Overlagt mord?

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-61579984:mange-aborterede-fostre-er-i-live.html">Overlagt mord?
"Mange aborterede fostre er i live
For første gang nogensinde er der sat tal på, hvor mange fostre, der viser livstegn efter en sen provokeret abort. Og det er væsentlig flere end antaget, skriver Kristeligt Dagblad.
Tidligere har fagfolk anslået, at hvert 10. foster gispede eller udviste andre livstegn efter en sen abort - mellem 12. og 22. graviditetsuge.
Men en opgørelse fra landets næststørste fødested, Aarhus Universitetshospital Skejby, viser nu, at ud af 70 sene aborter foretaget mellem august 2011 og november 2012 var 11 levendefødte - det vil sige 16 procent.
Overført til landsdækkende tal fra 2010, hvor 877 fostre blev aborteret efter 12. uge, svarer det til, at der i løbet af et år er livstegn hos omkring 140 aborterede fostre."
Jeg mener, at en abort er et overlagt mord!
Hertil kommer, at man nu bruger en kaliumsprøjte, til at myrde fosteret med, så fosteret ikke kan gispe, og at hjertet går i stå!
Hvad mener du?

Det må være en privat sag.
Har du nogensinde været nogle af de steder på jorden hvor overbefolkning er et problem ?

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-61579984:mange-aborterede-fostre-er-i-live.html">Overlagt mord?
"Mange aborterede fostre er i live
For første gang nogensinde er der sat tal på, hvor mange fostre, der viser livstegn efter en sen provokeret abort. Og det er væsentlig flere end antaget, skriver Kristeligt Dagblad.
Tidligere har fagfolk anslået, at hvert 10. foster gispede eller udviste andre livstegn efter en sen abort - mellem 12. og 22. graviditetsuge.
Men en opgørelse fra landets næststørste fødested, Aarhus Universitetshospital Skejby, viser nu, at ud af 70 sene aborter foretaget mellem august 2011 og november 2012 var 11 levendefødte - det vil sige 16 procent.
Overført til landsdækkende tal fra 2010, hvor 877 fostre blev aborteret efter 12. uge, svarer det til, at der i løbet af et år er livstegn hos omkring 140 aborterede fostre."
Jeg mener, at en abort er et overlagt mord!
Hertil kommer, at man nu bruger en kaliumsprøjte, til at myrde fosteret med, så fosteret ikke kan gispe, og at hjertet går i stå!
Hvad mener du?

Jeg mener, at dem som får foretaget en abort selv skal leve med det, og at vi andre blander os helt og aldeles udenom, da vi jo ikke kender årsagerne til hvorfor man får foretaget en abort. 😕
Hver dag dør der ca 50.000 børn af sygdom og sult som kunne undgås, rundt om i verden, men det er der ikke rigtigt nogen der forarges over, selvom det vel også er en slags overlagt mord. 😕

Sejler
Jeg er ikke enig i, at det er en privat sag, da det er et nyt liv man fjerner med fuld overlæg!
Folketinget har imidlertid vedtaget, at et sådant mord er straffrit for den der foretager aborten!
Frikadelledanskeren
Årsagerne til abort er mange ja - nu kan det også være fordi barnet har et forkert køn og en hel masse andre årsager - men retfærdiggør alle disse årsager, at man tager et liv - som så ikke får ret til at opleve livet i det fysiske?
Selv om barnet er lille - i udvikling og ikke kan forsvare sig - hvem varetager da barnets ret til at leve?
En læge der foretager et mord på et foster, har brudt lægeløftet - om ikke at slå ihjel?
Hilsen Polle

Sejler
Jeg er ikke enig i, at det er en privat sag, da det er et nyt liv man fjerner med fuld overlæg!
Folketinget har imidlertid vedtaget, at et sådant mord er straffrit for den der foretager aborten!
Frikadelledanskeren
Årsagerne til abort er mange ja - nu kan det også være fordi barnet har et forkert køn og en hel masse andre årsager - men retfærdiggør alle disse årsager, at man tager et liv - som så ikke får ret til at opleve livet i det fysiske?
Selv om barnet er lille - i udvikling og ikke kan forsvare sig - hvem varetager da barnets ret til at leve?
En læge der foretager et mord på et foster, har brudt lægeløftet - om ikke at slå ihjel?
Hilsen Polle

Det eneste der undrer mig er, at det er nødvendigt at få foretaget aborter, i Danmark, da folk vel er så oplyste at de ved hvordan man undgår graviditet, men alt andet overlader jeg til den enkelte persons opfattelse af moral og etik.

Med den nød og sult jeg har set rundt omkring i verden er jeg nødt til at have den holdning at det må være en privat sag.
Er det bedre at barnet dør af sult og sygdom senere i livet ?
Om abort er en privat sag i en (forhenværende) velfærdsstat kan så være spørgsmålet.

Der er ingen i Danmark der får bevilliget en abort i 18-20 uge fordi de er utilfredse med barnets køn. Styr din moralske kvababelse.
Desuden er der vist rigeligt med unge og fattige mødre der slet ikke magter at tage ansvar for et barn. En abort indtil 12 uge er lovlig i Danmark og efter min mening ofte en god ting for det ufødte barn. Så lad os lade de gravide selv bestemme. Deres krop - deres ansvar.

Frikadelledanskeren
Der er desværre mange unge piger der misbruger det fri abortsystem - som det hedder sig: vi kan jo altid få en abort!
Og ja det her er et spørgsmål om moral og etik - og rigtigheden af at afbryde eller myrde et lille nyt liv, er et svært etisk spørgsmål!
Sejler
En privat sag kan det aldrig være, når Folketinget og lovgivningen er blandet ind i det - sådan som jeg ser det!
Et uønsket barn kan jo bortadopteres med det samme, i stedet for at myrde det!
I vores kulturkreds betragter vi livet som noget Helligt, derfor går abortloven imod dette princip, at ethvert etableret lille liv, også har en ret til at opleve livet!
Folketinget har nemlig samtidig vedtaget, at livet starter ved undfangelsen og ikke på nogen som helst andre tidspunkter!
Livet begynder altså ikke først, når barnet er 12 uger - 20 uger, eller når det er født!
Derfor ér abort et "frit-mord" på et lille menneske i udvikling!
Gitte 1111
Det er faktisk en kendsgerning, at også barnets køn nu spiller en rolle for om forældrene nu vil have barnet eller ikke via en abort!
Og nej, det er ikke moderens egen krop - det er et lille nyt selvstændigt menneske uder udvikling - der midlertidigt har taget ophold i moders mave!
Det er rigtigt, at "abort" - som betyder at myrde barnet, er lovliggjort af Folketinget, men et uønsket barn kan bortadopteres, hvis moderen ikke kan klare opgaven med barnet!
Hilsen Polle

Det er også en kendsgerning at et evt. hareskår spiller en rolle. Det er i orden med mig. Indenfor de første 12 uger bestemmer moderen suverænt, og da det lille barn er hendes ansvar accepterer jeg fuldt ud hendes beslutning.
Jeg ser også hellere at en ung pige bruger abrt som prævention end at jeg ser flere unge mødre som dem der har været i TV. De fleste af de børn er ved gud ikke at misunde.
Og stadig vil jeg påstå, at ingen i Danmark får en abort i 18-20 uge fordi barnets køn ikke er det ønskede. Sene aborter er ikke noget man "bare" får.

Gitte 1111
Det er faktisk en kendsgerning, at også barnets køn nu spiller en rolle for om forældrene nu vil have barnet eller ikke via en abort!
Og nej, det er ikke moderens egen krop - det er et lille nyt selvstændigt menneske uder udvikling - der midlertidigt har taget ophold i moders mave!
Det er rigtigt, at "abort" - som betyder at myrde barnet, er lovliggjort af Folketinget, men et uønsket barn kan bortadopteres, hvis moderen ikke kan klare opgaven med barnet!
Hilsen Polle[/quote]

Gitte 1111
Tak for kommentar!
Men jeg er ikke helt enig i dine betragninger omkring abort!
Det er derimod rigtigt, at tilladelse til sen abort kun bliver givet med henvisning til alvorlig sygdom hos fostret, eller hvis man vurderer, at særlige sociale forhold gør moderen uegnet - eksempelvis meget ung alder - iflg. loven!
Hvad menes der med et selvstændigt liv?
Først når fosterets hjerte slår og hjernen reagerer på lyde, er der liv?
Man må erkende hvornår livet begynder?
Begynder livet ved undfangelsen, eller først når barnet ér født?
Folketinget har vedtaget, at livet begynder ved undfangelsen og ikke først når barnet er født!
Det kan ikke forklares på andre måder, end at abort ér et drab på et levende menneske!
Tusindevis af børn bliver drabt hvert år, på grund af loven om fri abort!
Men har det ufødte barn ikke krav på samme retsbeskyttelse som dem, der ér født?
Går man ind for abort, kan man ligeså godt slå den 5-10-årige pige ihjel?
Sagen drejer sig om retten til livet, ikke om hvor gammel man er!
Et foster er nemlig et lille menneske, der kan føle, og som lever!
Kan man anstændigvis slå det ihjel, bare fordi det er lille, ikke kan tale, eller sætte sig til modværge?
Fakta:
Allerede i uge 7 til 8 ligner fosteret et lille nyt menneske!
Link:
http://da.wikipedia.org/wiki/Graviditet
Og Klik på "Graviditet - Wikipedia"!
Her vil I bl.a kunne læse, at i uge 7:
Hjernen fortsætter med at udvikle sig!
Uge 8: Hjernen begynder at registrere aktivitet!
Uge 11: Hjernens grundstruktur er færdigudviklet!
Uge 14: Fosteret kan efter den 12. fosteruge ikke længere legalt aborteres efter den danske abortlovgivning fra 1973!
Uge 18-21: uge 20 vil fosteret opnå en størrelse på 20 cm. og vejer i starten af uge 16 omkring 225 gram!
Øjenbryn og øjevipper bliver synlige!
Fosterets hjertebanken kan høres med et stetoskop!
Fosteret begynder at følge døgnrytmen med nat og dag!
Øresneglen er fuldt udviklet og fosteret begynder at reagere på lyde!
----
Sidste nyt er, at aborterede fostre med hjerteslag får cpr-numre!
"Aborterede fostre med hjerteslag får cpr-numre
Universitetslektor kalder det absurd, at man giver cpr-numre til aborterede fostre, som viser livstegn.
Et foster, der viser livstegn såsom vejrtrækning eller hjerteslag efter en abort, er et levendefødt barn, der skal have både cpr-nummer og begravelse. Samtidig udløses der ret til barsel til forældrene.
Det fremgår af Sundhedsstyrelsens vejledning fra 2005, og reglerne gælder også, selvom der er tale om en selvvalgt og provokeret abort, skriver Kristeligt Dagblad."
Hilsen Polle

Så skal de fostre, der i dag bliver aborteret på grund af sygdom have samme rettigheder. Altså skal et foster med f. eks. hul i rygen eller andre alvorlige fejl fødes.
Du reagerer ikke på hvad jeg skriver omkring nogle børns sølle opvækst. Vil du gerne se flere "De unge mødre" programmer med børn der tvangsfjernes, mishandles, forsømmes ig mistrives❓Er det i orden for dig at et tilfældigt knald i en bil skal resultere i at en alt for ung mor får sin egen lille levende dukke at passe, hvilket hun i mange tilfælde ikke magter.
Størstedelen af kvinder i Danmark får børn når de har lyst til det. De forstår fint at beskytte sig. Det samme gælder desværre ikke for mændene, da vi stadig hører om mænd der føler sig narret ind i faderrollen med dertil hørende udgifter. Du snakker om dårligt uddannede, meget unge og svage piger. Deres liv er svært nok. De behøver ikke en uønsket graviditet oveni det andet rod.
Nej, vi bliver ikke enige. Jeg prioriterer de levende, du prioriterer de ikke-levende.
PS. Meget unge piger får kun tilladelse til sen abort hvis graviditeten skyldes f. eks. insest eller voldtægt og ikke opdages i tide. Så for mig er det stadig en form for følelsesporno at du bruger begrebet 18-20 ugers fostre i debatten. Det er uinterresant hvad et foster på 20 uger vejer, måler og kan. Det er ikke det den fri abort handler om, men derimod fostre på 4-6 uger. Forhold dig til det.

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2010/06/30/151249.htm
Og moderen i dette indslag er en koldblodig morder ??

Prøver igen, da linket ikke virker.
Artikel kopieret fra DR: I flere tilfælde ender sene aborter i en traumatisk oplevelse for forældrene. Det sker, når fosteret viser livstegn efter aborten.
Ved langt de fleste sene aborter dør fosteret under abortfødslen, men i nogle tilfælde viser barnet livstegn i flere minutter efter aborten.
Det skete blandt andet, da Helene Romme fra Søborg fødte sin datter i graviditetens 21. uge.
- Jeg opdagede selv, at der er noget, der pulserer ved hendes bryst ved hjertet, fortæller hun.
Drømmebarn
Helene Romme og hendes mand havde valgt at afbryde graviditeten med deres drømmebarn, fordi en scanning havde vist, at datteren havde rygmarvsbrok.
Forud for aborten havde Helene Romme været bekymret for, om barnet ville overleve den provokerede fødsel, men følte sig forsikret om, at det ikke ville ske.
- Jeg har spurgt meget ind til, om der var nogen chance for, at hun ville være i live, for jeg var bange for at skulle møde et levende barn, og det følte jeg mig bekræftet i, at det ville der ikke være, fortæller hun.
Ubehagelig overraskelse
Derfor var det en ubehagelig overraskelse, at Helene Romme nu pludselig befandt sig i den situation, som hun havde gruet for.
- Tiden føltes bare så lang, og jeg havde bare lyst til at komme ud og få noget luft, men jeg ville ikke gå fra hende, for hun er mit barn, fortæller hun.
Helene Romme lå med barnet hos sig i en time, inden det døde.
- Selvfølgelig skulle hun ikke ligge og dø alene, så jeg har hende hos mig og giver hende varme og aer og kysser hende, forklarer hun.
Samtale med forældrene
Selv om oplevelsen kan være grænseoverskridende for både forældre og personale, påpeger læger, at fostrene ikke lider. Fostrenes hjerne er på dette tidspunkt i graviditeten ikke udviklet til at føle smerte.
Overlæge og leder af center for føtalmedicin og ultralyd, Olav Bjørn Petersen, fra Århus Universitetshospital i Skejby understreger, at en samtale skal forberede forældre på, at barnet kan vise livstegn efter aborten.
- Vi italesætter over for forældrene, at der er en sandsynlighed for, at de kan opleve, at fostret har livstegn. Det er noget, vores personale ved, og vi har faktisk aldrig oplevet, at det er et problem, hvis der er livstegn, forklarer han.
Kaliumsprøjte
Fostre i de sene aborter kan få en såkaldt kaliumsprøjte, som stopper hjertet, inden aborten sættes i gang. Men i praksis sker det meget sjældent.
Det viser en rundringning til de fire sygehuse i Aalborg, Hvidovre, Århus og på Rigshospitalet, som behersker teknikken.
På Århus Universitetshospital i Skejby bruges kaliumsprøjten slet ikke i sene aborter.
- Vi er det sted i landet, der laver flest såkaldte fosterreduktioner, så vi kan teknikken. Vi har bare vurderet, at det ikke har været nødvendigt i de sene aborter, siger Olav Bjørn Petersen.
Hårdt for forældrene
Den ledende overlæge ved Gynækologisk-Obstetrisk Afdeling på Roskilde Sygehus, Charlotte Wilken-Jensen, mener heller ikke, at det er nødvendigt.
- Vi har fravalgt, at det bliver givet som tilbud, fordi vi synes, at det vil være for hårdt for forældrene, hvis de skal ligge til en ultralydsscanning og se deres lille barns hjerte blive stoppet ved, at en sprøjte sender kalium ind i hjertet, forklarer hun.
Information om muligheden
Men Landsforeningen Spædbarnsdød ser gerne, at alle forældre får information og tilbud om, at der kan bruges en kaliumsprøjte, inden den sene abort sættes i gang.
- Det kan være, forældrene vil vælge en kaliumsprøjte eller fravælge den, men det må være forældrene, der får informationen om, at det her er en mulighed, mener landsforeningens sekretariatsleder, Michael Esmann.
Landsforeningen Spædbarnsdød oplyser, at den får fem-ti henvendelser om året fra forældre, der har oplevet et barn vise livstegn efter en abort. Artikel slut.
Du taler om mord ved sene aborter, jeg taler om ulykkelige mennesker.

I rendestenen sidder en lille flok gadebørn i alderen ca. 2 til 12 år, magre lasede og beskidte.
De er samlet omkring en lille skikkelse på omkring 4-6 år, der er enddnu tyndere end de andre og helt uden hår på hovedet.
Den lille skikkelse sidder på et hvidt stykke klæde og kan knap holde sig oprejst.
Hver gang den lille begynder at synke sammen bliver han/hun hjulpet op i sidende stilling af de andre.
Den lille er tydeligvis ved at dø.
Det hvide klæde den lille sidder på også et tegn om at døden er nær, og de forbipaserende er så småt begyndt at smide småpenge på klædet til det brænde der skal bruges bagefter.
Længere hnne af gaden udspiller samme scenarie sig, her er det bare en gammel ensom kone der ligger sammenkrøbet som en udtørret pind på sit klæde.
Længere henne leger en anden flok børn. Flere af dem er tydeligvis spedalske, de mangler næse, fødder og fingre.
Det var blot en spadseretur i Calcutta jeg beskrev.
Hvordan har du det med det ?

Gitte 1111
Dit første afsnit:
Jeg mener, at når først mennesker begynder at bestemme over hvem der skal leve og hvem der ikke må få lov til det - ja så er vi ude på et skråplan i relation til Kristendommens budskab - du må ikke slå ihjel!
Andet og tredje afsnit:
Man kan ikke på grund af en "formodning" om en sølle opvækst, myrde et foster af den grund!
Fødte børn kan jo adopteres til en anden kærlig familie, som måske ingen børn har, og ikke kan få nogen af én eller anden grund!
Fjerde afsnit:
Det er nok muligt, at vi ikke bliver enige, men du forstår stadig ikke, at et foster lever - livet starter ved undfangelsen og ikke først når barnet ér født!
Derfor er det pr. definition et mord, at fjerne fosteret - det er bare straffrit for lægen der gør det!
Det er lidt det samme som soldaten, der myrder en anden soldat i krig!
Det er også et mord på et menneske pr. definition, men det er også gjort straffrit af lovgivningen - af Folketinget!
Femte afsnit:
Her er reglerne i lovgivningen vedr. den sene abort:
http://avisen.dk/saadan-er-de-danske-regler-for-sen-abort_197987.aspx
Man rykker altså hele tiden tidspunktet for at kunne få "lovlig" abort!
Man har altså åbnet Pandoras æske!
Så det er ikke kun fostre på 4-6 uger det her handler om - I virkeligheden handler det om at afbryde et liv med fuld overlæg fra undfangelsestidspunktet og i fremtiden frem til selve fødselen af barnet - på grund af regler som mennesket selv opstiller!
Jeg mener at livet er Helligt, og givet af skaberen - vi har ingen ret til på forhånd at bestemme, hvem der har lov til at leve, og hvem der ikke må få lov til det!
Så gør vi os selv til Gud, er det er vi bestemt ikke!
Hilsen Polle
Og godt nytår!