32tilføjet af

J.V. og profetierne om Jesu andet komme.

Hej alle!
Jalmar har i et spørgsmål til mig og andre J.V. spurgt om J.V.s eventuelle rolle i forb. med 5 Mos. 18:20-22, der står:
"Den profet som formaster sig til i mit navn at tale et ord som jeg ikke har påbudt ham at tale, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø. Og såfremt du siger i dit hjerte: 'hvordan skal vi kende det ord som Jehova ikke har talt?' er svaret: Når det som profeten taler i Hehovas navn ikke sker eller går i opfyldelse, da er det et ord som Jehova ikke har talt."
J.V. har op igennem tiden peget på visse tidspunkter eller årstal som har vist sig at være ukorrekte.
Derfor kalder nogle dem falske profeter, og henleder til ovenst. skriftsted.
Men J.V. har aldrig hævdet at deres forudsigelser var fremsat 'i Jehovas navn'. De har aldrig sagt: 'Dette er Jehovas ord.'
I The Watchtower stod der i jan. 1883: "Vi har ikke profetiens gave."
I 1896 skrev samme blad: "Vi ønsker heller ikke at vore skrifter skal æres eller betragtes som ufejlbarlige."
Vagttårnet har også gjort opmærksom på at det at nogle har Jehovas ånd ikke betyder at de, der nu virker som Jehovas Vidner, er inspirerede. Det betyder ikke, at artiklerne i Vagttårnet er inspirerede eller ufejlbarlige og fri for fejl. (1 sept. 1947 s 189)
Vagttårnet hævder ikke at være inspireret, heller ikke slår det sine udtalelser dogmatisk fast (1 marts 1951 s 72)
Disse mennesker som der udarbejder disse publikationer er ikke ufejlbarlige.
De er ikke inspirerede som Paulus og andre bibelskribenter var. Og derfor har det undertiden, når forståelsen er blevet klarere, været nødvendigt at korrigere nogele synspunkter. (1 maj 1981 s 11)
J.V. skal altså ikke betragtes som falske (eller sande) profeter som der advares imod i 5. Mos. 18:20-22.
I deres menneskelige svaghed har de blot mistydet situationen, og har også erkendt dette op igennem tiden.
Jesus forudsagde i Mat. 24:23-26 forskellige begivenheder som ville kendetegne hans genkomst.
Derefter sagde han i Mat. 24:36-42:
"Om den dag og time ved ingen noget, hverken himlenes engle eller Sønnen, kun Faderen alene. For ligesom Noas dage var, sådan vil menneskesønnens nærværelse være...Hold jer derfor vågne, for I ved ikke på hvilken dag jeres Herre kommer."
Her fik diciplene at vide at de ikke alene skulle være på vagt og være beredte men også at de skulle spejde ivrigt. Paulus skriver at 'hele skabningen venter med sændt forventning..'
Den menneskelige natur er sådan indrettet at hvis vi brændende håber på eller længes efter et eller andet og spændt venter på det, kan vi let blive fristet til at tro at det er umiddelbart forestående, selv hvis der ikke er tilstrækkelige vidnesbyrd om det.
På grund af vores iver kan der let lyde falske alarmer.
J.V. ser 'et sammensat tegn' i forbindelse med Jesu komme, ligesom de første diciple så det sammensatte tegn i forb. med Jesu første komme som Messias.
Derfor er kristne J.V. i 'spændt forventning' om dagen hvor Jesus kommer i Jehovas navn og indfører nye retfærdige forhold på jorden.
Denne forståelse kan der ikke ændres på. Spørgsmålet er så hvornår dette vil ske, og det ved ingen mennesker.
Men ud fra 'det sammensatte tegn' så må det snart ske.
Venlig hilsen
Jirene.
P.S. Jeg har haft forrygende travlt i de senere dage, da jeg er ved at erhverve mig et glaskunstværksted (ryddet ud, og gjort klar til at få det hentet), så jeg undskylder at jeg ikke har kunnet svare på flere spørgsmål stilet til mig - har ikke haft tid til at 'hænge' over computeren.
Men spørgsmålene har været i forb. med min tro, så alle andre J.V. kunne måske har følt sig tilskyndede til at svare, hvad de da skal være hjertelig velkomne til - også fremover.
tilføjet af

Er forudsigelser profetier?

"True, there have been those in times past who predicted an ‘end to the world', even announcing a specific date. Yet nothing happened. The ‘end' did not come. They were guilty of false prophesying. Why? What was missing?.. Missing from such people were God's truths and evidence that he was using and guiding them." Awake, 10/8/68.
Di forsvar er så tyndt, at man knap opdager når man gennembryder det. Naturligvis er det en profeti at sige, at Jesus vender tilbage i herlighed i år 1914, at dem nævnt i Hebr 11 vil opstå i 1925 osv. Det er da ikke engang værd at debattere....
tilføjet af

Jeg kan slet ikke genkende

dette du her skriver. Jeg har altid haft den forståelse, at den tro og kloge træl, var ledet af Jehovas Hellige ånd. At de blev inspireret af Gud. Jeg troede i min naivitet, at når de samledes, var det under bøn, beslutninger blev taget. Indtil jeg læste i bogen Samvittigheds krise, at det foregik ved håndsoprækning, og at man ikke søger råd i Biblen heller.
Det har da altid, i min tid som vidne, skinnet tydeligt igennem, at Jehovas vidner var guddommeligt inspireret. Og jeg ved at mine veninder, der også er eks-vidner, siger det samme.
Som du her fremstiller det, står det da klart, at i er totalt adskilt fra Gud. Hvor spiller Gud så ind i jeres tro?
Jeg tror ikke i har Guds ånd. Hvilket du også redegør for her, som jeg læser dit indlæg.
Jeg er ganske klar over, at du ikke må debattere med mig, men jeg kunne ikke lade være med at kommentere dette, da det ikke stemmer overens med det jeg lærte som JV'er. Og som agains indlæg da også tydeligt viser.
Med venlig hilsen
Manjana
tilføjet af

Du burde have kigget i den litteratur jeg lagde frem!

´
Nu håber jeg ikke, at dette vil ødelægge vores interessante debat andet steds brikj?
-----------------------------------------------------------------------------------------
NEDENSTÅENDE viser klart, at ikke alene er JW/WTS ikke i tvivl om, HVEM der er FALSKE PROFETER og hvordan de skal spottes !
Der er vist heller ingen tvivl om, at JW/WTS erklærer selv at de er PROFETER - men ikke alene det de erklærer også, at JEHOVA GUD ER FORFATTER AF "VAGTTÅRNET" - Og at JW/WTS-Organisationen får alle deres oplysninger som de proklamerer via Jehova guds engle !
Der kan heller ikke være nogen tvivl om, at EFTERÅRET 1975 vil være ÅRET!
Derudover har følgende år også været proklameret:
1914/15 - 1920 - 1925 - 1940/41 - 1975 (100%) - 1990 senest inden millenium!
-----------------------------------------------------------------------------------------
"The year A.D. 1878, being the parallel of his assuming power and authority in the type, clearly marks the time for the actual assuming of power as King of kings, by our present, spiritual, invisible Lord...." Studies in the Scriptures - Thy Kingdom Come p.239
-----------------------------------------------------------------------------------------
"… the battle of the great day of God Almighty… The date of the close of that "battle" is definitely marked in Scripture as October 1914. It is already in progress, its beginning dating from October, 1874." Zion's Watch Tower 1892 January 15 p.23
-----------------------------------------------------------------------------------------
Okay Jeg vil godt være fair, og sige, at I ikke hører til RUSSELLITTERNE,
OG derfor heller ikke kan tages til indtægt for Russels beregninger er helt alvorlig - Men!

Rutherfords, Knorr og Franz var ikke meget bedre - Hvilket du kan læse i dette link - DET er KUN CITATER FRA JW/WTS og KUN dem!
DU kan søge på to ting '1975' og 'Autum' - især Autum giver
nogle gode resultater i forbindelse med hvis 'ÅRET' havde været '1975'!
http://www.freeminds.org/history/part4.htm

Og så synes jeg du skal tænke på det faktum,
at JW/WTS altid taler sandt, når man er JW'er
-----------------------------------------------------------------------------------------

HVAD SIGER JW/WTS EGENTLIG OM SIG SELV Re.: PROFETIER?

-----------------------------------------------------------------------------------------
GUD ER FORFATTER AF "VAGTTÅRNET" - HVORFOR DET JO ALTID ER SANDHEDEN - IKKE?
W.T. April 15, 1943 pg.127)
Unlike any other Organization the Jehovah Witnesses say they alone represent God as his spokesman on earth. "The Watchtower is a magazine without equal on earth because God is the author."
-----------------------------------------------------------------------------------------
Aid to Bible understanding pg.1344 1971
"The source of all true prophecy is Jehovah God. He transmits it by means of his Holy spirit or, occasionally by spirit direct angelic messengers."
-----------------------------------------------------------------------------------------
1972 - JW/WTS ERKLÆRER AT JEHOVAS VIDNER ER PROFETER! -/- Watchtower 1972 Apr. 1 p.197-199

So, does Jehovah have a prophet to help them, to warn them of dangers and to declare things to come?
IDENTIFYING THE "PROPHET"
These questions can be answered in the affirmative. Who is this prophet? ... This "prophet" was not one man, but was a body of men and women.
It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible Students.
Today they are known as Jehovah's Christian witnesses. ...
Of course, it is easy to say that this group acts as a "prophet" of God.
It is another thing to prove it. The only way that this can be done is to review the record.…
Thus this group of anointed followers of Jesus Christ, doing a work in Christendom paralleling Ezekiel's work among the Jews, were manifestly the modern-day Ezekiel, the "prophet" commissioned by Jehovah to declare the good news of God's Messianic kingdom and to give warning to Christendom." -
'They Shall Know that a Prophet Was Among Them'!
-----------------------------------------------------------------------------------------
JW/WTS-ORGANISATIONEN LEDES SOM DEN ENESTE AF AF JEHOVA W.T.pg.402 Sept.1 1973)
"…Jehovah’s organization alone, in all the earth, is directed by Gods Holy Spirit or active force."
Obviously its the later because the H.Spirit does not give false statements only the truth.
-----------------------------------------------------------------------------------------
RUTHERFORD SLÅR 1925 FAST SOM ÅRET FOR HARMAGEDON - Watch Tower, 1 September 1922, p. 262.
"The date 1925 is even more distinctly indicated by the Scriptures because it is fixed by the law God gave to Israel. Viewing the present situation in Europe, one wonders how it will be possible to hold back the explosion much longer; and that even before 1925 the great crisis will be reached and probably passed.
-----------------------------------------------------------------------------------------

JW/WTS BESKRIVER TYDELIGT, HVORDAN MAN SPOTTER EN "FALSK PROFET" Iflg. 5.Mos.18:20-22!
"AWAKE"! -/- Awake! 1968 Oct. 8 p.23
"True, there have been those in times past who predicted an "end to the world," even announcing a specific date…. Yet nothing happened. The "end" did not come. They were guilty of false prophesying. Why? What was missing? … Missing from such people were God's truths and the evidence that he was guiding and using them."
-----------------------------------------------------------------------------------------
JAMEN SÅ ER Armageddon lige om hjørnet - "The New World" pg10
"The year 1940 is certain to be the most important year yet, because Armegeddon is very near."(Informant May 1940) …The New world is at the doors…time is short."
-----------------------------------------------------------------------------------------
ENDEN ER NÆR - MANGLER KUN 7 ÅR - OG her må vi huske på, at Sandheden kommer fra JW/WTS !
{AWAK Oct 8 1968 13-4}
So the end of the wicked world is very close.. 1975 at the latest,
by which time those 15 year olds will be 76, older than any Biblically defined generation!
-----------------------------------------------------------------------------------------
1966 TIDEN RENDER UD - {WT Oct 15 1966 628-31}
But the big point of it all is this, dear friends: Time is short.
Time is running out, no question about that."
-----------------------------------------------------------------------------------------
EFTERÅRET 1975 ER DEN VENTEDE TID - W.T. pg.494 Aug. 15 1968
"Why are you looking forward to 1975?" Now it is firmly maintained that by the autumn of the year 1975 the battle of Armageddon will have been fought and God’s new world will have been established."
-----------------------------------------------------
"Just think , brothers, there is only 90 months left before 6000 years of mans existence on earth is completed… the majority of people living today will probably be alive when Armageddon breaks out." (Kingdom mystery pg.4 Mar.1968)
-----------------------------------------------------
End of 6000 year of human history after WTS chronology. Strongly hinted to be end of the world; could only be a matter of "days and months, not years" before Armageddon. 1975 (Life Everlasting p26-30; WT 7/15 1967 p446-7; 8/15 1968 p499; 5/1 1975 p 285. See also YB 1980 p30-31.
-----------------------------------------------------------------------------------------

I ovenstående 1972 står der tydeligvis, at JW/WTS betragter JW/JV som en Profetisk organisation, der får alle deres oplysninger direkte fra Jehova gud - Der er da vist heller ikke tvivl om, at JW/WTS selv i Awake! 1968 Oct beskriver HVORDAN EN FALSK PROFET SKAL SPOTTES - Og så har vi udsagnene re.: 1925 fra 1922 og re.: 1975 fra årene 1966 og 1968 - hvor JW/WTS selv proklamerer "the end of the wicked world is very close" - Og Citatet der angiver "AUTUM 1975" Som det tidspunkt som Vidnerne har ventet på -


Re.: Millenium!
End of world expected to come before end of century. WT 1/1 1989 p.12) (work to be completed "in our 20th century", text changed in bound volume); WT 10/15 1980 p31 ("highly improbable" that this world continues to 2000); 3/1 1984 p18-19 ("end much closer than [2000]"

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

I det danske Vagttårn

af 15. september 1964, side 416 kan man læse følgende: "Ligesom Jehova åbenbarede sine sandheder i det første århundrede, ånebarer han også i dag sine hensigter gennem den kristne menighed (Vagtårnselskabets ledelse) Gennem denne profeterer han med større styrke og i et større omfang end nogensinde før. Det er ikke et tilfælde at al denne virksomhed udfoldes. Jehova står bag det hele."
Venlig hilsen, Fakse.
tilføjet af

Jeg er ikke brikj

men det var måske heller ikke til mig?
tilføjet af

Håndsoprækning?

Det er lige som i skolen. Der rækker man også hånden op, når man vil sige noget.
tilføjet af

Er det ikke mormonerne der har profeter i dag?

Jeg har ellers hørt at mormonerne har profeter.
tilføjet af

Dem om det

Prøver du altid at projicere ubehagelige spørgsmål overpå andre, ftg?
Du er simpelthen det mest selvmodsigende menneske jeg har hørt om. Alle tanker blokeres tilsyneladende, før de bliver "farlige" hos dig.....
Og ja, jeg ved det er dig. Jeg kender din stil lidt for godt, efterhånden.
tilføjet af

Skolen?

Jeg skal da ikke udelukke, at nogle afstemninger klares med håndsoprækning i skolen, men det er altså ikke helt det håndsoprækning indikerer i skolen....
Forøvrigt har man ikke afstemninger om, hvorvidt det er en god ide om klassekammeraterne skal dø af mangel på blodtransfusioner i folkeskolen....
tilføjet af

"Vi har ikke profetiens gave"

Hvad?
Hvorfor kommer I så hele tiden med profetier om årstallet for verdens undergang? Hvorfor har I ikke profetiens gave? Er I da ikke guddommeligt inspirerede? Er det Jehova, der ikke har styr på det, da?
MalteFnalte[:|]????????
tilføjet af

JV'erne siger da ikke at verden vil gå under.

De siger at der kommer en krig, den sidste krig, og derefter kommer der fred.
tilføjet af

________ Sorry - Sorry jirene __________

´😖😖😖😖😖😖😖😖

Har haft en mere end dum nat - re.: smerter !
Og jeg tænkte kun på det jeg var igang med til brikj - Håber du tilgiver!

Derfor må du da godt tage indlægget ad notam - Og det var jo din Tråd jeg svarede 🙂

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Ja, hvilken fred

Yep, det bliver fredeligt, når 99.9% af jordens mennesker er dræbt i din krig - eller alternativt i de andre plager I mener er på vej......
Du ved, vi andre synes jo nok det lyder som jordens undergang, men du mener jo åbenbart der er stor forskel på de to ting....
tilføjet af

Freden skyldes Jesus Kristus.

De plager der er på vej, har allerede været der. Det er jo alle de forfærdelige ting der sker på jorden nu.
tilføjet af

Fred og fred ???

Anonym skriver:
»De siger at der kommer en krig, den sidste krig, og derefter kommer der fred.«
Det lyder meget flot. Dommedag, et Harmagedon, hvor alle der ikke er Jehovas Vidner bliver udslettet i den sidste krig, og så kommer paradiset.
Paradiset - lyder besnærende. Men er dét det rigtige paradis? Nej, det kan det næppe være for i følge Jehovas Vidner, så vil der i løbet af det paradis der oprettes efter dommedag, være mennesker som vælger ikke at leve efter Guds (Jehovas Vidners) måde, den rette levevis.
Nej, det paradis der kommer efter Harmagedon er forberedelse til det rigtige paradis, som i følge Jehovas Vidner først vil blive en realitet efter 1000-årsriget OG en ny dom, hvor Satan og dæmonerne får en sidste chance for at få mennesker til at vende gud ryggen. Efter denne prøve vil Satan, dæmonerne og alle der følger Satan, som Adam og Eva gjorde det, blive udslettet ..... og først derefter kommer paradis og den fred som Jehovas Vidner tror vil indfinde sig, ikke før.

Lidt dokumentation for ovenstående: Bogen "Du kan opnå evigt liv i et paradis på jorden", side 182-183:
---«citat start»---
19 Efter at Jesus Kristus har gjort alt hvad Gud har pålagt ham at gøre, "overgiver [han] riget til sin Gud og Fader". Dette sker ved slutningen af den 1000-årige domsdag. Alle fjender vil da være udryddet. Selv den sidste fjende, den død vi har arvet fra Adam, vil være borte. Derefter bliver Riget Jehova Guds ejendom, og han vil herske direkte over det som dets konge. — 1 Korinter 15:24-28.
20 Hvordan vil Jehova nu afgøre hvem der skal have sit navn skrevet i "livets skriftrulle" eller "livets bog"? (Åbenbaringen 20:12, 15) Det vil ske ved at menneskeheden sættes på en prøve. Husk hvordan Adam og Eva svigtede under en sådan prøve, og hvordan Job under prøve bevarede sin uangribelighed. De fleste af de mennesker der lever ved slutningen af de 1000 år, har imidlertid aldrig været ude for en prøve på deres tro. Før de blev oprejst var de uvidende om Jehovas hensigter. De var en del af Satans onde tingenes ordning; de var "uretfærdige". Og efter deres opstandelse har det været nemt for dem at tjene Jehova fordi de har levet i et paradis uden modstand fra Djævelens side. Men vil disse milliarder af mennesker, som nu er fuldkomne, blive ved med at tjene Jehova hvis Satan får lov til at forsøge at hindre dem deri? Kan Satan få dem til at gøre det samme som den fuldkomne Adam og Eva?
21 For at afgøre dette løslader Jehova nu Satan og hans dæmoner fra den afgrund de har befundet sig i i 1000 år. Med hvilket resultat? Bibelen viser at det vil lykkes Satan at vende nogle bort fra at tjene Jehova. De vil være "som sandet ved havet", hvilket vil sige at deres antal ikke er nærmere bestemt. Efter denne prøve vil Satan og hans dæmoner, og de der ikke har bestået prøven, blive kastet i den symbolske ildsø, det vil sige den anden død, evig udslettelse. (Åbenbaringen 20:7-10, 15) Men de der har fået deres navn skrevet i "livets bog" får lov at blive boende i det herlige jordiske paradis. At deres navn bliver skrevet i "livets bog" vil sige at Jehova fælder den dom at de er fuldkommen retfærdige i hjerte, sind og legeme, og dermed værdige til at leve evigt i det jordiske paradis.
---«citat slut»---
mvh
Sbrh
tilføjet af

Alt forladt, Jalmar.

Hej!
Jeg kan ikke forholde mig til at J.V. er profeter, og jeg kan ikke finde nogen steder i min egen litteratur som taler om det (men det er da muligt at jeg tager fejl).
I et vagttårn fra 97 står der at J.V. altid har været optaget af hvornår Jehovas dag vil indtræffe. Der står videre:
"I deres iver har de til tider forsøgt at regne sig frem til hvornår den kunne komme. Men derved har de ligesom jesu første diciple undladt at give agt på deres Herres ord om at vi 'ikke ved hvornår den fastsatte tid er inde.' (Markus 13:32,33)"
J.V. forsøger at tolke profetierne i Guds Ord, men hvis de havde de selv været profeter så var dette vel ikke nødvendigt.
J.V. får hjælp til at forstå profetierne at Guds hellige ånd. Det får alle mennekser som vil kende sandheden, men nogle gange har de været for tidligt ude med deres forståelse, og så er den jo ikke korrekt, og det erkender J.V. også.
Måske det er derfor at profetien i 2 peter 3:3 og 4 går i opfyldelse på J.V. - bare en tanke, jeg fik.
Ha´det! (og så håber jeg at du får sovet i nat)
tilføjet af

Hvis ???????

gud eksisterer, elsker han/hun alle !!!!
også medlem af jehova videner, og i alle sprog.
Kh
Jetterman
tilføjet af

Gud har kærlighed til alle mennesker.

Han ønsker at alle skal vende sig til ham, og opnå evigt liv i paradiset.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvis gud har kærlighed til alle mennesker

Skal mennesker udvise kærlighed til alle gud.
Eller hva ??
Kh
Jetterman
tilføjet af

Hej jirene - så vidt jeg husker

´
men jeg er bestemt ikke sikker -
skal du flytte VAGTTÅRNS-angivelsen ÉT nummer frem - (Eks. Oct 15 --> Nov.1.)
Det er jo de Amerikanske angivelser jeg har!
Men jeg tror også jeg har begået en fejl, Jeg har et par steder kopieret KOMMENTAREN med (?)
Jeg giver dig også her LINKS, til de "WATCHTOWER" Jeg kunne finde!
-----------------------------------------------------------------------------------------
GUD ER FORFATTER AF "VAGTTÅRNET" - HVORFOR DET JO ALTID ER SANDHEDEN - IKKE?
Altså i nedenstående W.T. April 15, 1943 - Siger JW/WTS direkte, at:
...... ...... ...... GUD ER FORFATTER TIL "VAGTTÅRNET"!
(Unlike any other Organization the Jehovah Witnesses
say they alone represent God as his spokesman on earth.)
-----------------------------------------------------
W.T. April 15, 1943 pg.127) - Dette skulle så være i det Danske "1. el. 15. Maj 1943"

"The Watchtower is a magazine without equal on earth because God is the author."
.........................................................................................
Nedenstående der drejer sig om hvordan
meddelelser kommer fra Jehova til Organisationen JW/WTS
Her står ca:
UDSPRINGET AF ALLE TROVÆRDIGE PROFETIER ER FRA JEHOVA GUD - HAN LEDER DISSE [ORD] VED
HJÆLP AF HANS HELLIGE ÅND - ELLER AF OG TIL VED HJÆLP AF SIN ÅND DIREKTE MED EGLE BUD!

Aid to Bible understanding pg.1344 1971
"The source of all true prophecy is Jehovah God. He transmits it by
means of his Holy spirit or, occasionally by spirit direct angelic messengers."
.........................................................................................
1972 - JW/WTS ERKLÆRER AT JEHOVAS VIDNER ER PROFETER! -/- Watchtower 1972 Apr. 1 p.197-199

So, does Jehovah have a prophet to help them,
to warn them of dangers and to declare things to come?
IDENTIFYING THE "PROPHET"
These questions can be answered in the affirmative. Who is this prophet? ... This "prophet" was not one man, but was a body of men and women.
It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible Students.
Today they are known as Jehovah's Christian witnesses. ...
Of course, it is easy to say that this group acts as a "prophet" of God.
It is another thing to prove it. The only way that this can be done is to review the record.…
Thus this group of anointed followers of Jesus Christ, doing a work in Christendom paralleling Ezekiel's work among the Jews, were manifestly the modern-day Ezekiel, the "prophet" commissioned by Jehovah to declare the good news of God's Messianic kingdom and to give warning to Christendom." -
'They Shall Know that a Prophet Was Among Them'!
http://www.blueletterbible.org/study/cults/exposejw/expose05.pdf
.........................................................................................

Og så nogle nye hvor "VAGTTÅRNET"/"WATCHTOWER" Også Postulerer de er profeter:
........................................................................................
Watchtower, March 15, 1972
Does the Society believe that a true modern prophet
would have the same authority as the Old Testament prophets?
Yes. Society members are told that there existed such a group and then they were asked
to look for it-"...any group on whom Jehovah would be willing to bestow the commission
to speak as a 'prophet' in His name, as was done toward Ezekiel..."
http://www.blueletterbible.org/study/cults/exposejw/expose04.pdf
.........................................................................................
Watchtower, April 1, 1972
Where does the Society/Prophet claim to get its direction?
"Jehovah's Witnesses today make their declaration of the good news of the kingdom under
angelic direction and support." In other words, angels tell the Society what to say and do.
http://www.blueletterbible.org/study/cults/exposejw/expose06.pdf
.........................................................................................
Holy Spirit—The Force Behind the Coming New Order!, p.148
Does the Society claim that it has been prophesying for God today?
Yes. "The facts substantiate that the remnant of Christ's anointed disciples
(the Society) have been doing that prophesying to all nations." They claim God's
Spiritis "poured out" on them. They ask: "Why argue about it?"
http://www.blueletterbible.org/study/cults/exposejw/expose09.pdf
...............................................

jirene du kan dårlig undgå at se af ovenstående, at JW/WTS-Organisationen mange
gange har erklæret at de er PROFETER, og at deres Tekster kommer direkte fra Jehova
gud - Alne det er den udmelding, er nok til at betegne JW/WTS's proklamationer for at
værende PROFETISKE - altså efter egen formening.

Er der et par af dem du ønsker oversat, så er mit
Engelske ikke særlig godt - Men jeg vil da prøve, hvis du spørger,
MEN spørg hellere enten again eller sveland - Begge er væsentlig bedre en jeg ! 😖

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Jalmar.

Jeg har kun anført i.h.t. de danske udgivelser af Vagttårnet. ( har du kun de engelske?)
Jeg vil bede dig debattere 'mand til mand' for jeg har ikke også kontrol over sveland og agains forståelser.
Jeg har før skrevet at jeg ikke ønsker at debatterer gamle forståelser. Jeg har kun 'styr på' forståelser fra jeg blev J.V. (i 84)
Jalmar, jeg håber du kan godtage dette, ellers må du tale med andre J.V.
M.V.H.
Jirene.
tilføjet af

TAKKER FOR INFOEN!!

LOL, jeg kan da ikke lade være, med at have ondt af de stakkels vidner.
det hele bliver ved med at blive udskudt, til senere, jamen du skal lige igennem denne test, så vil du få guleroden.
jamen nu har jeg gennem ført denne test, og været en slave af sekten efter 1914, men der kom ikke noget, jamen det er fordi, at de 1275 dage lige skal gå.(kan ikke huske det korrekte antal dage den tro og "kloge" træl skal vente.
men der er jo over 120 år siden, jehovas vidner profeterede dommedag på jorden.
så de er da ved at opnå 1000 år lol!
tilføjet af

Det er en naturlig ting

at man elsker sin Skaber.
Ziggi.
tilføjet af

Ingen problem i det jirene

´🙂

Jamen jeg vil da mægtig gerne fortsætte med at debattere som vi startede med - Hellere end gerne endda - så du skal bare "sige til" - eller komme med et oplæg!
Ja desværre har jeg kun de engelske, og ikke særlig mange, selvom jeg henter alt det jeg kan, netop fordi JW/WTS så ofte skifter både Tro og standpunkt - Jeg havde næsten alle sammen, men så blev der jo desværre nedlagt fogedforbud fra JW/WTS side re.: deres publikationer på nettet - Så på den konto blev det noget svært for udenforstående at følge med i hvad der skete i JV!
Hvis du har en mindre Engelsk tekst du godt vil have oversat, kan jeg til nød godt gøre det, mit problem er, at jeg forstår ofte meningen - MEN VIL helst ikke oversætte, da jeg for mange gange er blevet "kørt rundt i en tekst" - der ganske vist havde meningen - Men hvor den korrekte ordlyd ikke var tilstede. [:|]
Men jeg ved, at again taler og skriver flydende engelsk, Og tro mig jirene han er 100% reel - sveland er også rigtig god til engelsk - Men han er ung og har ungdommens skrivefacon, og ikke mindst meget dårlige, forholdsvis nye erfaringer med JV (mine ligger langt tilbage ca. 40 år) - derfor og derved kan du måske blive stødt af og til -

Men her synes jeg også du skal se på hvem man debatterer med - Både dig og brikj samt adskillige andre JV'ere i andre fora, debatterer jeg stille og roligt med - MEN der er JV'ere der "tænder mig af"! - Blandt andet når jeg bliver kaldt løgner på trods af soleklare beviser på at jeg har ret - Jeg er den første til at sige undskyld hvis jeg har uret - Men har jeg ret vil jeg IKKE kaldes løgner - DU skrev klogt, at vi ikke blev enige og det var vi enige i - DEN debattone holder jeg meget af!


.... NB! jirene "Fra 1984"
Du er nødt til at tage ad notam jirene, at vi debatterer en 2000 år gammel tekst - Hovedparten af den teksts indhold er indeholdt i NWT, som kom frem i 1962 hvis vi debatterer NT - NWT fik så en "Tros-tillempelse" i 1978 og den seneste kom så i 1989 - Mange af disse "Tros-tillempelser", ligger i "VAGTTÅRNET"/"THE WATCHTOWER" tilbage fra starten af 1972 - Så det med at holde fra 1984 og frem er lidt vanskeligt, men jeg skal love dig, at jeg IKKE refererer noget uden at du får linket til kilden.

Kan det accepteres jirene?

Mang hilsner
jalmar
tilføjet af

men JV'erne kun til Trosbroderen -

´

hvilket i praksis vil sige, dem der betaler for at følge JW/WTS-Læren -
I princippet er vi andre kun andenrangs-mennesker, der muligvis
kan ophøjes fra SATANS Falske styre og Tro til MULIGE egnede JV'ere!

Men der gives faktisk ikke nogen garanti for at man bliver Frelst -
Eller rettere jeg har ikke fundet en sådan garanti nogen steder overhovedet!

Hvor står JW/WTS-Organisationen omtalt i Bibelen?
Hvor står der i Bibelen at JW/WTS-Læren er den "Sande lære"!
Der står adskillige steder i Bibelen, at JESUS er GUDDOMMELIG -
Ingen steder at han IKKE er guddommelig som JW/WTS-Læren Bedyrer!
Hvor står JESUS Usynlige Parousia omtalt?
Hvor står der i Bibelen at "Harmagedon" er = GUDS overtagelse af de Verdslige regeringer?
Hvor står der i Bibelen at JW/WTS-Organisationen skal Styre JORDEN efter dette er Fuldendt?

OG IKKE MINDST - HVAD ER DET FOR ET PARADIS ftg PLAPRER OP OM?
SES HER:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1346936

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Nej hør nu

Hvis man skal elske nogen, kræver dte vel, at man bliver ordentligt behandlet. Dét mener jeg ikke er tilfældet med Jehova. Han virker sgu så grusom og menneskefjendsk, at han må være umulig at elske. Hvorfor tror du, jeg er modstander af hans system? Det er da fordi jeg er menneskelig og modstander af et menneskefjenndsk verdensbillede! Dette verdensbillede som gives af Jehovas Vidner er simpelthen helvede på jord[:*(].
Beklager meget, MalteFnalte
tilføjet af

En eller to krige i den sidste tids æra?

Det bliver nu ikke særlig fredeligt, der imod meget frygteligt, idet jeg mener der kommer to krige, fordi bibelen siger det. Det er bedre at se efter i den istedet for at høre på jv's fejlagtige vrøvl.
Den første krig kommer ved det andet "woe" når det sjete engel blæser i hornet, Rev 9:15, og de fire engle løsnes, som er bundne ved den store flod Eufrat. Vi ved det er Satans engle, for de er jo bundne, indtil Gud tillader at de slippes løs "for to slay a third part of menkind". Det er to milliader mennesker, frygteligt. Der står ikke hvem de ihjelslåede er, eller hvor det nærmere sker. Men det er med en stor hær på 200 mill. mand, v 9:16. Kun et enkelt land er i stand til at stille så stor en hær. Kina. Men hvem er de andre lande? Hvis vi skal bedømme ud fra farven på deres panser, v 9:17, kunne det være kommunister (rød farve), vestlige verden evt. med FN (sortblå farve) og islamiske lande (svovlgul farve - eller grøn-gul, som er islams farve). Det skal være nationer som har (atom)våben arsenal nok til at vdræbe så mange mennesker.
Den krig skal være overstået FØR "den store trængsel", og det er den krigs frygtelige omfang og ødelæggelser, der får menneskene til at sukke efter fred. Det skaber den perfekte ramme for antikrist til at komme på banen for med bedrag, forførelse og løfte om fred at indgå en pagt med mange. Men i midten af perioden, de sidste syv år, bryder han pagten. Selv om antikrist får hjælp af lammet med de to horn (der taler som en drage) og som en den falske profet (paven) der gør store tegn og får ild til at falde ned fra himlen, så folk tror det er Messias, så bliver de onde magter overvundet i det ultimative sidste slag ved Har-Meggido.
Så den anden og sidste krig er Harmageddo krigen, hvor Jesus kommer igen i skyen på sin hvide hest med alle sine frelste efter sig. (Det sker lige efter bortrykkelsen og de dødes genopstandelse. For ellers kan de jo ikke som frelste være med i Jesus' følge, vel).
Så hold dig rede og vælg side, så du kan være sikker på at være med i følget sammen med Jesus Kristus. Det eneste navn i himmel og på jord, hvorved der er frelse.
tilføjet af

Ikke alle profetier oplyldt endnu

Det er da vist noget vrøvl, du skriver her:
"De plager der er på vej, har allerede været der."
Ifølge Åbenbaringen mangler endnu disse profetier:
Det sjete og det syvende segl
Den sjete basun og den syvende basun, den sidste basun, Guds store basun.
Alle syv plager
De syv plager udløses alle inden for kort tid under "Guds vrede", der følger efter den store trængsel, som vi også kunne kalde "Satans vrede".
Ellers er det rigtig at de øvrige tegn er sket eller er ved at udrulles lige for øjnene af os, men folk vil hverken høre eller se. Vi er stærkt på vej med fødsel af det "Ny romerske rige" eller "The Holy Roman Empire" hvor vi får både en politisk leder (i EU) antikrist og en religiøs leder, romersk katolske kirke, den falske profet.
Vi ser for os fødderne af jern og ler af Nebudkanezars statue, hvor fødderne har noget fra det tidligere rige, romerriget, med ben af jern, og blandet med noget nyt, leret, som er den religiøse del.
tilføjet af

Hvor har du det fra?

Til smutt!
Hvilken tro tilhører du?
For mig er det totalt uforstående vrøvl det du skriver. Kunne du ikke med disse ideer, henvise til skriftsteder, der underbygger din forståelse?
Synes også lige du skulle tage at oprette din profil.
tilføjet af

Det er

trist, når i tager så meget fejl[:*(]...En mere kærlig Gud FINDES ikke...[f]
Venligst brikj
tilføjet af

Nej, der er

ingen garanti..
Det ville være forkert at tro at dåben i sig selv er en garanti for frelse. Den har kun værdi hvis man af [l] har indviet sig til Jehova gennem Jesus Kristus og derefter TROFAST gør Guds vilje til enden. „Det er den der har holdt ud til enden der bliver frelst.“  Mattæus 24:13.
Vi skal altså hele tiden arbejde med os selv og opdyrke åndens frugter som er: Kærlighed - glæd - fred - langmodighed - venlighed - godhed - tro - mildhed og selvbeherskelse🙂
Venligst brikj
tilføjet af

Trofast, er et farligt ord.

For er man trofast i det forkerte.
så er man lige pludseligt antikristen.
de andre ting, kan jeg da godt give dig delvis ret i.
men du glemmer også at man sal undgå at lyve og være uretfærdig.
og man må ikke tillægge bibelen noget, eller fjerne noget fra bibelens ord, og tekst, i åbenbaringen, og begge af disse ting, gør jehovas vidner jo.
jesus siger jo også, at ingen går i døden uden synd. så det vigtigeste, er at komme til ham, da der ikke er en anden vej.
og jesus vil ikke afvise nogle, der kommer til ham.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.