Skeletterne vælter ud af pinsesektens skab

Nu er pinsesekten endnu engang blevet taget i at handle fordækt. Denne gang er det ikke blot fysisk og mentalt misbrug, men et seksuelt misbrug af et barn, som er blevet skjult og "ordnet" internt. Derfor lykkes det manden at forudlempe to yderligere børn, inden sekten greb ind. Problemstillingen kan på mange måder sammenlignes med andre sekters fortielse om seksuelt misbrug.
Link til den tragiske historie:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/08/19/090634.htm?rss=true

En lille ekstra info er at læreren som offeret betroede sig til, selv var medlem af pinsesekten. Læreren gik til præsten i stedet for de sociale myndigheder, og da præsten heller ikke gik til myndighederne, gik det så grueligt galt.
En uddybende artikel:
http://www.nordjyske.dk/nyheder/praest-bag-forlig-om-sexovergreb/444848fa-fb05-4d6a-96db-3a38c73b2257/1/1513

1 - 2 - mange 🙂

Vi overlod det til familierne selv at beslutte, om der skulle ske mere.

Familien kunne have anmeldt sagen til politiet, de er da de nærmeste til det, hvad der også skete anden gang.
Men kommunen er den største sekt her i landet, efter jehovas vidner.
Bemærk jeg skrev kommunen - altså ikke den - eller den kommune... ligesom du skriver pinsesekten, som består af mange små selvstændige kirker, så består kommunen af flere kommuner, og de kommuner som ikke har haft pædofilisager, hvor de har sovet i timen, og overhørt alle advarsler / anmeldelser, skal vel så samles under ét ligesom du gør med kirkerne..
For du må jo indrømme, at næst efter jehovas vidner, har kommunerne de fleste skandalesager, hvor de ikke har grebet ind, overfor pædofilisager ?

http://programmer.tv2.dk/dok/programmer/?menu
http://politiken.dk/indland/ECE1437940/esbjerg-kommune-vi-har-ikke-fejlet-i-paedofilisag/
http://stiften.dk/skanderborg/kommune-kendte-ikke-til-overgreb
http://www.jv.dk/artikel/1123317:Fyn--Kommune-ignorerede-mistanke-om-paedofil

http://ekstrabladet.dk/112/article1370915.ece?utm_source=tiny&utm_campaign=tiny

Er der da slet ikke nogen måde, hvorpå man kan få skovlen under denne hersens pinsesekt?
Det lader til at være en ganske forfærdelig koncern.

Lyjse, Lyjse .. .. .. du leverer her et særdeles usmageligt og vammelt eksempel på dobbelt moral så det vil noget.
Du angriber Jehovas Vidner for at dække over pædofili-sager.
Du angiber landets kommune for at sove i timen, at de er være end Jehovas Vidner når det kommer til at svigt i sager om pædofili.
Føj, siger jeg bare!!! I stedet for at forholde dig til den frembragte sag, går du til modangreb og uden at sige det, tager du Pinsekirken i forsvar.
Føj, siger jeg bare!!!
Du er ikke et hak bedre end det du anklager Jehovas Vidner for!!!

1 - 2 - mange 🙂
[quote] Vi overlod det til familierne selv at beslutte, om der skulle ske mere. [/quote]
Familien kunne have anmeldt sagen til politiet, de er da de nærmeste til det, hvad der også skete anden gang.
Men kommunen er den største sekt her i landet, efter jehovas vidner.
Bemærk jeg skrev kommunen - altså ikke den - eller den kommune... ligesom du skriver pinsesekten, som består af mange små selvstændige kirker, så består kommunen af flere kommuner, og de kommuner som ikke har haft pædofilisager, hvor de har sovet i timen, og overhørt alle advarsler / anmeldelser, skal vel så samles under ét ligesom du gør med kirkerne..
For du må jo indrømme, at næst efter jehovas vidner, har kommunerne de fleste skandalesager, hvor de ikke har grebet ind, overfor pædofilisager ?

http://programmer.tv2.dk/dok/programmer/?menu
http://politiken.dk/indland/ECE1437940/esbjerg-kommune-vi-har-ikke-fejlet-i-paedofilisag/
http://stiften.dk/skanderborg/kommune-kendte-ikke-til-overgreb
http://www.jv.dk/artikel/1123317:Fyn--Kommune-ignorerede-mistanke-om-paedofil

http://ekstrabladet.dk/112/article1370915.ece?utm_source=tiny&utm_campaign=tiny

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2604596-serios-debat

Av, det gjorde vist ondt på dig Lyjse - det lader til at jeg ramte plet. Dit svar siger alt, din reaktion ligner den vi kender fra ftg.
Så blev den ged barberet.

Det var vist mig der ramte plet !
Jeg er faktisk træt af dem, der kun kommer herind, hver gang de lige skal have afløb for deres egne frustrationer.
Du forstod ikke, hvor jeg ville hen med mit svar, men jeg gider ikke være din skydeskive, så find en anden at afreagere på !

... Du forstod ikke, hvor jeg ville hen med mit svar, ...

Måske du skulle gøre dit budskab tydeligere - siden det kan misforstås!! Eller, har jeg misforstået noget og i givet fald hvad?

Det lyjse henviser til er, at pinsekirkerne her især er selvstændige kirker, hvor Jehovas Vidner er een samlet organisation, hvor beslutningerne og beslutningsprocesserne er styret fra Betel af.
Hvad der er sket i sagen med pinsekirken er en rigtig dårlig sag, hvor indspisthed og overdreven tillid til præsten fik sørglige konsekvenser... men hvad der mangler er at belyse, om det er et udtryk for et systematisk problem i pinsebevægelsen og hvori det systematiske problem består i.
Indtil da kan vi blot konstatere, at også pinsebevægelsen kan have pædofile og fortielse, og ikke er hævet over at have del i dén problematik.
Jehovas Vidner derimod er i "Sandheden" og dér eksisterer sådanne ting slet ikke! De vil ikke indrømme det selvom offer og vidner bagefter står frem. Sådanne problemer eksisterer simpelthen ikke i guds eneste organisation på jorden og hvis nogen siger der gør, er de i hvert fald løgnere. De ældste er af organisationens ledelse nøje instrueret i at sørge for, at sådanne sager ikke bliver kendt, for at billedet "guds rene organisation" overfor vidnerne ikke skal bryde sammen.
Dét er et stabilt systematisk problem i Jehovas Vidner.

mvh
Billen

Jeg synes Lyjse selv bør forklare sig - der er ingen grund til at tage hende i forsvar i denne sag.

Det lyjse henviser til er, at pinsekirkerne her især er selvstændige kirker, hvor Jehovas Vidner er een samlet organisation, hvor beslutningerne og beslutningsprocesserne er styret fra Betel af.

Du overser her, at Lyse ligestiller Jehovas Vidner og kommunerne som sektvæsen, men friholder pinsekirken. - Det er sgu da en forkvaklet sammenligning. Det er tydeligt at Lyjse er mere eller mindre uvidende og kommunal administration og myndighedsfunktionen i kommunerne, siden hun udtaler som det er tilfældet.
Skal man sammenligne noget, kan man sammenligne Pinsekirkerne med kommunerne, som selvstyrende enheder - men det er ikke det Lyjse gør, tværimod.
Lyjse undlader at forholde sig det fremlagte eksempel og forholde sig til den problematik der er fremført - men vælger det modsatte, flytter fokus ved at tale om Jehovas Vidner i stedet og fremhæve sager, hvor der kommunale forvaltninger der har svigtet.
Hvad der er at sige om Jehovas Vidner er fuldstædigt uinteressant i denne tråd, den handler om en sag i en pinsekirke, hvor der er handlet uansvarligt og uetisk, ganske som det er set i andre eksempler. Der er ingen grund til at tage pinsekirken i forsvar eller flytte fokus.
At Lyjse skriver/reagerer som det er tilfældet bidrager blot til at lægge slør ud over det skete - hvilket igen direkte og indirekte bidrager til at der ikke bliver handlet til at få løst de problemer som forekommer i pinsekirke-regi.
- Derfor min reaktion.

Tak Billen, det var nemlig der jeg ville hen.
Pinsekirkerne er selvstændige kirker, og kan ikke stå til regnskab for hvad andre kirker vælger at gøre, lige som den ene kommune - ikke kan stå til regnskab for andre kommuners fejlhandlinger.
Og ja, der findes pædofile alle steder, her var det en psykisk syg ung mand, som nu har fået en behandlingsdom.
Overgrebet skete i pigens forældres hjem - på hendes fødselsdag, og altså ikke i kirken.
Præsten blev først kontaktet et år efter det skete, da pigen havde betroet sig til en lærer, som gik videre med det til præsten.
Hvis det havde været min datter, havde jeg gået til politiet.


Pressemeddelelse
Aalborg Menighedscenter har efter Nordjyskes omtale udsendt denne pressemeddelelse:
I forbindelse med en seksuel krænkelsessag fra 2008, er Aalborg MenighedsCenter (AMC) blevet inddraget som part mellem to personer.
Da sagen kommer præst David Hansen for øre, en sag som er sket i 2007, tager han straks kontakt til pågældende forældre, for at søge at afdække situationen. Da handlingen ligger tilbage i tiden, forslås det forældrene at afgøre hvorvidt, sagen skal overdrages til de sociale myndigheder. Dette var ikke med hensigt at tilbageholde sagens offentliggørelse, men ud af hensyn til pigens anonymitet og familiens eget valg.
Kirken har i denne sammenhæng valgt at holde sig til tavshedspligten idet lov om præsters tavspligt kontra anmeldepligt vedr. seksuelle overgreb først blev os orienteret 25. juni 2010. Jf. Justitsministeriets rapport af 5. maj 2010 (spg 827).
Skal der i denne sag ses tilbage, havde det været rigtigt at overdrage sagen til Aalborg Kommune, og ikke overlade denne beslutning til forældrene. David Hansen har i hele sagens forløb arbejdet i fuld åbenhed med anklagemyndigheden, som imidlertid ikke har givet anmærkninger til kirkens håndtering.
Sagen affødte på daværende tidspunkt ønske om skærpe retningslinjer i kirken vedr. dette område, for i videst mulige omfang at beskytte børn i kirken.
Sagen har ikke udspillet sig på menighedens grund.
Krænkeren flyttede kort efter til udlandet.
Vedkommende har ikke på noget tidspunkt været involveret i børnearbejde, endsige haft ledelsesfunktioner.
Den pågældendes relation til AMC ophørte helt i 2010.
Aalborg MenighedsCenters bestyrelse.

Citat slut
At XXX - 666-upgraded reagerer som han gør her, kan jo undre mig, efter at have læst hans egen tråd :

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2590399-budskab-til-vagttarnsselskabet
😉

At XXX - 666-upgraded reagerer som han gør her, kan jo undre mig, efter at have læst hans egen tråd :

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2590399-budskab-til-vagttarnsselskabet
😉

Lyjse, så synes jeg du skulle læse mit første svar igen! Jeg reagerer på at du flytter fokus fra sagen/eksemplet og retter et angreb mod Jehova Vidner og de kommunale myndigheder.
Ja, Jehovas Vidner og mange kommuner har problemer omkring håndteringen af disse sager, men det er heller ikke det der er sagen her!!!
Jeg forsvarer hverken kommuner eller Jehovas Vidner - jeg er derimod provokeret af at du flytter fokus som det er tilfældet.

Jehovas Vidner derimod er i "Sandheden" og dér eksisterer sådanne ting slet ikke! De vil ikke indrømme det selvom offer og vidner bagefter står frem. Sådanne problemer eksisterer simpelthen ikke i guds eneste organisation på jorden og hvis nogen siger der gør, er de i hvert fald løgnere. De ældste er af organisationens ledelse nøje instrueret i at sørge for, at sådanne sager ikke bliver kendt, for at billedet "guds rene organisation" overfor vidnerne ikke skal bryde sammen.
mvh
Billen

Billen, er du nu sikker på dette billede du her skitserer er helt igennem nuanceret.

Lyjse, hvorfor skal du straks forsøge dig med noget der minder om et modangreb. Prøv at forholde dig til den egentlige substans. Problematikken med de karismatiske kirkers skyld i forbindelse med både fysiske og psykiske overgreb. I dit presselink forholder kirken sig ikke til det faktum at læreren, som også er medlem af sekten, ikke er gået til myndighederne, og det er en pligt for enhver lærer. Hvorfor gjorde læreren ikke dette, fik han besked fra den lokale sekt.

Desto mere jeg graver i pinsesekten, desto mere finder jeg ud af den er at sammenligne med MC Donalds. Det er franchisetagere der ejer de enkelte afdelinger, men det er samme syge koncept overalt. Fx. tager sekten overalt afstand til global opvarmning, psykologhjælp og forsøger at klare overgreb internt. Desuden har den enkelte præst og lokale ledelse en enorm magt over de menige medlemmer. Det er præcis lige så syg som andre sekter, selvom den overfladiske struktur adskiller sig. Men i de dybereliggende lag er der i den grad en sygelighed.

Jeg synes som sådan ikke man skal have skovlen under hverken Jehovas Vidner, pinsebevægelsen, mormoner, tongil bevægelsen, Scientology osv., men jeg mener man skal informere om deres syge tendenser, så folk selv kan træffe et valg, på et velfunderet grundlag.

Nu er pinsesekten endnu engang blevet taget i at handle fordækt. Denne gang er det ikke blot fysisk og mentalt misbrug, men et seksuelt misbrug af et barn, som er blevet skjult og "ordnet" internt. Derfor lykkes det manden at forudlempe to yderligere børn, inden sekten greb ind. Problemstillingen kan på mange måder sammenlignes med andre sekters fortielse om seksuelt misbrug.
Link til den tragiske historie:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/08/19/090634.htm?rss=true

Pinsekirken er ikke en sekt, men det kan ske, at en enkelt kirke går hen og bliver sekterisk.
F.eks. den i Silkeborg, vi sidst hørte om, og så havde vi Evangelist og Faderhuset..
Men det er fordi hver enkelte kirke - er en selvstændig kirke, uden noget overhoved !
De har ikke et vagttårn eller en pave.
Enhver kan åbne en kirke, og kalde den pinsekirke eller noget andet.
I dette tilfælde har det intet med nogen sekt at gøre !
Forestil dig, at du var venner med en familie, der havde en psykisk syg søn på 18-19 år.
Du fejrer din datters 12 årige fødselsdag, og dine venner deltager.
Det har intet med kirken at gøre, det er helt privat.
Den unge mand, får fødselsdagsbarnet ind på toilettet, og er uterlig overfor hende.
( det har jeg faktisk selv været udsat for, som ung pige - et par gange, uden at jeg har fortalt det til nogen - den ene gang skete på et offentligt sted, og jeg råbte om hjælp, alt hvad jeg kunne - dengang blev der ikke talt om den slags )
Nå men pigen fortæller intet, til sine forældre, og der går et år, inden hun betror sig til sin lærer.
Han går til præsten, og familien bliver samlet, de vælger ikke at melde det til politiet.
Den unge mand rejser til udlandet, og tilhører ikke kirken længere..
Men han begår igen sexovergreb, og har nu fået en behandlingsdom.
I min familie, har vi aldrig blandet præsten ind i vores problemer, jeg kan ikke se, hvorfor en præst skulle blandes ind i, hvad vores familie og venner foretager sig.
Skulle jeg opdage noget ulovligt, ville jeg kontakte politiet.

Jeg fik svaret her :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2604717-skeletterne-vaelter-ud-af-pinsesektens-skab/2605130
jeg ved ikke hvad der skete [???]

Som jeg skrev tidligere, så er det samme koncept man overordnet kører i pinsekirkerne... det er samme inspirationskilder og samme grundholdninger, som jeg tidligere nævnte; afstandstaget til psykologi, til global opvarmning, homoseksualitet, sandhedsbegrebet, dæmonisering af ukendte faktorer osv. Dermed kan pinsekirkerne som et hele sagtens betegnes som en sekt uanset den interne struktur. I Danmark er de alle med i en forening, så helt selvstændige kan de ikke siges at være.
Hvad angår din genfortælling af det jeg en gang har skrevet er at præsten helt bevidst undlod at kontakte myndighederne og ligeledes privatskolelæreren, som er en del af samme sekteriske menighed i Aalborg. Folkeskolelærere har en pligt til at kontakte myndighederne i en sådan situation. Hvorfor gjorde privatskolelæreren ikke dette?

Som jeg skrev tidligere, så er det samme koncept man overordnet kører i pinsekirkerne... det er samme inspirationskilder og samme grundholdninger, som jeg tidligere nævnte; afstandstaget til psykologi, til global opvarmning, homoseksualitet, sandhedsbegrebet, dæmonisering af ukendte faktorer osv. Dermed kan pinsekirkerne som et hele sagtens betegnes som en sekt uanset den interne struktur. I Danmark er de alle med i en forening, så helt selvstændige kan de ikke siges at være.
Hvad angår din genfortælling af det jeg en gang har skrevet er at præsten helt bevidst undlod at kontakte myndighederne og ligeledes privatskolelæreren, som er en del af samme sekteriske menighed i Aalborg. Folkeskolelærere har en pligt til at kontakte myndighederne i en sådan situation. Hvorfor gjorde privatskolelæreren ikke dette?

Pinsekirkemedlemmer stemmer jo ved valgene - som alle andre, og jeg er sikker på, at de ikke stemmer på det samme parti ! 🙂
De tager ikke afstand til psykologi - der findes også kristne psykologer !
Global opvarmning.. jeg er sikker på, at det har de delte meninger om, ligesom resten af befolkningen.
Homoseksuelle.. der er kristne heller ikke enige, det ser vi jo i debatterne.
At der er blevet oprettet et Frikirkenet ( som er for alle frikirker ) er jo for at forhindre, nogen skal danne sekter !
Jeg tror det var på grund af Evangelist og den omtale de fik, at de ville skille sig ud fra den slags.
Kristne er frie til at tænke og selv tage sine beslutninger - og er de ikke det, skal de se at komme ud af menigheden i en fart !
Men selvfølgelig - findes der mennesker, som helt frivilligt lægger deres liv i andres hænder, det ses nu mere indenfor New Age.

Pressemeddelelse
Aalborg Menighedscenter har efter Nordjyskes omtale udsendt denne pressemeddelelse:
I forbindelse med en seksuel krænkelsessag fra 2008, er Aalborg MenighedsCenter (AMC) blevet inddraget som part mellem to personer.
Da sagen kommer præst David Hansen for øre, en sag som er sket i 2007, tager han straks kontakt til pågældende forældre, for at søge at afdække situationen. Da handlingen ligger tilbage i tiden, forslås det forældrene at afgøre hvorvidt, sagen skal overdrages til de sociale myndigheder. Dette var ikke med hensigt at tilbageholde sagens offentliggørelse, men ud af hensyn til pigens anonymitet og familiens eget valg.
Kirken har i denne sammenhæng valgt at holde sig til tavshedspligten idet lov om præsters tavspligt kontra anmeldepligt vedr. seksuelle overgreb først blev os orienteret 25. juni 2010. Jf. Justitsministeriets rapport af 5. maj 2010 (spg 827).
Skal der i denne sag ses tilbage, havde det været rigtigt at overdrage sagen til Aalborg Kommune, og ikke overlade denne beslutning til forældrene. David Hansen har i hele sagens forløb arbejdet i fuld åbenhed med anklagemyndigheden, som imidlertid ikke har givet anmærkninger til kirkens håndtering.
Sagen affødte på daværende tidspunkt ønske om skærpe retningslinjer i kirken vedr. dette område, for i videst mulige omfang at beskytte børn i kirken.
Sagen har ikke udspillet sig på menighedens grund.
Krænkeren flyttede kort efter til udlandet.
Vedkommende har ikke på noget tidspunkt været involveret i børnearbejde, endsige haft ledelsesfunktioner.
Den pågældendes relation til AMC ophørte helt i 2010.
Aalborg MenighedsCenters bestyrelse.

Citat slut
( Min markering )

[quote="billen76" post=2605023]
Jehovas Vidner derimod er i "Sandheden" og dér eksisterer sådanne ting slet ikke! De vil ikke indrømme det selvom offer og vidner bagefter står frem. Sådanne problemer eksisterer simpelthen ikke i guds eneste organisation på jorden og hvis nogen siger der gør, er de i hvert fald løgnere. De ældste er af organisationens ledelse nøje instrueret i at sørge for, at sådanne sager ikke bliver kendt, for at billedet "guds rene organisation" overfor vidnerne ikke skal bryde sammen.
mvh
Billen[/quote]
Billen, er du nu sikker på dette billede du her skitserer er helt igennem nuanceret.

For pokker da, dondeee. Det er altid "de andre", ikke?
Når du spørger på den måde, vil jeg sige, at det er det er hvad jeg kan argumentere for ud fra min vidensbasis og kendskab til de konkrete forhold. Jeg mener ikke, at kunne konstatere en systematisk problematik svarende til den kendte fra Jehovas Vidner hos de tilfælde der kan berettes om i pinsekirken.
Til forskel fra pinsekirkerne, er Jehovas Vidner een samlet organisation med een central ledelse, der styrer og administrerer de regler vidnerne skal følge. Her dyrkes en fuldstændig benægtelse af alle "uregelmæssigheder": De eksisterer simpelthen ikke.
Vi ved dog begge, formoder jeg, at virkeligheden under fernisen er en ganske anden, men den bevirker alligevel, at der skabes en overdreven tillid til selve organisationen og miljøet og afhængighed af det "magiske spejlbillede" Vagttårnsselskabet leverer.
Jeg opfatter de grundlæggende reaktioner med fortielse og benægtelse, som noget der kan spores tendenser til overalt i samfundet, men hvor det hos JV er rendyrket og institutionaliseret.

mvh
Billen

Frikirkepræst David Hansen har beklaget, at hans kirke ikke meldte sag om sex-overgreb til kommunen. Men i går fandt han ud af, at kirken rent faktisk havde anmeldt sagen. Kommunen gik bare ikke videre med sagen..
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/474944:Kirke---tro--Kirke-efter-medie-kritik-i-sex-sag--Vi-handlede-alligevel-korrekt
For da historien fra Nordjyske Stiftstidende var nået i tv om aftenen, så kirkens tidligere familierådgiver indslaget og ringede næste dag til David Nielsen for at fortælle, at frikirken rent faktisk havde fortalt kommunen om sagen.
”Hun sagde: Jamen, David, vi har da underrettet kommunen,” siger han.
”Enten er jeg ved at blive senil. Eller også har jeg bare ikke været vidende om, hvad hun som familierådgiver har foretaget sig, efter at hun har fået referatet fra mødet, vi holdt dengang,” siger han og fortæller, at den krænkede piges families sagsbehandler efterfølgende indkaldte sagens parter til en samtale, hvor de nåede frem til, at man ikke behøvede at gå videre med sagen.
”Det harmonerer med den indstilling, jeg har haft, at sagen måske ikke havde tyngde i forhold til, hvad pigen kunne blive udsat for i sagsbehandlingsprocessen. Den er ganske hård,” siger han og fortsætter:
”Og så har vi sådan set gjort vores pligt som menighed, på trods af at jeg ikke var klar over, at vi havde gjort det.”
Citat slut