Johannes 1:1

I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Burde istedet oversættes til "og Ordet var en gud".« eller ». . ., og Ordet var guddommeligt.Guds ord er guddommeligt, men er ikke det samme som Gud selv!
Fandt det her! http://www.biblen.info/Bibelen-treenigheden.htm
Hvad siger I ?

men heller ikke 5 Mosebog 6:4 er rigtigt oversat. I virkeligheden skulle der have stået:
"Hør, Israel: Jehova vor Gud er én Jehova." (5 Mosebog 6:4)
Du kan få mere at vide om Bibelen her:
http://www.watchtower.org/d/bh/article_00.htm
Med venlig hilsen, ftg.

Hej Anonymkristen,
anonymkristen? hm, hm, hm; du må vel have én eller anden baggrund for at bekende Kristus? I den Kristne kirke omtaler vi Gud, som en identifikation af Gud Fader, Gud søn og Gud Helligånd.
I Jehovas Vidners bygninger omtaler man ikke Gud Helligånd, men nærmere en elektrisk strøm, du ved den der med en stikkontakt og så kommer der en spænding ud til en pære eller maskine.
-----------------------------
Men det er måske første gang du støder på Johannes Evangeliet kap. 1 vers 1? I hvert fald vil jeg lige citere dig. Du skriver:
”I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud” - Burde istedet oversættes til "og Ordet var en gud".« eller ». . ., og Ordet var guddommeligt. Guds ord er guddommeligt, men er ikke det samme som Gud selv! Hvad siger I ?
Citat slut.
--------------------------------------
Selvfølgelig får du ubegrænset hjælp fra Jehovas Vidner ftg, som ikke bekender Gud Fader, Gud søn eller Gud Helligånd. Ja, ordet Helligånd findes ganske enkelt ikke i Jehovas Vidners private bibeloversættelse. Vidste du det?
-------------------------------
Nå, men her er så ftg hjælp. Han skriver:
Jo, men det er rigtigt nok, men heller ikke 5 Mosebog 6:4 er rigtigt oversat. I virkeligheden skulle der have stået:
"Hør, Israel: Jehova vor Gud er én Jehova." (5 Mosebog 6:4)
citat af ftg slut.
-----------------------
men han er ikke klar over konsekvensen af hvad han siger. Nu vil jeg så vise dig hvordan ftg (og andre Jehovas Vidner i al almindelighed) lyver og bedrager mennesker. Læg nu godt mærke til følgende:
Dersom du læsere lidt længere i Johannes Evangeliet kap. 1 til vers 18:
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 1:18 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics
Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε• μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν είς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.
--------------------
μονογενὴς = only begotten
θεὸς = theos = God
onlybegotten God.
http://interlinearbible.org/john/1.htm
No one has seen God at any time; the “only begotten God” who is in the bosom of the Father, He has explained Him.= altså, “Gud selv”. Gud er Gud.
Kan du forklare mig ”only begotten God (theos)”❓
Det er altså direkte citeret fra Jehovas Vidners egen bibeloversættelse. Husk også, at ovennævnte er direkte citeret fra Jehovas Vidners trosgrundlære, givet af Gud via Jesus selv til Jehovas Vidners (siger de).
-----------------------------------------------------
Dersom du er interesseret i Kristendommen, så harmonere ftg skriftsted "Hør, Israel: Jehova vor Gud er én Jehova." (5 Mosebog 6:4) med Johannes Evangeliet kap. 1 til vers 18:
God at any time; the “only begotten God” who is in the bosom of the Father, He has explained Him.= altså, “Gud selv”. Gud er Gud.
---------------------
The only begotten God = Jesus. the “only begotten God” who is in the bosom of the Father, He has explained Him.= altså, “Gud selv”. Gud er Gud.
Så, ”den” der er ”i Faderens favn”? Det er Jesus, the only begotten God.
Du kan selv checke falskneriet i deres troslære i forholdet til Bibelen (dersom de stadig mener at ha` anvendelse af samme) ved at sammenligne det jeg skriver til dig:
http://www.soundwitness.org/jw/KIT_part2.htm
Venlig hilsen
Kosmos
PS. Det kan ikke nytte at spørge ftg, for han tør ikke svare på dette.

Al energi i universet kommer naturligvis fra Gud, men det var Guds hellige ånd der overskyggede Maria så hun blev gravid og fødte Jesus, og det var også Guds hellige ånd der blev udgydt over den kristne menighed på pinsedagen, og satte menighedens medlemmer i stand til at tale på mange forskellige sprog. Elektricitet kan altså ikke få folk til at tale andre sprog, og elektricitet kan heller ikke få folk til at helbrede syge, eller oprejse døde.
Bibelen er også blevet til ved hjælp af Guds hellige ånd. (2 Peter 1:21)
At tale nedsættende om Guds hellige ånd er faktisk en bespottelse af ånden, og det vil jeg fraråde dig at gøre.
Med venlig hilsen, ftg.

den enestefødte gud som ligger op imod Faderens bryst kan naturligvis ikke være den almægtige Gud selv, for Jehova Gud er uden begyndelse. Den enestefødte gud er derfor Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

høre dig om du har læst artiklen jeg henviser til!? Du skriver noget om Jehovas Vidner selvom de ikke er nævnt.Grunden til jeg spørger om dette er simpelthen fordi at vi måske har taget fejl og Jesus ikke er den almægtige Gud, det kunne jo tænkes for treenigheden eksisterede ikke for år 300 eller sådan noget. Prøv at læse artiklen og de steder den henviser til.
Her http://www.biblen.info/Bibelen-1joh57.htm
Her http://www.biblen.info/Bibelen-1tim316.htm
Her http://www.biblen.info/Bibelen-romerne-95.htm
Her http://www.biblen.info/Bibelen-1kor1515.htm

Har valgt at kalde mig anonymkristen da jeg er døbt i folkekirken, men er så småt begyndt at miste min barnetro!

men du kan have tillid til, at det der står i Bibelen er rigtigt. (Johannes 17:17)
Prøv at læse Johannes 1:1 i denne oversættelse:
http://www.watchtower.org/e/bible/joh/chapter_001.htm
Med venlig hilsen, ftg.

den er den samme før og efter år 300.
Hvis du vil vide hvad der står i Bibelen, så er du startet det forkerte sted - den side du henviser til, er skrevet af ateister..
Du kan jo finde de skrifsteder jeg henviser til her i din egen Bibel, hvis du har en - altså en kristen Bibel - ikke jehovas vidners falske oversættelse:


Hver gang vi bruger navnet Jesus Kristus, siger vi [l]Jahve er vores frelser.[l]
"Der er ikke frelse i noget andet navn, end navnet [s] Jesus [s] = Jahve er frelse
Men vores Frelser og Gud Jesus Kristus har mange navne:


Han ER:

Al[s] jordens Gud,[s] Es. 54:5
Alles herre, Ap. g. 10:36
[s]Almægtig,[s] Matt. 28:18, Åb. 1:8
[s]Almægtig Gud,[s] Es. 9:6
Alpha og Omega, Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Arving til alle ting, Hebr. 1:2
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
Befrieren, Rom. 11:26
Brudgom, Matt. 9:15
De helliges Konge, Åb. 15:3
Den hellige og retfærdige, Ap.g. 3:14
Den levende sten, 1. Pet. 2:4
Den retfærdige, Ap.g. 7:52, 1. John 2:1
Det sande brød, John. 6:32
Det sande lys, John. 1:9
Det sande vintræ, John. 15:1
Den, som bevarer dig, Åb. 3:10, 2. Tess. 3:3
Det slagtede påskelam, 1. Kor. 15:7
Den, som har dødens og dødsrigets nøgler, Åb. 1:18
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Døren, John. 10:9
En retfærdig spire, Jer. 23:5
En stor ypperstepræst, Hebr. 4:14
En urokkelig og kostelig hjørnesten, Es. 28:16, 1. Pet. 2:6
En udvalgt hovedhjørnesten, 1. Pet. 2:6
[s]Evighedsfader,[s] Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Fredsfyrsten, Es. 9:6
Frelser, Matt. 1:21, Tit. 1:4, 3:6, 2. Pet. 2:20
Frelsens banebryder, Hebr. 2:10
Fyrsten over Herrens Hær, Josua 5:15
Fårenes store hyrde, Hebr. 13:20
Genløseren, 49:26, 54:5, 59:20, 63:16
[s]Gud,[s] John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20
Guds billede, 2. Kor. 4:4
Herrernes Herre, Åb. 19:16
Herskeren over jordens konger, Åb. 1:5
Israels Konge, John. 1:49
JEG ER, John. 8:24, 58
Jødernes Konge, Matt. 27:11
Ordet, John. 1:1
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Verdens Lys, John. 8:12
Vor store Gud og Frelser, Tit. 2:13
[s]Vældig Gud,[s] Es. 9:6
Nu kan du jo tjekke efter - så kan du vende tilbage senere 🙂

-De kom til live og blev konger med Kristus i tusind år.-
-Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.-
Men gud er konge for evigt.-
Hvordan hænger det sammen, hvis gud og Jesus er den samme?

Jeg ved ikke om jeg tager fejl ?
har jeg mødt det før, hvis ikke man forstå kan det ikke passe ?
Jo det passer Jesus er ligeså meget Gud som Faderen og helligånd.
Fader, søn og helligånd en Gud, men udadskellige for de handler sammen.
Jesus gjore ikke noget som ikke var efter faderens vilje.
Helligånden er Gudskraft, helligånden er som havet .
Jeg tror ikke vi på jorden nogensinde fuldt ud kommer til at forstå Guddommen.
Vi må acepterer At Gud er større end vi kan begribe, men jesus er Gud udtrykte billede

have læst alle de skriftsteder fra Bibelen allerede 😮
Men du har lært et, og det har du fra jehovas vidner, det er et af deres ynglinge.
Det kræver jo, at man følger den "røde tråd" i Bibelen, for at kunne forstå hvad den fortæller os.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2062808#2062808
[s] Gud tog en tjeners skikkelse [s] og kom i kød til jorden Fil.B.2
v6 han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
v7 men gav afkald på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske,
v8 ydmygede han sig
og blev lydig indtil døden,
ja, døden på et kors.
( Vi er enige om - Jesus døde på et kors ?)
Johs.1
Og Ordet var [s] Gud [s]
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
(Gud kom til jorden, inkarneret i Menneskesønnen - han kom for at frelse verden og for at vi - igennem Jesus Kristus, kunne lære Gud at kende personligt.)
Jesus døde på korset - han bar al verdens synd for at frelse os.

Men han har endnu ikke fuldført alle opgaver - Jesus kommer igen

1.Kor.B.15
v20 Men nu er Kristus opstået fra de døde som førstegrøden af dem, der er sovet hen. v21 Fordi døden kom ved et menneske, er også de dødes opstandelse kommet ved et menneske.
v22 For ligesom alle dør med Adam, skal også alle gøres levende med Kristus.
v23 Men hver til sin tid: Kristus som førstegrøden, dernæst, når han kommer, de, som hører Kristus til.

Zak.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.

v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.

FADEREN-SØNNEN-HELLIGÅNDEN = ét navn = én GUD
Et par eks. der fortæller så tydeligt, at Jesus er Gud :
Johs.Åb.4
Hellig, hellig, hellig er Herren, [s][s] Gud den Almægtige, [s][s]
han som VAR og som ER og som KOMMER.
DET ER [s] JESUS DER KOMMEER [s] det er vi enige i - ikke ?
Eller hvem venter du ?)

1.Thes.B.4

v16 For [s] Herren selv [s] vil, når befalingen lyder,
når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder,
stige ned fra himlen,
Johs.Åb.1

v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [s] Gud Herren,[s] han som ER og som VAR og som KOMMER,
den [s] Almægtige.[s]

[s] GUDS ÅND [s] er overalt - og kunne derfor også være i Menneskesønnen
Jesus Kristus
og Guds Ånd er stadigvæk i Jesus Kristus - indtil v28 Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.

Zak.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.

v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.
Hvis du ikke allerede ER blevet hjernevasket i vagttårnet, så vil du ikke kunne undgå - at se hvem Jesus er - nu 🙂
Men tjek alligevel de skriftsteder - det er så skønt når man finder den "røde tråd" [l]

at fordi siden er skrevet af ateister har den ingen værdi? Men har du læst linket?
Jeg har ikke noget med Jehovas Vidner at gøre, kan slet ikke li`sekter. Men er så småt begyndt at tvivle på at det der står i Bibelen er troværdig! Men virker det for dig er det vel fint nok, men for mig gør det ikke mere. Der er jo altid lidt tvivl og jeg vil nødig fortabes eller hvad man siger.
Bibelen kan ikke være en hellig bog , prøv at læse de her skriftsteder:
5 Mosebog 20,13 og når Herren din Gud giver den i din magt, skal du hugge alle dens mænd ned med sværd.
5 Mosebog 20,14 Men kvinder og børn og dyrene og alt, hvad der er i byen, det du har røvet i den, kan du tage som krigsbytte; du må gøre dig til gode med det bytte fra dine fjender, som Herren din Gud har givet dig.

Dommer 21,10 Da sendte menigheden tolv tusind af de mest erfarne krigere af sted med denne befaling: »Drag ud, og hug indbyggerne i Jabesh i Gilead ned med sværd, også kvinder og børn.
Dommer 21,11 Sådan skal I gøre: I skal lægge band på alle mænd og på enhver kvinde, der har haft samleje med en mand.«
Dommer 21,12 Blandt indbyggerne i Jabesh i Gilead fandt de fire hundrede unge piger, der var jomfruer og ikke havde haft samleje med en mand. Dem førte de til lejren i Shilo i Kana'an.
2 Samuel 12,11 Dette siger Herren: Jeg vil lade ulykken ramme dig fra din egen familie. For øjnene af dig vil jeg tage dine hustruer og give dem til en anden, som ganske åbenlyst skal ligge med dem.
[.. .. ..][. . .]
2 Samuel 12,13 Da sagde David til Natan: »Jeg har syndet mod Herren.« Natan svarede David: »Så tilgiver Herren din synd. Du skal ikke dø.
2 Samuel 12,14 Men siden du har givet Herrens fjender anledning til at spotte, skal den søn, du har fået, dø.«
Esajas 9,1 Et udsagn om Babylonien, som Esajas, Amos' søn, modtog i et syn.
[.. .. ..] [. . .]
Esajas 9,9 Herrens dag kommer med gru, med harme og flammende vrede for at lægge jorden øde og udrydde dens syndere.
[.. .. ..] [. . .]
Esajas 9,15 Enhver, der bliver fanget, skal gennembores, enhver, der bliver grebet, falder for sværdet.
Esajas 9,16 Deres småbørn knuses for øjnene af dem, husene udplyndres, og kvinderne voldtages.

Zakarias 14,1 Se, der kommer en dag, Herrens dag, da byttet, de har røvet hos dig, fordeles.
Zakarias 14,2 Da samler jeg alle folkeslag til krig imod Jerusalem; byen bliver indtaget, husene udplyndret, kvinderne voldtaget. Halvdelen af byen må gå i landflygtighed, men resten af folket skal ikke udryddes fra byen.

http://www.biblen.info/Bibelen-2mos224.htm

Og så er der de 6000 falsknerier i Ny Testamente
http://www.biblen.info/Originaltekst-4.htm

Hej anonymkristen,
Først, jo jeg forstår du kalder dig anonymkristen fordi du oplever din barnetro angrebet.
Hvad nu? Hvad nu hvis? Har vi taget fejl?
Johannes Evangeliet kap. 1 vers 1: "ordet var Gud".
Ordet kom til verden og Ordet blev kød, altså menneskeliggjort. Guds væsens åbenbaring. "I ham bor hele Guddomsfylden".
Altså, vi taler om Gud JHVH, Bibelens Gud. Hvilke begrænsninger vil du sætte op for Gud? Som Gud ikke kan?
Gud eer Ånd og uden en "manifestation" kan vi ikke erfare Gud i den sammenhæng, men vi kan erfare Gud så på andre måder.
---------------------
Derfor sagde Jesus: tro fordi de ser, troede uden at have set.
Problemet med 3enigheden er, at ingen forklare den korrekt. Der tales hele tiden om de enkelte åbenbaringer, men man skal forstå 3enigheden i et hele.
Det er altså ikke 3 forskellige guder vi taler om, men om een der altså åbenbare sig som det passer Gud.
Derfor er Jesus Gud. Ikke i kød og blod, men i sin ånd. Jesus er Gud i sin ånd da Gud har inkarneret sig elleer "er til stede i Jesus i Ånden".
Venlig hilsen
Kosmos

Ånden gør levende [s]
Hvis du vil forstå Bibelen, så må du bede til Jesus om, at han vil give dig Helligånden.
Du citerer fra Det gamle Testamente - ved du ikke, at Jesus kom med den nye pagt ?
2.Kor.B.3
*** Den gamle og den nye pagts tjeneste ***
v1 Begynder vi nu igen at anbefale os selv, eller har vi som visse andre brug for anbefalingsbreve til eller fra jer? v2 Nej, I er selv det brev, der står skrevet i vore hjerter, og som kendes og læses af alle mennesker,
v3 så det er klart, at I er et Kristus-brev, der er blevet til ved vores tjeneste, ikke skrevet med blæk, men med [s]den levende Guds ånd,[s] ikke på tavler af sten, men i hjerter, på tavler af kød og blod.
v4 En sådan tillid har vi til [s] Gud ved Kristus.[s] v5 Ikke at vi af os selv duer til at udtænke noget, som kom det fra os selv; at vi duer til noget, skyldes Gud,
v6 som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt, ikke bogstavens, men [s] Åndens;[s] for bogstaven slår ihjel,[s] men Ånden gør levende.[s]
v7 Men når dødens tjeneste, indhugget i sten med bogstaver, havde sin herlighed, så at Israels børn ikke kunne se på Moses' ansigt på grund af hans ansigts stråleglans, der dog forsvandt, v8 hvor meget mere vil så ikke Åndens tjeneste have sin herlighed.
v9 Når den tjeneste, der fører til fordømmelse, havde sin herlighed, så er den tjeneste, der fører til retfærdighed, langt mere rig på herlighed.
v10 Det, der var herligt, har jo i dette tilfælde ingen herlighed sammenlignet med den alt overvældende herlighed. v11 For når det, der forsvandt, havde sin herlighed, så skal det, der bliver ved med at bestå, have endnu større herlighed.
v12 Et sådant håb har vi og går derfor åbent til værks v13 og gør ikke som Moses, der lagde et slør over sit ansigt, for at Israels børn ikke skulle se, at det, der forsvandt, hørte op.
v14 Dog forhærdedes deres tanker, for indtil den dag i dag bliver det samme slør ved med at ligge over oplæsningen af den gamle pagt uden at tages bort, for det fjernes først i Kristus.

v15 Ja, lige til i dag ligger der et slør over deres hjerte, når Moses læses op.
v16 [s] »Men hver gang én vender om til Herren, tages sløret bort« [s]
v17 –[s] »Herren« er Ånden, og hvor Herrens ånd er, dér er der frihed.[s]
v18 Og alle vi, som med utilsløret ansigt i et spejl skuer Herrens herlighed, forvandles efter det billede, vi skuer, fra herlighed til herlighed, sådan som det sker ved den [s] Herre, som Ånden er.[s]

Jesus forudsagde at der ville komme et frafald fra sand kristendom. (Mattæus 13:24-30, 36-44)
Apostelen Paulus forudsagde: "Jeg ved at der efter min bortgang vil komme undertrykkende ulve ind iblandt jer, og de vil ikke behandle hjorden skånsomt, og fra jer selv skal der fremstå mænd som vil fremføre fordrejede ting for at trække disciplene bort efter sig." (Apostelgerninger 20:29-30)
Efterhånden som det første århundrede gik, døde apostlene én efter én. Til sidst var der kun én apostel tilbage, og det var apostelen Johannes.
I år 98 skrev han: "Børn, det er den sidste time, og som I har hørt at antikrist kommer, således er der allerede nu kommet mange antikrister; deraf erkender vi at det er den sidste time." (1 Johannes 2:18)
Det var her frafaldet satte ind, det frafald som Jesus havde forudsagt i lignelsen om sædemanden der såede god sæd i sin mark: "Mens folkene sov, kom hans fjende og såede ukrudt blandt hveden og gik sin vej." (Matt. 13:25)
Da apostlene døde (altså sov ind) kom frafaldet. Det begyndte dér, i slutningen af det første århundrede, og ud af dette kom så alle de forskellige kirkesystemer som du finder på jorden i dag, men det kan du læse om i kirkehistorien.
Betyder det så, at der ikke findes sande kristne på jorden i dag?
Nej, for Jesus sagde jo: "Lad begge [dele] vokse sammen indtil høsten." (Mattæus 13:30)
Der findes altså sande kristne, selvom de kan være vanskelige at få øje på, og Bibelen er også fuldt ud pålidelig, men nogle af oversættelserne er præget af de fejlagtige opfattelser man har indenfor den frafaldne kristenhed.
Det er derfor uklogt bare at forkaste Bibelen, men bedre at undersøge hvad det er Bibelen virkelig lærer.
http://www.watchtower.org/d/bh/article_02.htm
Med venlig hilsen, ftg.

at de på den side, IKKE kalder sig kristne !
Det er straks værre med jehovas vidner, for de kalder sig kristne.
Når vi går ind på den side ved vi, hvad det handler om - de giver sig ikke ud for, at være noget de ikke er - det gør jehovas vidner, og det er DET der er det farlige - ved en sekt.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2143471#2143471

Jeremias.14
Profeternes trøst er løgn.
v10 Dette siger Herren om folket her: Se, hvor de elsker at strejfe om,
## de sparer ikke deres fødder! ##

Men Herren glæder sig ikke over dem;
han husker deres skyld
og straffer deres synd.
v14 Men Herren sagde til mig: »Profeterne profeterer løgn i mit navn.
Jeg har ikke sendt dem, jeg har ikke givet dem befaling og ikke talt til dem.
Løgnesyner, falske spådomme og svig ud af deres eget hjerte profeterer de for jer.«

Jehovas vidners falske profetier:

### Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.

Harmagedon:
### 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 og 1980. ###

Tiden er for Hånden (1894):
forordet:
".. alle må indse, at den egenlige Ophavsmand til disse kostelige Sandheder er Gud, der nu, fordi den rette Tid er kommen, gennem sine lydige Tjenere kundgør dem for sådanne ..."
side 12:
"Kun de, som har ubetinget Tillid til Gud, og for hvem et 'Så siger Herren' er Enden på al tvivl og Strid, kan af Guds Ånd ledes ind i fremskreden Sandhed, efterhånden som den blir åbenbar, ledes ind i nye Ting så vel som stadfæstes i det, som er gammelt og påvist at være sandt ifølge samme skrifthjemmel"

side 44:
" Hvis derfor det syvende Tusindår af Jordens Historie er et Tidsrum, der er særlig fremhævet som Kristi Regeringstid, så godtgør vi, at vi allerede er i den, ved at vise, at dette begyndte i 1873 e. Kr.."
( GUD LYVER IKKE - det gør vagttårnstrællen.)

" - Altså, i året 1918,
Naar Gud ødelægger Kirkerne, og deres Medlemmer dør i Millioner, saa skal nogle af de undkomne vende sig til Pastor Russells Bøger ..."
😕😮😕[:|]

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2190034#2190034
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2189795#2189795

Det er rigtigt nok.
Med venlig hilsen, ftg.

Når noget i biblen modsiger sig selv, så passer det. Vi forstår det bare ikke.
Kan du forklare hvorfor det så står sådan som det gør.
Hvad siger ftg. Hvis han siger noget andet. Hvem har så ret. Dem der begriber det, og det er der ingen der gør siger du. Eller er det dem der ikke begriber det?

så skal man fortsætte med at undersøge Bibelen, indtil brikkerne falder på plads.
Som regel skyldes modsigelsen blot en lille detalje man har overset, eller et eller andet som man ikke har været klar over.
Med venlig hilsen, ftg.

så siger Bibelen at I er de falske profeter, som vi skal passe på.

Om gud er konge for evigt og Jesus kun i tusind år. Hvis det da er en modsigelse, Er det det. Du lægger op til der er modsigelser i biblen. Hvilken detalje er overset?

ikke Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Jesus Kristus er blevet indsat som konge, men det betyder ikke at Gud har mistet sin kongemagt. Det er Gud der har indsat Jesus som konge i sit rige.
Der er ingen modsigelser i Bibelen, men der kan godt være tilsyneladende modsigelser.
Med venlig hilsen, ftg.

-og når det hedder, at alt er underlagt, er det klart, at undtaget er Gud, der har lagt alt under ham. v28 Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.

John 92 eller ftg, og hvorfor?

Jesus kommer først usynligt og bortrykker alle dem, der tilhører ham - levende som døde.
Derefter kommer tusindårsriget.
EFTER tusindårsriget kommer han synligt, og skal dømme levende som døde - skille fårene fra bukkene.
Problemet for jer er, at I adskiller Guddommen - den kan man IKKE, hvis man vil være kristen.

Johs.Åb.4
Hellig, hellig, hellig er [s] Herren, Gud den Almægtige,[s]
han som VAR og som ER og som KOMMER.
Det er Jesus der kommer - det er [s] Jesus der er Gud den Almægtige [s] - ingen problemer 🙂

1.Thes.B.4

v16 For [s] Herren selv [s] vil, når befalingen lyder,
når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder,
stige ned fra himlen,
Johs.Åb.1

v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har ***gennemboret*** ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [s] Gud Herren,[s]
han som ER og som VAR og som KOMMER,
den [s] ALMÆGTIGE.[s]
Vi er vel enige om, at det var Jesus der blev ***gennemboret*** - ikke❓
1.Tim.6
v14 Hold budet, uplettet og uangribelig, indtil vor [s] Herre Jesu Kristi[s] tilsynekomst,
v15 som den salige og [s] eneste hersker, kongernes konge og herrernes herre,[s] skal lade os se, når tiden er inde,
v16 han, den eneste, som har udødelighed og bor i et utilgængeligt lys, og som intet menneske har set eller kan se. Ham være ære og evig magt!
Amen.


Zak.14
Da kommer [s] Herren min Gud [s]
og alle de hellige med ham.

v9 Da skal [s] Herren være konge [s]
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.
************
*Faderen*Sønnen'Helligånden* = GUD

fået svaret her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2192633
Tilsidst behøver Gud ikke 3 funktioner - men kun en - når vi får den nye jord, så er alt fuldført.

kan du godt læse dansk ?
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2192827
Fornægter du vagttårnet og deres falske lære ?

hvordan skulle det kunne være falsk?
Med venlig hilsen, ftg.

Kan du ikke forklare det tydeligere. Hvordan kan gud underlægge sig selv. Er han en forvandlingsgud?

Der har stået noget der ikke passede.

så ja - kald ham bare "forvandlingsgud" 🙂

1.Mosebog

v1 I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet, og [s]GUDS ÅND[s] svævede over vandene.

Jesus blev FØDT som alle andre børn - og alle børn har en far - det havde /har Jesus også, for det var Helligånden der befrugtede jomfru Maria - [s] GUDS ÅND [s]

Matt.1
Jesu fødsel
v18 Med Jesu Kristi fødsel gik det sådan til: Hans mor Maria var forlovet med Josef, men før de havde været sammen, viste det sig, at hun var blevet med barn ved
[s] Helligånden.[s]
Det var fordi Gud tog en tjeners skikkelse og kom i kød til jorden Fil.B.2
v6 han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
v7 men gav afkald på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske,
v8 ydmygede han sig
og blev lydig indtil døden,
ja, døden på et kors.

Johs.1
Og Ordet var [s] Gud [s]
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
Gud kom til jorden, inkarneret i Menneskesønnen - han kom for at frelse verden og for at vi - igennem Jesus Kristus, kunne lære Gud at kende personligt.
Salme.139 fortæller hvor Almægtig Gud er [s][l][s]

Herre, du ransager mig og kender mig.
v2 Du ved, om jeg sidder eller står,
på lang afstand er du klar over min tanke;
v3 du har rede på, om jeg går eller ligger,
alle mine veje er du fortrolig med.
v4 Før ordet bliver til på min tunge,
kender du det fuldt ud, Herre;
v5 bagfra og forfra indeslutter du mig,
og du lægger din hånd på mig.
v6 Det er for underfuldt til, at jeg forstår det,
det er så ophøjet, at jeg ikke fatter det.
v7 Hvor skulle jeg søge hen fra din ånd?
Hvor skulle jeg flygte hen fra dit ansigt?

v8 Stiger jeg op til himlen, er du dér,
lægger jeg mig i dødsriget, er du dér.
v9 Låner jeg morgenrødens vinger
og slår mig ned, hvor havet ender,
v10 så leder din hånd mig også dér,
din højre hånd holder mig fast.
v11 Siger jeg: »Mørket skal dække mig,
lyset blive til nat omkring mig«,
v12 så er mørket ikke mørke for dig,
natten er lys som dagen,
mørket er som lyset.
[s][l][s]
Vi har lært Gud at kende personligt, da han kom til jorden i kød - inkarneret i Menneskesønnen.
Har vi set Jesus har vi set Faderen - det siger han selv.

" - Altså, i året 1918,
Naar Gud ødelægger Kirkerne, og deres Medlemmer dør i Millioner, saa skal nogle af de undkomne vende sig til Pastor Russells Bøger ..."
SKETE DET ftg ?
Eller var det løgn ?
Vi ved jo godt, at det var en falsk profeti - og det ved DU OGSÅ - så hvorfor lyver du❓🙁

hvis nogen spotter Helligånden, så er det Jehovas Vidner dig. Som jeg har skrevet mange gange: I fornægter (lige som du gør her: du benægter at I sammenligner Elektricitet med Helligånden) jeres egne bøger og blade, såvel som du gør her.
Jeg citere Vagttårnet:
Exactly. According to their own words, "spirit" means either God's active force or like an electrical current, neither of which has any sort of personality:
"Q. What is the holy spirit? A. It is Jehovah's invisible active force; not just the power residing within himself, but his energy when projected out from himself for the accomplishing of his will."---Sept 1, 1961 Watchtower p. 538 Do You Remember?
"...The spirit, or life-force, can be compared to the electric current that flows through a machine or an appliance. The invisible electricity may perform various functions, depending on the type of equipment it powers. For example, an electric stove can be made to generate heat, a computer to process information, and a television set to produce images and sound. Yet, the electric current never takes on the features of the equipment it activates. It remains simply a force. Similarly, the life-force does not take on any of the characteristics of the creatures it animates. It has no personality and no thinking ability."---July 15, 2001 Watchtower, p. 5
How one's actions can grieve an 'active force' or 'electric current' that has no personality and no thinking ability is absurd. Then again---I know lots of elders, COs and DO's who have no personality or thinking ability who grieve the hell out of me........
Citat fra bedrageriske blade slut.
Kosmos

Hej Kosmos
Citat:
Den har ingen personlighed og ingen evnen til at tænke ."
15 juli 2001 Vagttårnet, s. 5

Det er altså Helligånden der beskrives der 😮
Rom.B.8

v26 Og også Ånden kommer os til hjælp i vor skrøbelighed.
For hvordan vi skal bede, og hvad vi skal bede om, ved vi ikke.
Men Ånden selv går i forbøn for os med uudsigelige sukke,
v27 og han, der ransager hjerterne, ved, hvad Ånden vil, for den går i forbøn for de hellige efter Guds vilje.

Helligånden er Guds personlighed, fordi Han har et sind, følelser, og en vilje - Talsmanden.

Helligånden kan være bedrøvet Ef.4
v30 Vold ikke Guds hellige ånd sorg, den som I blev beseglet med indtil forløsningens dag.
Man skal "høre meget" før ørerne falder af ..😕

Ja, Lyjse,
ftg lyver og benægter sine bøger og blade.
Kosmos

Hør nu her anonym,
At ”så skal selv sønnen underlægge sig Faderen” betyder, at (Lyjse er lidt inde på det) den ”funktion”, som ”sønnen” repræsentere ophøre. Så enkelt er det.
Husk, at Jesus er et menneske, men Gud er Ånd. Så når Gud inkarnere sig eller åbenbare sig i mennesket Jesus er det i sin Ånd og derfor er Jesus Gud. Jesus er også et menneske, men i sin Ånd eksitere JHVH Gud den Almægtige.
Jesue betegnes på den måde som både Gud og Menneske. Der står skrevet:
Kristus er den usynlige Guds billede, al skabnings førstefødte. I ham blev alting skabt i himlene og på jorden, det synlige og det usynlige, troner og herskere, magter og myndigheder. Ved ham og til ham er alting skabt. Han er forud for alt, og alt består ved ham. Han er hoved for legemet, kirken. Han er begyndelsen, den førstefødte af de døde, for at han i alle ting skulle være den første.
" For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig ". Kolossenserne kap. 1 vers 15-19
Venlig hilsen
Kosmos

Selvom det måske ikke altid sker lige på den måde som vi forventer, eller på det tidspunkt vi forventer, så kan du være sikker på at de bliver opfyldt.
Den forståelse Jehovas Vidner havde for 100 år siden var ikke så stor som den er i dag, men i forhold til den forståelse man havde indenfor kristenheden, så havde de en meget stor forståelse, og i de hundrede år der er gået siden da, er forståelsen vokset og vokset.
Med venlig hilsen, ftg.

så er Guds hellige ånd altså ikke en eller anden form for elektricitet.
Der står bevidsthed bag Guds hellige ånd, Kosmos, og den gør nøjagtigt hvad Gud ønsker.
Med venlig hilsen, ftg.

forkert igen ftg. Det er ikke hvad jeg mener, men hvad Vagttårnet mener:

Jeg citere Vagttårnet:
Exactly. According to their own words, "spirit" means either God's active force or like an electrical current, neither of which has any sort of personality:
"Q. What is the holy spirit? A. It is Jehovah's invisible active force; not just the power residing within himself, but his energy when projected out from himself for the accomplishing of his will."---Sept 1, 1961 Watchtower p. 538 Do You Remember?
"...The spirit, or life-force, can be compared to the electric current that flows through a machine or an appliance. The invisible electricity may perform various functions, depending on the type of equipment it powers. For example, an electric stove can be made to generate heat, a computer to process information, and a television set to produce images and sound. Yet, the electric current never takes on the features of the equipment it activates. It remains simply a force. Similarly, the life-force does not take on any of the characteristics of the creatures it animates. It has no personality and no thinking ability."---July 15, 2001 Watchtower, p. 5
How one's actions can grieve an 'active force' or 'electric current' that has no personality and no thinking ability is absurd. Then again---I know lots of elders, COs and DO's who have no personality or thinking ability who grieve the hell out of me........
Citat fra bedrageriske blade slut.
Jeg ved godt du fornægter jeres egne bøger og blade.
Så hvis nogen spotter Helligånden, så er det Jehovas Vidner dig. Som jeg har skrevet mange gange: I fornægter (lige som du gør her: du benægter at I sammenligner Elektricitet med Helligånden) jeres egne bøger og blade, såvel som du gør her.
Kosmos

Den forståelse Nasa havde for 100 år siden var ikke så stor som den er i dag, men i forhold til den forståelse man havde indenfor muligheden, så havde de en meget stor forståelse, og i de hundrede år der er gået siden da, er forståelsen vokset og vokset.
Klaus
Ps.. jeg ændrede to ord, håber det er i orden 🙂

´
... Pointen er, at der ikke står det ubestemte kendeord på græsk ...
Der er så nogle der ikke rigtig kan lide at »ORDET VAR/ER GUD« alene fordi der i John.1:14 står at »Ordet bliver til Jesus« og der er så en JW'træl der ikke kan lide, at JESUS er Gud, som der ellers står adskillige steder i DE ORIGINALE KRISTNE PAPYRUSFRAGMENTER -
Det sjove er, at samme JW'træl ikke fortæller, at f.eks. i Joh.1:6 + 1:13 ser vi GUD stå grammatisk på nøjagtig samme måde, men der ønsker den Gode JW'træl ikke at man indsætter "Kendeordet" for det vil jo ødelægge ideen om Gud.
»Der kom et menneske, udsendt af [ÉN?] Gud, hans navn var Johannes.« Joh.1:6
» de er ikke født af blod, ikke af køds vilje, ikke af mands vilje, men af [ÉN?] Gud«. Joh.1:13
• FAKTA:
KRISTUS JESUS og DEN ALMÆGTIGE er begge ALFA & OMEGA dette ses i Åb.1:8+17 - 2:8 - 21:6 - 22:13 -
Jesus siger temmelig utvetydigt at han er Gud i:
Åb.22:16 hvor Jesus omtaler sin engel fra verset 22:6
Gud den Almægtige er "HERRERNES HERRE" 5.Mos.10:17 - Psalm. 136:3
Jesus/lammet er "HERRERNES HERRE" Åb.17:14 og 19:16
♦ 1.Tim.6 ♦
for Kristus Jesus, som aflagde den gode bekendelse under Pontius Pilatus, byder jeg dig: v14 Hold budet, uplettet og uangribelig, indtil vor Herre Jesu Kristi tilsynekomst, v15 som den salige og eneste hersker, kongernes konge og herrernes herre, skal lade os se, når tiden er inde, v16 han, den eneste, som har udødelighed og bor i et utilgængeligt lys, og som intet menneske har set eller kan se. Ham være ære og evig magt! Amen.
*******
Og sådan kunne man blive ved ...
mvh jalmar

eller at du misforstår det jeg siger, men den hellige ånd er Guds aktive kraft. Du kan for eksempel se Guds ånd i virksomhed i forbindelse med skabelsen af Jorden.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=genesis%201:2&version=NASB
http://www.biblegateway.com/passage/?search=genesis%201:2&version=HCSB
Hele universet er blevet til ved denne ånd. Guds ånd er derfor den største kraft i universet.
Det er Gud der står bag den hellige ånd. Det er derfor vi kalder den Guds ånd.
Med venlig hilsen, ftg.

du behøver ikke forklare mig Helligånden. Det ord findes jo ganske enkelt ikke i Jehovas Vidners bibeloversættelse, så ?
Nu er det ikke mig der sammenligner Helligånden med elektricitet, men er dig, jer Jehovas Vidner.
Det kan godt være du ikke forstår jeres egne blade og bøger, men benægter dem og det er altså ikke mit problem.
Jeg citere Vagttårnet:
Exactly. According to their own words, "spirit" means either God's active force or like an electrical current, neither of which has any sort of personality:
"Q. What is the holy spirit? A. It is Jehovah's invisible active force; not just the power residing within himself, but his energy when projected out from himself for the accomplishing of his will."---Sept 1, 1961 Watchtower p. 538 Do You Remember?
"...The spirit, or life-force, can be compared to the electric current that flows through a machine or an appliance. The invisible electricity may perform various functions, depending on the type of equipment it powers. For example, an electric stove can be made to generate heat, a computer to process information, and a television set to produce images and sound. Yet, the electric current never takes on the features of the equipment it activates. It remains simply a force. Similarly, the life-force does not take on any of the characteristics of the creatures it animates. It has no personality and no thinking ability."---July 15, 2001 Watchtower, p. 5
How one's actions can grieve an 'active force' or 'electric current' that has no personality and no thinking ability is absurd. Then again---I know lots of elders, COs and DO's who have no personality or thinking ability who grieve the hell out of me........
Citat fra bedrageriske blade slut.
Jeg ved godt du fornægter jeres egne bøger og blade.
Så hvis nogen spotter Helligånden, så er det Jehovas Vidner dig. Som jeg har skrevet mange gange: I fornægter (lige som du gør her: du benægter at I sammenligner Elektricitet med Helligånden) jeres egne bøger og blade, såvel som du gør her.
Jeg er, Kosmos

at Guds hellige ånd er Guds aktive kraft.
Med venlig hilsen, ftg.

du behøver ikke forklare mig noget om Guds Hellige Ånd, Helligånden, ordet er end ikke nævnt i jeres private bibeloversættelse, så?
Det er altså dig /Jehovas Vidner der kalder Helligånden Elektricitet og det har jeg vist dig i Vagttårnet som du åbenbart benægter.
Så enten er du syg siden du bliver ved med intetsigende ordveksling eller også vil du bare ikke indrømme, at det er Jehovas Vidner der kalder Guds Helligånd for elektricitet.
vig bort fra mig.
Kosmos

Jehova Gud står bag sin hellige ånd.
Med venlig hilsen, ftg.

[s]GUD[s]
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2193088

Gud og Jesus taler i biblen. Helligånden gør ikke.

Matt.3

Straks da han steg op af vandet, så han himlene flænges og Ånden dale ned over sig som en due; og der lød en røst fra himlene: ’Du er min elskede søn, i dig har jeg fundet velbehag!’

Rom.B.8

v26 Og også Ånden kommer os til hjælp i vor skrøbelighed.
For hvordan vi skal bede, og hvad vi skal bede om, ved vi ikke.
Men Ånden selv går i forbøn for os med uudsigelige sukke,
v27 og han, der ransager hjerterne, ved, hvad Ånden vil, for den går i forbøn for de hellige efter Guds vilje.

Helligånden er Guds personlighed, fordi Han har sind, følelser, og en vilje - Talsmanden.

Helligånden kan være bedrøvet Ef.4
v30 Vold ikke Guds hellige ånd sorg, den som I blev beseglet med indtil forløsningens dag.

og fortalte at Jesus var hans søn.
Guds ånd dalede ned over Jesus, ligesom en due.
Med venlig hilsen, ftg.

Helligånder ER Gud 🙂

jeg ved godt, Jehovas Vidner har forfalsket Bibelen med jeres egen private bibeloversættelse.
Imidlertid siger den almindelige Bibele, at Helligånden ikke kun taler, men også direkte underviser os. Med mindre du også vil fornægte Jesu ord.

Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende i mit navn, han skal lære jer alt og minde jer om alt, hvad jeg har sagt til jer. Fred efterlader jeg jer, min fred giver jeg jer; jeg giver jer ikke, som verden giver.« Johannes Evangeliet kap. 14 vers 26-27
Citat slut.
Kosmos

Nej, Lyjse, det er Gud Faderen, Jehova, der er den almægtige Gud.
Jesus er hans søn, og Guds hellige ånd er hans aktive kraft.
Med venlig hilsen, ftg.

men al den energi der er bundet i universet kommer fra Guds hellige ånd.
Med venlig hilsen, ftg.

bedrøvet 😮
Nu er det gået op for mig, at Helligånden slet ikke er beskrevet i vagttårnsbiblen, så det forklarer jo din forståelse.
Hvis du vil lære Gud at kende, må du læse i den kristne Bibel ftg.

men al den energi der er bundet i universet kommer fra Guds hellige ånd.
Citat af ftg slut.
Snakker du så med dig selv nu? Det er jo min henvisning til Vagttårnet. Hvorfor kan du så bare ikke svare mig ordentligt, at det lære I?
Noget andet er så, at du ikke aner hvad du snakker om.

Kosmos

Var det ikke helligånden der talte fra himlen, og steg ned over sig selv, helligånden, og blev der.

var der 3 eller var der 1? (det er det du spørger om, ikke?)
Jeg siger: der var 3 og der var 2 og der var 1.
De 3 er forskellige rollefordelinger på "dåbsdagen".
de 2 er henholdsvis de 3 hvoraf 1 var inkarneret og
den ene, er Gud; der i sin virke og vor oplevelse åbenbare sig på forskellig vis. Der ere så flere end 3.
Hvorfor vi "elsker" de 3 er fordi de vejleder og og synliggør Gud i forholdet til os selv.
Det gør en "brændende tornebusk" jo ikke.
Kosmos