17tilføjet af

Vagttårnet og Vågn Op

Er der nogen, der véd, hvorfor man aldrig kan finde udgaver af dem på nettet? Det virker da lidt underligt, når de nu går så meget op i missionsbefalingen. Så kan vidnerne jo ikke sige, at andre har pillet ved deres tekster for at få dem til at fremstå i et dårligt lys😉.
WinWin-situation!
MalteFnalte
tilføjet af

Artikler fra Vagttårnet?

Du kan finde dem på internettet.
http://www.watchtower.org/d/index.html
Dette er din rene og uforfalskede vare.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Gider du ikke

og sende den rigtige link, den som blev spurgt om.
På forhånd mange tak
Klaus
tilføjet af

Det var nu ikke helt det

jeg mente. Hvorfor lægger de ikke hele bladet på nettet? Jeg går ikke ud fra, at der står noget, vi ikke må læse, da bladene jo deles ud til alle mulige potetielt interesserede på gaden.
MalteFnalte
tilføjet af

Ikke tilgængeligt ....

Hej MalteFnalte,
Der kan uden tvivl peges på flere grunde til at det kun er enkelte artikler der er tilgængeligt på Internettet og ikke hele udgaver af enten Vågn Op! eller Vagttårnet.
Den vigtigste grund er dog, at i samme øjeblik man begynder på dette vil det være ensbetydende med grundskud på selve fundamentet for den finansielle struktur der ligger til grund Vagttårnsselskabets økonomi.
Hvad enten medlemmerne af Jehovas Vidner modtager bladene "gratis" eller betaler for dem, giver dem gratis ud eller modtager bidrag for dem, så er bladene krumtappen i den økonomiske kontrol, en vigtig psykologisk brik i den måde man finansierer driften af Vagttårnsselskabet. Bladene er et vigtigt middel i opretholdelsen af kontinuerlig strøm af "frivillige" bidrag, fordi de trykte bladene er uløseligt knyttet til Jehovas Vidners selvforståelse som et missionerende folk/trossamfund, - og nok så vigtigt, uden trykte blade mister ledelsen for Vagttårnsselskabet et konkret middel til at måle og kontrollere/regulere Vidnernes missionsaktiviteter.
Så uden en fast kontrol med det *trykte* medie, bladene, mister man afgørende kontrol over både økonomi, medlemmernes aktivitetsniveau og sidste men ikke mindst den psykologiske kontrol over medlemmerne som manifesterer sig ved de to førstnævnte faktorer.
mvh
Sbrh
tilføjet af

Hvis du ønsker at læse bladene

kan de fås hos Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Paranoia

Der er jo også en paranoia overfor hvordan at deres litteratur bliver brugt. Når først noget er lagt på nettet officielt, så er det ingen sag i de forskellige debatter straks at linke en given artikel og citere dem i debat-fora.
I det hele taget har disse netdebatter udløst en paranoia i de ledende kredse. Eksempelvist kan man ikke få udleveret officielle optagelser fra Selskabet af stævner og møder. Der skal forkynderen ansøge ved de ældste (eller Orden og Opsyn ved stævnerne) for at få lov til at bruge netværket til en privat optagelse. Hvad det gør er, at Selskabet har en umiddelbar kontrol med, hvem der har fået lov til at optage hvad. Dukker der en optagelse op på nettet, har man en nogenlunde mulighed for at tilbagespore hvem der muligt kan have lagt optagelserne på nettet "i ondt øjemed".
Selskabet har gerne et problem med, at på nettet kan og vil alt hvad der er sagt og skrevet, blive brugt som bevis mod dem. Nettet ligger udenfor Selskabets kontrol, hvorimod at hvis forkynderne selv skal videregive bladene personligt, kan måden budskabet formidles kontrolleres nogenlunde.

Mine sidste indtryk af Selskabets ageren inden jeg endeligt forlod JV var, at det virkede som om de følte de mistede kontrollen over vidneskarerne og eksponeringen i offentligheden. Flere tiltag blev sat ind for styrke kontrollen: Bogstudiet i private hjem flyttet til rigsalen under central instrueret studieleder, ingen lydoptagelser af programmet mere, internt studievagttårn med mere.
Man skal ikke undervurdere den paranoia den fri og let tilgængelige informationsstrøm har udviklet hos de ledende kredse i Selskabet. JV's værste modstander er Vagttårnets udgivelser. Egentligt interessant ikke? Sådan en paranoia er normalt kendetegnet for totalitære organisationer.

mvh
Billen76
tilføjet af

Også tak herfra

til dig og billen for en godt forklaring.
Jeg tilslutter mig den skåre som mener at sekten skal bekæmpes
Tåle eller skrive med dem er umulligt, det har begge atje 2 og ftg bevist igår
Ha en godt dag i alle
Klaus
tilføjet af

Svar

Jeg ved det ikke, jeg ringede til WT for at abonnere på Vagttårnet for flere ÅR siden, men har ikke modtaget det endnu. På den anden side, når man tænker på hvorledes de har det med hvornår hvad skal ske ( Harmageddon i 1914 ) så kan det være at jeg aldrig modtager noget blad, ELLER, måske står der noget de prøver at holde hemmeligt. Man kan jo ikke forestille sig at de udvælger dem der har fortjent den gode nyhed !

VH L
tilføjet af

vt vo

Du skal være opmærksom på at formulere dine spørgsmål som ftg vil have det, ellers har han vanskeligt ved at svare, som det fremgår tydeligt her.
VH L
tilføjet af

Men ikke på nettet............

end ikke de gamle udgaver. Det virker da lidt underligt, synes jeg. Kan du forklare mig hvorfor?
MalteFnalte
tilføjet af

Det havde jeg ikke tænkt på.

Så giver det ligesom lidt mere mening, at nettet virker klinisk renset. En anden ting : Når jeg har været inde på Vagttårnets hjemmeside, synes jeg ikke, at jeg kan finde henvisninger til *den trofaste og kloge træl* i deres materiale. Der kan jo selvfølgelig være noget, jeg har overset men alligevel. Jeg var derinde det meste af en aften for at finde ud af noget omkring deres udstødelsespolitik. Alt derinde var nærmest klinisk renset for alt kontroversielt. Der blev oftest behandlet årtusind gamle skriftsteder, mennesker med internetpornoproblemer, sygdomme, ernæringsråd osv.........det virker som om, der bliver holdt noget skjult for alle, der lige suser forbi siden og kigger ind. Der er ikke ret meget insiderinformation................
MalteFnalte - der er noget, der lugter[:|]
tilføjet af

En god forklaring

for det ville jo alt andet lige være lidt nemmere at bruge deres eget materiale som kildehenvisning, så personer som AJV2 ikke kunne braldre op med, at der er ændret i teksten, fordi den ikke er dierkte fra Vagttårnet selv. Det var faktisk årsagen til, at jeg efterlyste bladene på nettet, da det forekom mig, at der ikke ville blive anledning til så mange benægtelser fra JV´erne, hvis man viftede med deres egne blade😉.
Men Selskabets kontrolfreaks kom mig åbentbart i forkøbet. Indtil denne debat troede jeg bare, at jeg var dårlig til at søge på nettet.........😮

MalteFnalte
tilføjet af

Ok..........

Dét skal jeg prøve at notere mig😃.
MalteFnalte
tilføjet af

Afgjort

ikke de gamle udgaver, der er jo kommet nyt lys.
VH L
tilføjet af

Det er ikke nemt

Jeg ved at det er vanskeligt, jeg har prøvet mange gange og så får man bare en, goddag- mandøkseskaft.
Jeg vil mene at man burde kunne spørge om det man gerne vil have svar på, med sine egne ord, men den går ikke med ftg.
VH L
tilføjet af

Hej maltefnalte - Opskriften er her:

´

... Du skal såmænd bare gå til den Engelske udgave:
http://www.watchtower.org/bible/index.htm?bk=ge;chp=1
Find søg i øverste bjælke "SEARCH" - skriv: "the faithful and discreet slave"
Så popper 4 muligheder op, hvor nr. 4 ikke gå tilbage til NWT 😉
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Tak skal du have

🙂
MalteFnalte
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.