17tilføjet af

Ægyptens 10 plager og plagerne over hele Jorden.

Hvem er skyld i "plagerne" over hele planeten Jorden? Er det Gud eller Satan?
Kosmos
tilføjet af

Ægyptens 10 plager

2 Mosebog 7: 1-5
1.Da sagde HERREN til Moses: "Se, jeg gør dig til Gud for Farao, men din Broder Aron skal være din Profet.
2. Du skal sige til ham alt, hvad jeg pålægger dig, men din Broder Aron skal sige det til Farao, for at han skal lade Israelitterne rejse ud af sit Land.
3. Men jeg vil forhærde Faraos Hjerte og derefter gøre mange Tegn og Undere i Ægypten.
4. Farao skal ikke høre på eder, men jeg vil lægge min Hånd på Ægypten og føre mine Hærskarer, mit Folk Israelitterne, ud af Ægypten med vældige Straffedomme;
5. og når jeg udrækker min Hånd mod Ægypten og fører Israelitterne ud derfra, skal Ægypterne kende, at jeg er HERREN."
6. Da gjorde Moses og Aron, som HERREN pålagde dem.
Men Jeg kan ikke se idéen i at blande Ægyptens plager sammen
nutidens naturkatastrofer og pandemier.
svup
tilføjet af

Jeg tror jo-

at plagerne kommer fra Satan, men at Gud tillader dem.
Hej Kosmos
Satan har kun den magt Gud tillader ham at få - så på én måde kommer plagerne jo fra Gud...😕
Matt.10
v29 Sælges ikke to spurve for en skilling? Og ikke én af dem falder til jorden, uden at jeres fader er med den.
Job.B.1
v12 [sol] Da sagde Herren til Satan: »Nu får du magten over alt det, han ejer; men ham selv må du ikke række hånden ud imod.« Så forlod Satan Herren.

Åb.9
v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden, og de fik givet samme magt, som jordens skorpioner har.
v4 [sol] Men der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade jordens græs eller noget andet grønt eller noget træ, men kun de mennesker, som ikke har Guds segl på deres pande.
v5 [sol] De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem måneder.
Gud bestemmer.

http://www.ordetogisrael.dk/artikler.php?action=laesartikel&id=303

Hvorfra kommer Satan?
Gud har skabt alt, jorden og himlen, hele universet, alt levende, mennesker og engle. Men fra Gud kommer der kun godt. Alt hvad han skabte, er godt (1 Mos 1,31).

Derfor har Satan ikke fra begyndelsen været ond og Guds modstander. Bibelen giver os muligvis visse hentydninger til Satans oprør mod Gud. Ezekiels Bog 28 og Esajas’ Bog 14 antyder, at Satan på et tidspunkt hovmodede sig over sin skønhed, fik onde tanker og gjorde oprør mod den levende Gud.
Måske er det samme begivenhed, som Jesus hentyder til med ordene: »Jeg så Satan falde ned fra himlen som et lyn« (Luk 10,18).
Gud udstødte Satan, den faldne englefyrste, fra den himmelske verden, og siden har han været herskeren over et organiseret syndens og mørkets rige. Paulus omtaler ham som »hersker over luftens rige«, det vil sige den onde åndehær (Ef 2,2).

Satan opererer som en usynlig magtfaktor i denne verden.
Han fristede mennesket til fald, og synden og døden kom ind i verden som et resultat af menneskets fald. Satan og hans åndehær udøver deres magt her på jorden og ønsker kun at forføre og bedrage mennesker.
Bibelen har konkrete og stærke ord for Satans aktiviteter. I Efeserbrevet 6 anføres, at de kristnes kamp er mod myndigheder og magter, mod verdensherskerne i dette mørke, og mod ondskabens åndemagter i himmelrummet.

Citat slut

http://jesusnet.dk/index.php?special_id=21&svar_id=199

Satan kan kun, hvad Gud tillader
Den første gang, vi møder Satan, er i Paradis (i den berømte beretning om Slangen, der frister mennesket, 1 Mosebog 3) - derefter står der egentlig ikke ret meget om ham i det Gamle Testamente, måske fordi Guds almagt er så stærkt understreget i Gamle Testamente, at Satan er ret uinteressant:
[sol] Han kan kun gøre det, Gud tillader ham (se fx Jobs Bog 1 og 2).
Kamp mellem det onde og det gode
Men i Ny Testamente fylder han mere, måske fordi Guds kærlighed dér er så stærkt understreget, at der bliver mere plads til Guds modstander, og "Satan" betyder netop "modstander".
Der er derfor i Ny Testamente virkelig tale om en kamp mellem Gud og hans modstander; det er ikke som i Islam, hvor Satan næsten kun bliver Guds underdanige tjener!
I Bibelen er det altså Satan, der har forført mennesker til ondskab og vantro.
Jesus er stærkere en Satan
Men Jesus er ikke sådan en skabt engel!
Han er selv Gud, ligesom Gud Fader er det!
Det er det, vi kalder Treenigheden. Han er altså langt større end Satan - og hvad vigtigere er: Han har besejret ham! Ved sin død og opstandelse afgjorde han Slaget om dig og mig endegyldigt, sådan at hvert eneste menneske, der kommer til Jesus i bøn, nu bliver befriet for Satans magt.
Der er stadig kampe at kæmpe og nederlag at udholde, for vi er stadig syndere, og ondskaben er både i verden og i os.
Men det varer kun, indtil Jesus kommer igen.
Så bliver Satans nederlag endeligt tydeligt for enhver, og derefter har Gud ikke nogen modstander mere.
Så begynder det evige liv for enhver, der er kommet til Jesus i bøn [s][l][s]
Citat slut
tilføjet af

En anden forklaring :

http://www.kristendom.dk/artikel/362541:Globalt-nyt--Egyptens-ti-plager-skyldtes-klimaforandringer?all=1
Forskere mener, at de ti plager i Det Gamle Testamente virkeligt fandt sted, og at de var forårsaget af alger og vulkanudbrud.
Det var ikke Guds vrede, der udløste de ti plager i Egypten. Forskere peger på, at det er en stribe naturfænomener forårsaget af klimaforandringer og miljøkatastrofer, der forekom flere hundrede kilometer væk.
__________
- Askenedfaldet forårsagede vejrmæssige afvigelser, hvilket betyder en højere grad af nedbør og højere luftfugtighed. Og det er lige de rette betingelser for græshopper, siger Trevisanato.
Den vulkanske aske kan også have blokeret for sollyset, hvilket forklarer fortællingen om Gud, der skabte mørke i hele Egypten.
I udgravninger i egyptiske ruiner har forskere fundet pimpsten, der består af kølnet vulkansk lava. Men der findes ikke nogen vulkaner i Egypten, og en undersøgelse af stenene viser da også, at de kom fra Santorini-vukanen. Hermed findes der et fysisk bevis på asken fra vulkanudbruddet i Santorini nåede helt til Egypten.
For at det ikke skal være løgn, har forskerne også et bud på den tiende plage. Alle de førstefødte, der døde, kan muligvis have været ofre for madforgiftning.
Citat slut
Jeg vil anbefale at læse hele artiklen 🙂
tilføjet af

Tro på det der står i bibelen

1. mosebog.
Jorden var fordærvet og fyldt med vold for øjnene af Gud. v12 Gud så, at jorden var fordærvet, fordi alle mennesker på jorden handlede fordærveligt. v13 Da sagde Gud til Noa: »Jeg har besluttet at gøre ende på alle mennesker, for de er skyld i, at jorden er fuld af vold. Nu vil jeg ødelægge dem sammen med jorden.
tilføjet af

Kort sagt

De 10 plager er en beretning der handler om at Gud ydmyger Egyptens guddomme een for een, hvorved det demonstreres at Egyptens gudeverden var magtesløs overfor den levende Gud.

Andre "plager" har, som jeg ser det, intet med beretningen i første mosebog at gøre.

mvh
Billen76
tilføjet af

plagerne over "jorden"?

var plagerne over Job fra Gud eller Satan?
Kosmos
tilføjet af

hvis

plagerne kommer fra djævelen, så hjælper han Gud på 2 punkter:
1. han opfylder endetidstegnet og forkorter dermed sin egen levetid.
2. han slår mennesker ihjel som senere kan få en opstandelse fremfor at blive tilintetgjort.
tilføjet af

Kain?

Var det Gud eller Satan der fik Kain til at myrde?
Hej solsystem. Du kommer med et spørgsmål, retorik der stammer fra Jehovas Vidner:
"(Satan), han slår mennesker ihjel som senere kan få en opstandelse fremfor at blive tilintetgjort".
Citat slut.
Jehovas Vidner filosofi: dersom mennesker dør før harmagedon opstår de i "den nye verden". Derfor han vi eksempler på, at Jehovas Vidner har dræbt familie for at de skal få en opstandelse.
Kosmos
tilføjet af

fuldstændig rigtigt

kosmos.
Punkt 2 er jv-retorik.
Men det fjerner ikke punkt 1.
Og læser man biblen fundamentalistisk, så fjerner det heller ikke kendsgerningerne at Gud har gjort det før.
Ja, jeg skal ikke "kloge" mig, for jeg ved det jo ikke. Jeg siger bare hvad der er mit gæt.
tilføjet af

Hej Solsystem :-)

Satan er Guds lænkehund.
Gud bruger Satan - Satan kan intet uden Gud tillader det.
Det er hvad jeg får ud af Bibelen - men nu har forskere jo en anden mening - Det var ikke Guds vrede, der udløste de ti plager i Egypten. Forskere peger på, at det er en stribe naturfænomener forårsaget af klimaforandringer og miljøkatastrofer, der forekom flere hundrede kilometer væk.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2270244
De samme naturkatastrofer har vi jo i dag - er det Guds straf - eller ...
🙂
tilføjet af

Jeg håber det virkelig

Lyjse. Jeg håber Gud vil os det godt og at han vil give os mennesker en lidt større chance.[:*(]
tilføjet af

retorik nr. 1

Hvis plagerne (over planeten Jorden, mit indlæg) kommer fra djævelen, så hjælper han Gud på 2 punkter:
1. han opfylder endetidstegnet og forkorter dermed sin egen levetid.
Citat af solsystemet slut.
-----------------------
Kan vi blive enige om, at punkt. 1 faktisk også er Jehovas Vidner retorik? Altså, når du nævner / taler om endetiden så ser du ”det” i et perspektiv på i hvert fald 100 år siden Jehovas Vidner profeterede, at harmagedon og enden på verden skulle komme i 1884, 1912, 1914, 1925 o.s.v. og Jehovas Vidner har derfor set ”tegnene” / de begivenheder der tolkes som tegn på endens tid som et meget vigtigt parameter for, at ”vi lever på de sidste tider”, altså vi lever i ”endens tid”.
Det får så dig til at vurdere ”de plager der rammer planeten Jorden” set i det perspektiv og ikke f.eks. plagerne i år 1382 eller 1580 eller 1816 eller 1883.
Så det er altså stadig Jehovas Vidner retorik også for nr. 1.
------------------------
Det betyder, at man forholder sig til ”plagerne over planeten Jorden” set ud fra et holdningsmæssigt religion synspunkt og kæder dem sammen med den tro enhver nu bekender.
Kosmos
tilføjet af

kære solsystem

kære solsystem, det er godt du er her og er med i denne debat. Du skriver noget virkelig godt her:
"Jeg håber det virkelig - skrevet af solsystem - Kl. 13:08, 14.jan.2011 Lyjse. Jeg håber Gud vil os det godt og at han vil give os mennesker en lidt større chance.[:*(] "
Citat slut.
------------------
Efter min mening er det er udsagn (fra dig) der rummer hele menneskehedens længsel efter "det gode".
Kosmos
tilføjet af

de har taget fejl mange gange

jeg vil ikke kalde det falske profetier - jeg vil kalde det forkerte FORVENTNINGER.
Har de nogensinde direkte kaldt sig selv profeter?
Vi er enige om, at jv har set endetidstegn igennem et århundrede.
Men det der ikke kan ignoreres er Jesus egne udsagn: jordskælv det ene sted efter det andet osv.
Vi ser snart et jordskælv om dagen!!!!!!!!! det er det der bekymrer mig! Aldrig i Jordens nyere historie har der været så mange jordskælv.
Det med fuglene der dratter ned....bob bob...det er ikke beskrevet i Åbenbaringen. I Åbenbaringen står der at 1/3 af menneskene skal udslettes. Men ikke noget om dyr, sådan som jeg skimmede Åbenbaringen igennem.
Men jeg synes der er tegn i sol måne og stjerner ellers.
tilføjet af

Jamen tak

det var da pænt sagt.
Men jeg er ikke sikker på det hjælper meget. Gud har fastlagt, at kun få skal finde den smalle sti og blive frelst. Så jeg tror ikke at Gud ønsker os mennesker - kun nogle få, som han har udvalgt.
tilføjet af

Hvis man bevidst villeder, hvad så?

Ja, Jehovas Vidner har ikke blot kaldt sig Profeter, men endog for Laodikean Messenger (Charles Taze Russell), men også, at litteraturen kommer direkte fra Gud (Jehova).
Når Jesus nu siger det om "tegnene" var det for at skræmme eller advare eller hvad? du skriver: "Vi ser snart et jordskælv om dagen!!!!!!!!! det er det der bekymrer mig! Aldrig i Jordens nyere historie har der været så mange jordskælv".
Citat slut.
det kan du læse om her: http://www.bible.ca/pre-earthquakes-history-data.htm
"fuglene og fiskene"? Ja, forurening og en voldsom bestand af disse dyr. "tegn i sol måne og ...."? Ja, det er korrekt. Hvad skal vi bruge disse "advarsler" til?
Kosmos
tilføjet af

sygdom

er sygdom plager fra Gud eller Satan?
Kosmos
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.