs.
tilføjet af

du er jo ikke oprigtig ftg

du lyver jo og bedrager andre mennesker ind i en tåbelig sekt.
når du siger du læser i bibelen, så åbner du jo vagttårnet.
der er jo trosalt en meget stor forskel!
du lever jo ikke op til de gerninger der kan gøre dig oprigtig, du er fuld af tomme ord, og gerninger.
de 15000 svar er jo baseret på sidespring, og ubesvaret spøgsmål!
det er utroligt at vi gider dig!
tilføjet af

"jehovas vidner" må godt svine andre til ....Fordi

´

... modsat alle andre følger JV'erne jo NWT den mest fejlfrie oversættelse af Kristus Traellens tanker og ideer, som ifølge samme Kristus Traellen svarer nøje til de Kristne Grundskrifter ... (Problemet for JV er bare at de Kristne Grundskrifter ligger på Nettet).
- EKSEMPEL PÅ TILLADT TILSVINING:
AL FALSK RELIGION VIL SNART FORSVINDE:
http://www.watchtower.org/d/kn37/article_01.htm
Dette skete:
Og Gud sagde til Kristus Russell:
Jesus tilstedeværelse på Jord starter 1874 - Harmageddon 1914
Og Gud sagde til Kristus Rutherford:
Jesus tilstedeværelse på Jord starter 1914 - Harmageddon 1918
Og Gud sagde til Kristus Rutherford:
Jesus tilstedeværelse på Jord starter 1914 - Harmageddon 1920
Og Gud sagde til Kristus Rutherford:
Jesus tilstedeværelse på Jord starter 1914 - Harmageddon 1925
Og Gud sagde til Kristus Rutherford:
Jesus tilstedeværelse på Jord starter 1914 - Harmageddon 1942/43
Og Gud sagde til Kristus Knorr:
Jesus tilstedeværelse på Jord starter 1914 - Harmageddon 1975
Og Gud sagde til Kristus Adams:
Jesus tilstedeværelse på Jord starter 1914 - Harmageddon 1999/2000
Mange hilsner
jalmar
P.s. fik du mit brev sveland? 😃
J*
tilføjet af

Ja,, så er man jo syg i hovedet ifølge ftg..........

😮
Men sådan er det jo nok, når man som ftg ikke kan argumentere. Så er angreb åbenbart meget bedre😉
MalteFnalte
tilføjet af

Det tror jeg ikke på

Hvis ikke I er interesserede i at finde fejl ved andre, hvorfor så udstødelsespolitikken?
MalteFnalte
tilføjet af

Men du skriver jo

at man ER SYG, hvis man ikke får det til at hænge sammen? Har jeg et sygt sind, fordi jeg ikke køber Jeres lære?
MalteFnalte
tilføjet af

Hvorfor kommer folk i fængsel?

Mon ikke det er fordi de har gjort noget ulovligt?
Hos Jehova Vidner er det sådan at hvis folk vil ændre sig, så bliver de ikke udelukket fra menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Skyklapper, skyklapper, skyklapper

bare spørg Bill Bowen. 😕
Han forelagde et problem om pædofili for de andre ældste i menigheden, fik mundkurv på og blev udstødt [sol]😮🙁😕fordi han ikke ville tie.
Men fortsæt du bare med at fornægte.
Du ved, Biblen siger, at intet forbliver skjult. Alt bliver udråbt fra hustagene. Er det ikke sådan der står?
Mvh
Manjana
tilføjet af

Jeg prøver på at være det.

Hvad med dig?
tilføjet af

Det tager tid

at lære sandheden at kende, og at forstå den fuldstændigt. Jo, Jehovas Vidner er med til at gøre sandheden kendt for andre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

En synder der angrer og omvender sig

bliver tilgivet. Sådan er Guds lov.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så det er *ulovligt*

at konkludere, at JV ikke er perfekte som organisation?
Husk nu at I ikke må dømme andre, for så er man syg i sindet. Det må jo gælde begge veje, ikke sandt?
MalteFnalte
tilføjet af

jeg vil vurdere at du ikke forsøger

da dine gerninger ikke taler for at du prøver at blive et bedre menneske.
og jeg selv er oprigtig?
det vil jeg vurdere at jeg er, i følge min egen forståelse af hvad oprigtig er.
men sikkert ikke efter din forestilling af hvad oprigtig er.
som jeg vil gætte mig til at det er en der taler sekten efter munden. eller har det en anden betydning i din verden?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.