40tilføjet af

Skal lesbiske have ret til børn?

Spørgsmålet er ret vidtgående, og p.t. oppe til debat i folketinget.
Skal en lesbisk have lov til at lade sig kunstigt befrugte?
Eller for den sags skyld have retten til at adoptere et barn?
Profeten vil omskrive problematikken til – skal vi kalde det ”den sociale arv”.
Adopterede børn har det for vane, når de bliver omkring 16-20 års alder, at søge tilbage til deres rødder, fx hvem er deres biologiske far?
Det handler altså med andre ord om identitetsskabelse for den adopterede, uanset denne er opvokset i en velfungerende ”alternativ-familie” eller fra en lesbisk kvinde.
Hvordan vil et ”produkt” fra en lesbisk kunne identificerer sig selv, i relation til den almene opfattelse af fader/moder forholdet i opdragelsen?
Med andre ord: kan et barn senere hen i livet anerkende sit eget ”jeg”?
Vil en sådan opvækst, uden far, kunne få følger for barnet, senere hen i livet?
Gør det nogen forskel, at masser enlige mødre faktisk har levet alene med barnet uden mand hele barnets opvækst igennem? – Og kan dette overhovedet sammenlignes?
Det er sådanne spørgsmål, der optager profeten – altså de langsigtede konsekvenser ved en tilladelse til kunstig befrugtning af lesbiske?
Lad os i SOL få en frugtbar debat om dette komplekse problem, som vores politikere bakser med.
Profeten.
tilføjet af

Hvad med Bøsser??

Hvis lesbiske skal kunne adoptere skal bøsser vel også??
Min kæreste og jeg så et af de der "Hjælp vi kan ikke finde ud af at opdrage vores børn, for konen er en kontrol-freak, og manden laver ikke noget" programmer, og kom frem til at mænd måske har et bedre instinkt til at passe børn end kvinder??
PS er selv kvinde
tilføjet af

stakkels børn

stakkels børn
BØRNS TARV ???????????????
altid komplekser - resten af livet indtil de begår selvmord
som det er set såååå mange gange
tilføjet af

Ikke på det offentliges regning

At lesbiske ønsker børn, er efter min mening helt og aldeles deres problem og ikke samfundets.
Bøsser har det da endnu svære, da de ingen mulighed har for at få børn, så alene her er der da forskelsbehandling på bøsser og lesbiske.
At være lesbisk eller bøsse handler om seksuellitet. Da det ikke er af p.g.a. af sygdom eller medicinske årsager at de ikke kan få børn, men simpelthen på grund af deres seksuellitet at de ikke kan få børn med deres partner, må de selv til lommerne og betale på private klinikker. De skal ikke belaste ventelisterne for hetroseksuelle par som ikke er i stand til at blive gravide, det ville være helt urimeligt. Man bestemmer selv sin levevis, men må også tage de minusser der nu kan være ved det valg.
Med hensyn til begebet kendt donor, tror jeg at der vil blive donormangel hvis barnet skulle have oplyst navnet på faderen. En mellemting kunne måske være et register som havde oplysningerne og at det så derigennem kunne skabes kontakt, HVIS DONEREN ER INDSTILLET. Mener at det er ok at donorbarnet fik mulighed for at møde den biologiske far, tror heller ikke at donorbarn vil bryde sig om at møde en far som beder sig fritaget for kontakt. Kontakt skulle altså foregå gennem et register.
m.v.h.
Bulderfnis
tilføjet af

Hmm

Tror nu at det er vigtigst at man elsker barnet... Lige meget om man er mand eller kvinde...
tilføjet af

Identifikation.....

Hvor ser du præcist forskellen på de hetero kvinder som lader sig svangre, for så at give sæddonoren et spark og derpå opdrage afkommet selv? Hvor finder disse børn deres identifikation?
Speedy
tilføjet af

Alle den slags

Burde skamme sig grusomt. INGEN er født med hang til en med samme køn. Det er ækle lyster som kommer op i dem. Og de skulle da slet aldrig få lov til at få børn. Stakkels de børn, der skal sige i skolen: "Jeg har 2 fædre..." Så vokser de jo op, og tror det er sådan livet skal være. Hallo? Kan de slet ikke bruge hovedet. Hvorfor blev der skabt en mand og en kvinde... Man får en grim smag i munden bare ved tanken om, at 2 kvinder er sammen eller 2 mænd.
Der kan man bare se, hvilken grim og beskidt verden det er vi lever i.
tilføjet af

kan godt være

at 'forældrene' elsker deres børn, det bør være en selvfølgelighed.
Jeg mener at børn skal have 'input' fra både en mand og en kvinde.
tilføjet af

At elske

at elske er en forudsætning for at danne liv. det er reelt det vi tager stilling fra, ved at give lesbiske denne "ret".
tilføjet af

Din verden?

Hvad er det for en forskruet verden du lever i? Er du opdraget til at fordømme alle der ikke er præcist som du selv?
Verden vil være et fattigere sted hvis den skulle leves efter dine regler. Ingen plads til at være "anderledes".
Folk som nærer kærlighed til én af deres eget køn, har ikke nogen "brist". De tillader bare sig selv at følge deres kærlighed, uanset omkostninger af menneskelige art, og uanset risikoen for at blive udstødt af deres familie.
Det er stilstand når man ikke giver sig selv retten til at følge ens hjerte.
Speedy
tilføjet af

Ang. input

Det tror jeg også sagtens de kan få. Man går jo ikke hjemme hos sine forældre til man er 20...
Der er masser af input fra vuggestue, børnehave osv.
tilføjet af

Hvor mange.....

hetero seksuelle kvinder, fravælger ikke selv den ret du siger disse børn har?
Se på alle de enlige mødre der over årtier lever alene med deres børn. Har disse børn ikke disse rettigheder?
Jeg synes det er yderst arrogant at man ikke lader par af samme køn tage sig den samme ret. Og jeg har ikke set nogen statistikker over at børn som er vokset op i en sådan konstellation, lider skade på krop eller sjæl? Har du?
Mvh Speedy
tilføjet af

Men ser du

Nu er jeg ikke jehovas vidner eller i den stil, men enhver med forstanden i behold, kan se det er en grim synd. Det vil man betale for en dag... Men "go fornøjelse".
tilføjet af

Jamen dog!!

Ihh... ELSKER at synde ind i mellem *S*
tilføjet af

NEJ....

længere er den ikke
tilføjet af

Nøj...

Virkelig et stærkt agument, som jeg virkelig bliver overbevist af!!
tilføjet af

ikke alting skal forklares

men ok da....
Kvinder og mænd kan få børn sammen, kvinder kan ikke få børn med kvinder og mænd kan ikke få børn med mænd.....
Ingen kan komme og fortælle mig at det ikke går ud over ungerne når mor er far eller er det omvendt!!!!!.....
man kan ikke få alting her i livet så......
tilføjet af

Tjah...

Men trods alt alligevel aktuel som du kan se på disse besvarelser...
tilføjet af

Det eneste....

....grimme og beskidte, ved denne verden, er de holdninger du lægger ud med. Mange homoseksuelle har kæmpet hele livet, for at bliver accepterede.
Det er mennesker som dig, der gør det så meget sværere for dem. Menneskerettigheder gælder for ALLE mennesker, uanset seksuel lægning. ALLE skal have den samme ret til at adoptere og blive insemineret.
Kajsa
tilføjet af

statistikker

Jeg kender ikke til noget dansk forskning paa omraadet, men engelske undersoegelser viste for et par aar siden (meget utvetydigt) at boern af boesser og lesbiske klarede sig bedre i skolen - isaer i de kreative fag, men ogsaa paa andre omraader. Deres sociale kompetencer var bedre, de var mere aabne og tolerante end gennemsnittet, og generelt var der ingen utilfredshed at spore over at vokse op i en 'anderledes' familie.
Proev at taenke over det her:
Masser af foraeldre bliver skilt. Masser af par bliver foraeldre mere eller mindre ved et tilfaelde, mens de egentlig ikke er klar til det, hvilket senere foerer til frustrationer og skaenderier - en kedelig stemning at opdrage boern i.
Mon det er saa slemt at vokse op hos to mennesker af samme koen som elsker hinanden, som virkelig har overvejet det at faa boern og som har vaeret igennem en lang proces bare for at faa lov?
tilføjet af

"go fornøjelse"?

Du må vist lige vide at jeg lever i et meget lykkeligt heteroseksuelt forhold til min kone. Men at du opfatter mit indlæg som et der MÅ stamme fra en homoseksuel, viser mig bare dit meget begrænsede syn på alt der ligger lidt udenfor dit forestillings felt.
Måtte du få udvidet din horisont uden at tage mental eller fysisk skade.
Speedy
tilføjet af

Hmmmm....

Den udmelding var ikke kun overraskende for "mis", det er den også for mig. Gad vide om jeg har overvurderet din tolerance og din empati for andre "mennesker".
Speedy
tilføjet af

Virker indlysende....

Tak for et fint indlæg. Det virker faktisk, ved nærmere omtanke, oplagt at det forholder sig sådan som man fandt frem til i den engelske undersøgelse.
Og til alle de som er bange for at disse børn risikerer at måtte undvære det ene køn som rollemodel. Så vidt jeg har observeret det, så er det jo ikke sådan at det andet køn er BANDLYST. Jeg har da været vidne til enddog meget intense venskaber mellem bøsser, og så heteroseksuelle kvinder. Om det samme gør sig gældende med lesbiske og mandlige bekendte, kan jeg ikke udtale mig om.
Speedy
tilføjet af

nej da.....

Mennesker kan for mig levet på den måde de ønske det, men det behøver man da ikke blande uskyldige børn ind i .....
tilføjet af

Nej da

de kan sgu få dem på samme måde som os andre gør -
Vil man så gerne have et barn, og er fuld fertil, så er det altså "prisen" for det ønskelige -
Kan godt være at, nogle nu farer i kridt eller krudthuset, tja, man kan ikke få alt foræret, så luk øjnene og tænk på (ikke fædrelandet ) men på barnet. :-)
Ang. børns ret til, på et tidspunkt at kunne kende til og have retten til at opsøge sit fædrende ophav - SÅ KLART JA.
Det er sgu temmelig arrogant at vælge denne ret fra, på sit ufødte barns vegne,
Vi er kun forældre, og barnet har krav på denne respekt.
Det syntes jeg er en overset problematik for mange, mange børn, nu voksne, igennem tiderne med sædbanker osv.
Føj, hvor er det tarveligt overfor sit barn, at afskære deres ret og mulighed for at kende sine biologiske rødder.

mvh. guller
tilføjet af

Den der med

om hvem, der er bedst til at opdrage børn er igen den samme sang, der spilles, når det hele bliver så unuanceret og generaliserende.
Mænd og mænd er forskellige og gæt engang kvinder og kvinder er sørme også forskellige -
Om man er god til at sætte grænser, vise omsorg, OG være tilstede og nærværende.
Det er DET, det handler om, og nogle mænd er gode til det, og er gode fædre og det samme gælder for nogle kvinder -
Andre igen, er det ikke, MEN vokser med opgaven.
Det er sgu ikke kønsbestemt.
Har mødt rigtig mange af slagsen af begge køn.
mvh. guller
tilføjet af

Selvmodsigende....

Tager du det ikke for givet at der skal børn til for at du kan leve dit liv som du mener det skal leves. Det at have børn er en RET du har? Hvis man forbød dig at have børn, så ville det være ensbetydende med at man ikke lader dig leve dit liv som du gerne vil?
Hvordan kan du så forbyde mennesker som har valgt at leve i et forhold med én af samme køn, at udleve det samme?
Du inddeler da folk i to klasser på den måde? Har du ret til det? Naturligvis har du ret til at have den holdning, men så må du også indrømme andre at have den modsatte.
Og igen...hvor ligger forskellen i at en hetero seksuel kvinde lader sig "inseminere" på "normal" vis, hvorefter hun stritter stodderen derhen hvor pebbeeret gror, og så en lesbisk kvinde som lader sig "inseminere" via medicinen? Den enlige mor som vælger at hendes børn skal vokse om uden mand i huset, lever da heller ikke op til det du synes er den ideelle?
Mvh Speedy
tilføjet af

Faktisk har jeg

mødt yderst velfungerende børn og unge mennesker, der er vokset op med aleneforældre, og med forældre af samme køn.
Det er oftes sådan at i homoseksuelle forhold, at der er en part med mere udpræget feminine træk og den anden med mere udpræget maskuline træk - Såe hvad er det lige, børnene vil mangle.
Men de har ret til at have muligheden for at opsøge biologisk ophav, når de får lyst til det - Det er min mening og bla. det indlægsskriveren spørger om.
Ønsker homoseksuelle mænd, at få børn, så må de producerer et, med en kvinde, som vil stille sig til rådighed - Nøjagtig som jeg mener for lesbiske.
Om de kan adopterer, når de ellers er fertile nok, tror jeg, at jeg lige skal tænke lidt nærmere over, før jeg udtaler mig.
guller
tilføjet af

NUL

Her er det BARNETS tarv og ikke forældrene, det gælder -
Her er samfundet som giver mulighed for kunstig befrugtning, som er barnets advokat.
Og barnet bliver "produceret" til at tilfredsstille nogle voksnes behov for, at være forældre -
Så er det fuldstændigt egoistisk og UETISK at fratage det ufødte barn denne ret.
OG hermed mener jeg OGSÅ de hetroseksuelle forældre, som får hjælp til at få deres ønske opfyldt - thats life og det er respekt for barnet.
guller
tilføjet af

Tja

Kærlighed lader sig ikke tæmme og sætte i bås, uanset om du bryder dig om det eller ej -
Det væsentlige i denne her debat er jo, at erkende, at sådan har nogle af vores medmennesker det -
Og sådan ER det - Og er man et bedre menneske ved at være så fordømmende, som du er ?
guller
tilføjet af

Nix!

Du vender da tingene helt på hovedet! Dette har INET med barnets tarv at gøre, Vi taler om børn der slet ikke er født! hvordan kan du påstå at det handler om barnet tarv, sikke noget vås. Det handler om menneskers behov for at få børn. For min skyld kan homoseksuelle godt få ligeså mange børn de vil have, men da det ikke handler om sygdom eller andre medicinske årsager skal de ikke fylde op på SYGEHUSENES ventelister og koste samfundet en formue, p.g.a. unødvendig misbrug af systemet. De offentlige sygehuse er og SKAL være for mennesker der er SYGE eller har en defekt som gør at graviditet på normal vis ikke er muligt.
At være homoseksuel er IKKE en sygdom, de KAN få børn uden lægelig assistance.
m.v.h.
Bulderfnis
tilføjet af

Altså Buldefnis

Jeg taler om barnets tarv i forhold til at kende sit biologiske ophav, til den tid -
Og hvis du ser på de andre ting, jeg har skrevet i denne tråd, så kan du se, at jeg også forholder mig til det, at få hjælp af det offentlige system, med eller uden betaling.
guller
tilføjet af

Hørt..

Jo bøsser skal da også have lov, els' er det uretfærdigt - de skal også have ret til at blive kunstigt befrugtet..!!
tilføjet af

undskyld!

har lige taget de rigtige briller på *GGG*
Tror bare at det bliver svært at finde donore hvis de kan tvinges til senere at skulle mødes med deres "afkom" mod deres vilje.
Sæddonere tilbyder jo bare deres hjælp til barn-
løse, men ønsker måske ikke senere at have kontakt med barnet, dermed kan der blive mangel på sæddonorer. Måske et register som jeg også har skrevet om her i tråden, kunne være en løsning.
m.v.h.
Bulderfnis
tilføjet af

kender godt det

med brillerne :-)
Ja det vil være svære at finde donore -
Men i mine øjne forpligter enhver handling man gør, også det "bare" at spytte i koppen.
Egentlig vil det nok være godt, tror jeg, for det sorterer sgu også donorene fra, som ikke alvorligt har tænkt sagerne igennem.
Engang i 70erne var en fyr som havde oprettet egen sædbank i Kbh. det var hans oprigtige mening, at være fædrende ophav til tusindvis af børn i Danmark, det styrkede hans ego, som han sagde -
og DET tror jeg på, det gjorde.
Forstå mig ret, jeg insinuerer ikke, at det er motivet hos andre donoere, men jeg tror ikke at alle har gennemtænkt fremtidens konsekvenser, der kunne vise sig.
Mvh. guller
tilføjet af

min holdning er

at der skal en mand og en kvinde til før det er en familie...
Det er altid en egoistisk handling at få børn, det er jeg klar over, men det er da dobbelt så egoistisk at sætte børn i verden hvis man ønsker at leve uden for normerne.....
Det gør for mig ingen forskel om det er to kvinder eller to mænd der vil have børn, jeg kan bare ikke acceptere det i det hele taget....
Prøv du at forklare et barn, vi kender ikke din far, mor og mor gik ud i byen og fandt en tilfældig mand og sådan kom du til....
eller far og far fandt en kvinde der ville give sit barn væk efter vi begge have bollet hende tyk..
Ved god at det er at sætte det lidt på spidsen, men en del sandhed er der i det...
tilføjet af

dokumentation tak !

Er det bevidst at du forsøger at fremstille bøsser/lesbiske som monogame og evigt tro og på den anden side hetero som polygame der bliver skilt ved først bedste lejlighed ?
Der må du have mig undskyldt, det tror jeg simpelthen ikke på. Tværtimod faktisk.
Det er ikke i spørgsmål om de homoseksuelles trang til at få børn der er spørgsmålet. Men snarere hvordan dette barn kommer til at vokse op.
Hensynet til forældrenes trang drejer sig kun om egoisme fra deres side af. Et barn er nu engang ikke bare et status symbol.
Som også beskrevet i en anden tråd, så spørger jeg : Hvorfor mener man at vi skal gøre os til herre over naturens veje ?
Kan jeg næppe forestille mig at der kommer noget godt ud af.
tilføjet af

jeg mener,,,

at homosexuelle par skal have lov at adoptere og insemineres(sikkert ikke stavet rigtigt,,ss) på lige fod med hetrosexuelle.
Og det gør jeg fordi, der ikke er nogen undersøgelser der tyder på at mand-dame forældrer er "bedre" forældrer end forældrer af samme køn...
Vi kan vel hurtigt blive enige om at der findes mange forældrer i dagens danmark, som absolut ikke skulle have været forældrer, men fordi de har fået dem på den" naturlige" måde, så er det ok...
Generalt er homosexuelle, meget mere tollerante, opmærksomme og ufordømmende(hvis der altså er et ord der hedder det,,gg), og alene af den grund ville det vel være mer fair, at de fik lov til at blive forældrer også...
Jeg syntes at mange køre på at "de", dvs de homosexuelle, " har valgt at leve sådan, så må de jo også tage konsekvensen af at der er ting de ikke kan",,, Men nu er det jo sådan( ialtfald efter min overbevisning), at der ikke er nogen der står op mandag morgen og siger til sig selv,,,,"hmm, i dag tror jeg jeg vil være bøsse",, nej det er noget de er født til at være, og derfor ikke noget de selv har valgt,,, Tænk på, at i en verden hvor det er så tabu-agtigt, tror jeg ikke der er mange der selv vælger at være så anderledes, med deres gode vilje, hvis de kunne lade være...
så ja, efter min mening skal de have lov, de kan være lige så gode forældrer som alle vi andre..
god dag,, knuz rie
tilføjet af

Jeg ville sige nej,

hvis det kom til afstemning.
Vi skal passe på, ikke at få hjælp til alt her i livet, nå ikke naturen selv vil.
Hvis de får lov, så må de selv betale, ligesom dem, som adopterer, de skulle derimod have hjælp til den dyre adoption, for de gør en rigtig god gerning.
Hvis lesbiske får børn, hvad så med børnepengene???
Hvad med faderens bidrag, det tager de vel ikke imod, som samfundet så skal betale, og bliver de regnet som enlige mødre???
Jeg kunne godt lide at vide om børnepengene.
Jeg er også forarget over enlige mødre, som ikke opgiver faderens navn, men så tager imod faderens bidrag fra samfundet, nemlig mig blandt andet.
tilføjet af

Men måske

tænder tanken dig lidt, når du sådan stritter imod med arme og ben!!!! Det kunne man jo godt fristes lidt til at tro:o)
Og det kan godt være du siger at det er en synd at være sammen med sit eget køn! Jeg siger opfør dig over for andre, som du vil at de skal opføre sig overfor dig! Gud dømmer ikke, Gud tilgiver:o) Også selv om man har onde og grimme tanker om andre:o)
tilføjet af

bullshit

du er da forfærdelig at hører på, at være homoseksuel er ikke noget man vælger at være det er noget man er for start. kærlighed er kærlighed uanset om det er med det samme eller modsatte køn.
har satme ondt af dig, at leve i sådan en forskruet og fordømmende verden akn da ikke være synd!!
🙁
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.