9tilføjet af

Mere kontrol og hårdere straffe

Der diskuteres ustandseligt, hvordan vi skal forhindre dette og hint.
Der er for meget vold/kriminalitet i samfundet, og løsningen er mere kontrol og hårdere straffe. Der er for meget snyd og svindel, og løsningen er mere kontrol og hårdere straffe.
Der er vist en terrortrussel, løsning mere kontrol og hårdere straffe.
Mange sukker efter den amerikanske model three strikes and out, vi er allerede ved at indføre det i det små, klip i kørekortet f.eks.
Denne underlige "orden" der søges etableret, kan man jo ikke sige er bygget på eftertænksomhed, men alene behandlende de symptomer, et skævt samfund udviser.
Er det ikke snart tid til at stoppe op, og stille et par almindelige spørgsmål?
Man kunne jo spørge, gør vi noget forkert? Indretter vi samfundet forkert? Er der andre mulige årsager til, at folk ikke kan opføre sig "ordentligt"?
Jeg opfatter den nuværende retning som vældig enfoldig og ikke værdig for et retssamfund der hviler på en ellers rosende omtalt oplysningstradition.
Man kan formodentlig ikke i verdenshistorien finde en lignende situation, hvor en befolkning nærmest beder om at få indskrænket deres frihed.
Det er mageløst.
V.H. Modild
tilføjet af

Så er den i vinkel!

Jeg vil lige komme DF's samlede vælgerskare i forkøbet ved at sige: Det' krakkemutternes skyld!
- Og da dét så er overstået vil jeg håbe, at du får den seriøse debat, som emnet fortjener.
tilføjet af

godt indlæg

Vær hilst
Smiler lidt, for kom til at tænke på at begrænsninger ønskes - måske fordi - folk ikke kan administrere frihed under hensyntagen til andre...:-) (til andre debatører er det med reference til et debatindlæg om "regler og forbud).
Den gode gamle ro, renlighed og orden skaber tryghed :-) )))
... er træt og vil trække mig for i dag, inden der kommer intet mindre end det rene sludder fra min tankeverden via min hånd.-))))
Ville såmen blot ønske god debat
Dicegirl
tilføjet af

Mere konsekvens for egne handlinger

Den øgede konsekvens for trafikforseelser har givet positive resultater. Trods øget trafik har vi det laveste antal trafikdræbte i 60 år.
At bilister resikerer at miste kørekortet virker i praksis.
Hvis man indførte strammere restiktioner ved vold kunne man reduksere volden.
Mere politi hvor tingene sker, i stedet for bag skrivebordene i dagtimerne.
Jeg ved at det ikke er din kop te, men hvad vil du selv foreslå?
tilføjet af

Delvist enig

Jeg er enig i at man kan forbygge mange lovovertrædelser ved forebyggelse og mere rummelighed i samfundet.
Kriminalitetsforbyggende indsats fra skolealderen samt saniteringer af slum og ghettoer samt bekæmpelse af indvandrerarbejdsløsheden kunne vi nå langt med.
Men når det er sagt, så må man altså heller ikke glemme at der vitterligt er nogle mennesker der bare er egoistiske, hensynsløse og ondskabsfulde. De slipper idag for billigt fordi man stadig hælder til en naiv tro på at selv den ledeste massemorder med den rette socialpædagogiske indsats kan blive en god samfundsborger...men den holder bare ikke en meter.
Derfor mener jeg at hårdere straffe for de mest ondskabsfulde og gemene forbrydelser er på sin plads. F.eks. et umotiveret overfald på en sagesløs person et rovmord eller lignende. I det mindste må folk med den slags tendenser fysisk forhindres i at begå lignende forbrydelser for den almindelige borgers sikkerheds skyld (læs indespærring i fængsel eller på institution).
Hvad angår klip i kørekortet forstår jeg ikke din kritik. Det er en bravende succes. Færre blive dræbt i trafikken idag end det har været tilfældet mange år tidligere. Måske viser det at skærpede konsekvenser faktisk godt kan have en præventiv effekt, i modsætning til hvad der ellers har været den gængse venstrefløjslærdom angående straffe.
tilføjet af

Hmmm

Kan vi være sikker på, at det er stramningerne med kørekortet, der er årsagen? Hvis ja, hvorledes mener du da det?
V.H. Modild
tilføjet af

Der er forskel

på hvordan normale mennesker reagerer på risiko for indgreb i deres frihed, og hvordan syge mennesker, eller mennesker i affekt reagerer.
Vi kan jo hurtigt blive enige om, at vi helst var fri for meningsløs vold, ja vold i det hele taget. Ingen er formodentlig uenig i det ønske, men her stopper enigheden så også for det meste. :)
Med hensyn til trafikken er spørgsmålet, hvorvidt vi med sikkerhed kan pege på den med kørekortet som årsag? Der er jo sket andre trafikale ting i den mellemliggende tid. :)
Hvad volden angår, er der ingen steder at henvise til, hvor hårdere straf har resulteret i mindre vold. Her kender vi skam årsagen, nemlig at vold oftest begås i affekt, selv det, der umiddelbart ligner meningsløs og tilfældig vold.
Vi kan ane, at muligheden for, at en person i oprevet tilstand skulle stoppe op, og sige til sig selv, at det her vil give mig mindst 20 år i brummen, er forsvindende lille.
Alligevel skal der jo sættes ind på en eller anden måde. Jeg mener, det skal ske igennem den almindelige opdragelse, hvor respekten for mennesket generelt skal understreges, gerne med gode eksempler. Et stille kik på dagens Danmark viser med al klar tydelighed, at denne respekt er totalt fraværende i det offentlige rum.
Hvordan skal unge mennesker reagere på de signaler?
Jeg kan dog ikke afvise, at der vil være eksempler, hvor vi blot skal bide i det sure æble, og spærre folk inde for livstid.... eller sådan noget i den stil. :)
V.H. Modild
tilføjet af

Og hvor har de så indrettet samfundet rigtigt?

Danmark er et af de lande som har/havde den laveste kriminalitet.
Jeg kunne forestille mig at du ønskede de gamle kaserne socialiststater tilbage.
Singapore har delvist løst problemet med benhård nul-tolerance.
tilføjet af

Ja du har helt ret

Udvisninger af kriminelle udlændinge vil helt klart nedsætte kriminaliteten. Det er vist det eneste seriøse der kan siges om det.
tilføjet af

Du siger det jo selv :)

Du peger på Danmark. Nu skal vi så bare koncentrere os om fakta. :)
Det er vist uomtvisteligt, at Danmark har brilleret som et af verdens mest lige samfund, når det kommer til fordeling af goderne. Velfærden kan man indlysende pege på, når man vil måle kriminalitet. Vi har nemlig haft en af de laveste rater, hvad det angår. :)
Samtidig har vi haft en ganske betydelig pædagogisk tilgang til det at straffe, og vi har vægtet, at den kriminelle skulle tilbage til samfundet i en god tilstand, hvor det var muligt, at han/hun ikke ville falde tilbage til den kriminelle løbebane.
Overalt i verden kan du i samme tidsrum finde det modsatte, og de lande har haft en langt højere kriminalitetsrate. Er der en klokke der ringer? :)
Der er ingen lande du kan pege på, som ved benhård straf har forhindret stigende kriminalitet. Dette er hermed en opfordring til dig om at fremkomme med tal for Singapore. :)
Jeg kan endvidere pege på USA, som jo altid har været foregangsland for hård straf. De har aldrig kunnet nedbringe kriminaliteten. Og nu bliver det vanskeligt.... siden midten af 90'erne ser det dog ud til, at USA oplever en faldende kriminalitetsrate, men før du og andre springer til hurtige konklusioner med klappende hænder, skal I se på, hvad der kan være årsagen. :)
Jeg har et bud, men vil overlade det til andre, at komme med deres,, lad mig blot her pointere, at faldet starter længe før "three strikes and out". :)
Et hint til dem der er interesserede, USA skaber i disse år mere end 8 millioner nye arbejdspladser. :)
Dine forestillinger om, hvad jeg nok gerne ser, vil jeg lade være dine egne.🙂Du kan intet sted i mine mange indlæg finde dokumentation for dem, de er alene rundet af følelser.... der er gode nok, men ikke anvendelige som indikatorer for virkeligheden. :)
Vi skal se på hvorfor folk bliver kriminelle, hvis vi skal ændre på det.
V.H. Modild
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.