8tilføjet af

Innsamlingen av den store skare foregår nå

Salvede kristne er kristne som er åndsavlet, (født på ny) de er adoptert av Jehova Gud som Hans sønner (Romerne 8:15,16; Galaterne 4:6)
På pinsedagen i år 33 begynte salvingen av Jesu disipler, og etter apostlenes død begynte sanne salvede kristne (hveten) å vokse sammen med falske kristne (ugressset). Men fra og med slutten av 1800 tallet var salvede kristne svært aktive igjen. I 1919 begynte jordens høst å bli høstet inn, noe som innbefattet innsamlingen av resten av de salvede.
Fra slutten av 1800-tallet og fram til 1931 var hovedformålet med forkynnelsesarbeidet å samle inn resten av lemmene på Kristi legeme (samle inn de salvede)
I 1931 tok de salvede som var kjent som bibelstudentene navnet Jehovas vitner, og i 1935 forstod de salvede at den store skare er de av de andre sauer (kristne med et jordisk håp) som skulle stå fram på verdens skueplass i de siste dager.
Fra og med 1935 har derfor arbeidet med å gjøre disipler gått ut på å samle inn den store skare (kristne med et jordisk håp).
Nå teller den store skare over 7 millioner Jehovas vitner, og den øker for hvert år som går.
Den store skare ser fram til å overleve den kommende store trengsel (Åpenbaringen 7:9,14)
[s]
tilføjet af

Liv i en fredfyldt ny verden

tilføjet af

Nu tæller skaren JW kun 7+ mill skønt "født" 1876

´
- Jeg skal indrømme, at jeg ikke helt forstår dit indlæg, for jeg kan hverken få det tiil at rime med Bibelen eller fakta.
Som f.eks.
Jeg forstår ikke dette ordvalg, umiddelbart ser det ud som om det skulle animere til benovelse - Men I er jo faktisk ganske få, og udgør kun o,7% af de Troende i jeres Højborg USA.
- Du skrev:
Nå teller den store skare over 7 millioner Jehovas vitner, og den øker for hvert år som går.
******
- SAMMENLIGNELIGE BEVÆGELSER (Re.: eksistens):
.... FAKTA:
PINSEBEVÆGELSEN grundlagt primo år 1900 - over 250 mill. tilhængere
*******
Adventisterne grundlagt 1863 - har 14+ millioner Døbte og 25+ mill. faste kirkegængere!
*******
Mormonerne grundlagt 1830 - tæller over 13+ mill
*******
(Tallene fundet i wikipedia)

Og så ville jeg være dig taknemlig, hvis du kunne forklare mig, hvilke Hellige Skrifter der giver
de selvudnævnte "jehovas vidners honoratiores" "patent" på at være salvet/være Bibelske Patriarker?

Jeg spørger bl.a. fordi jeg ikke forstår hvordan man både kan
have Kristus Træl, samt de 144.000 foran Jesus som formidler til jehova.
....... 1.Tim.2:5 .......
For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus,
******* Det er klokkeklart!
Men Så ...
Baggrunden for ovenstående spørgsmål: Hvor står dette i Bibelen?
Til skade for sig selv nægter de fleste mennesker at tro på eller at anerkende den foranstaltning som den almægtige Gud har truffet for at de der tilbeder ham kan nyde relativ fred og sikkerhed, selv under de sørgelige forhold der råder i øjeblikket. Jehova er imidlertid „den Gud som giver fred“,
[...]
Det ville ikke være i harmoni med Bibelens klare lære at påstå at Gud ikke har en organisation,
******
Hvor i alverden står der i Bibelen, at der er/skal være en "foranstaltning" mellem Gud og mennesker - Hvor står der Gud har en "Organisation" - ?
Håber på du kan forklare mig det bedre, for jeg er åbenbart for dum til at fatte
AJv(2)'s sandsynlig meget gode forklaring når han har prøvet at forklare mig det.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Hvordan vil du definere GOD - uden at kende SKIDT

´
... Man ved i dag, at alt i universet bygger på de samme "byggestenE" indeholdende to modsatrettede poler:
- PLUS og MINUS - GODT og ONDT - KÆRLIGHED og HAD - PRO & CONTRA etc - Derfor spørger jeg:
Hvordan vil du definere begrebet GOD - uden at kende begrebet SKIDT?
Kender du ikke en god kvalitet - prakkes du den dårlige på - Derfor beder jeg dig definere "GOD" uden hensyntagen til dit kendskab til at det modsatte forhold eksisterer!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

God

[s] (Markus 10:18) Jesus sa til ham: «Hvorfor kaller du meg god? Ingen er god uten én, Gud.
tilføjet af

Jo Gud har et folk i dag

og det folket heter Jehovas vitner [s]
(Apostlenes gjerninger 15:14) Sịmeon har utførlig fortalt om hvordan Gud for første gang vendte sin oppmerksomhet mot nasjonene for å ta ut fra dem et folk for sitt navn.
(Apostlenes gjerninger 15:17) for at de som er igjen av menneskene, oppriktig kan søke Jehova sammen med folk av alle nasjonene, folk som er kalt med mitt navn, sier Jehova, som gjør disse ting,
(Åpenbaringen 18:4) Og jeg hørte en annen røst fra himmelen si: «Gå ut fra henne, mitt folk, hvis dere ikke vil ha del med henne i hennes synder, og hvis dere ikke vil få del i hennes plager.
tilføjet af

Jeg forstår stadig ikke, I har da ikke noget belæg

´
... for at postulere Salvede og Organisation, Gud har valgt:
....... HOSEAS 2:1-3 .......
v1 Men israelitterne skal blive talrige som havets sand, der ikke kan måles og ikke kan tælles. Og dér, hvor det nu lyder til dem: »I er ikke mit folk,« dér skal det lyde til dem: »I er den levende Guds børn.« v2 Judæerne skal samles med israelitterne; de skal have én og samme leder og blive herre i landet, for Jizre'els dag er stor. v3 Sig til jeres brødre: »I er mit folk« og til jeres søstre: »I har fundet barmhjertighed.«

Jeg kan ikke rigtig forstå dine skriftsteder, de svarer ikke overens med Grundskriftet! 😮
.... Re.:
(Apostlenes gjerninger 15:14) Sịmeon har utførlig fortalt om hvordan Gud for første gang vendte sin oppmerksomhet mot nasjonene for å ta ut fra dem et folk for sitt navn.
....... Ap.G.15:14 ....... GRÆSK Translitteration.
Sumeon exegesato kathos proton ho theos epeskepsato labein ex ethnon laon to onomati autou.
- ENGELSK:
Simeon hath declared how God at the first did visit the Gentiles, to take out of them a people for his name.
- Dansk:
Simon har fortalt, hvorledes Gud først drog Omsorg for at tage ud af Hedninger et Folk for sit Navn.
Kan du fortælle mig, hvilket Græsk ord, der betyder NATION/NASJON
- TIL ORIENTERING:
http://da.wikipedia.org/wiki/Nation
http://www.leksikon.org/art.php?n=1817
Jeg gætter på, at det er ordet ETHNON som faktisk betyder Hedninge/folk af samme Sprog race og kultur. - NATION kan altså ikke bruges i Ap.G.15:14 - Nation kommer af NATIO = Det der er blevet født (underforstået i stammen).
#
#
#
(Apostlenes gjerninger 15:17) for at de som er igjen av menneskene, oppriktig kan søke Jehova sammen med folk av alle nasjonene, folk som er kalt med mitt navn, sier Jehova, som gjør disse ting,
I ovenstående er NØGLEORDET det græske "ETHNE" (pluralis af "ETHNOS") = folkeslag -
Vi har faktisk en temmelig god ide om, hvad der menes med "ETHNÉ", det er især Paulus rejser der fortæller hvad Bibelen mener med "ÉTHNE" = folkeslagene/alle folkeslag:
....... 2.Tim.4:17 .......
Men Herren stod mig bi og gav mig kraft til at fuldføre min forkyndelse af budskabet,
så at alle folkeslagene kan få den at høre, og jeg blev udfriet af løvens gab
http://scriptures.lds.org/da/biblemaps/13

(Åpenbaringen 18:4) Og jeg hørte en annen røst fra himmelen si: «Gå ut fra henne, mitt folk, hvis dere ikke vil ha del med henne i hennes synder, og hvis dere ikke vil få del i hennes plager.
I Ovenstående står der jo bare, at de Kristne skal forlade Synden og forkynde det sidste Budskab der skal lyde på denne Jord - Det angiver hverken Organisation eller JV' som noget specielt. Åb.18:4 drejer sig om at skille sig ud som Guds folk ....
På den tid Bibelen blev skrevet, var Jorden iflg. Bibelen/mente man at Jorden var flad, og delt i TO meget explicite dele KOSMOS = Den kendte Verden - og CHAOS = Den ukendte Verden - Den BIBELSKE VERDEN = KOSMOS = ROMERRIGET - Alt udenfor var CHAOS = BARBARERNES LAND. - Hvad angår det syndige BABYLON lever Byen på dette tidspunkt i bedste velgående, selvom de har mistet deres "Verdensherredømme".
(Jeg ved godt at Grækerne vidste Jorden var rund, men det var ikke noget farisæerne brød sig om, da det ikke harmonerede med Skabelsesberetningen.)
Jeg kommer tilbage til Åbenbaringen senere, desværre er jeg nødt til at stoppe nu.
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Et udenomssvar - problematikken er alligevel

´
... fredfyldt kender ingen, hvis man ikke har kendskab til URO - Pro & Contra
ALFA & OMEGA - Den FØRSTE og den SIDSTE. Uanset hvordan, er universets orden PLUS og MINUS.
Og den Vigtigste i livet -
Kender man ikke Hadet må Kærligheden da være flad - eller?
Tror du det er muligt at indrette en verden der går imod universets orden?
Jeg kan simpelthen ikke få tanken til at fungere uden modsætningens tilstedeværelse
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Re.: Åbenbaringen 18:4 ......

´
... Som jeg skrev, Jeg kan simpelthen ikke se hvor i alverden der skulle være belæg for at specielt jehovas vidner, for mig at se er det et spørgsmål om en påstand, eller en fejltolke af Bibelen, en ide om skriftet som værende skrevet for mennesker pr.d.d. uden smålig skelen til hvad Verden var, og isærdeleshed hvad de græske Ord fra Grundskriftet som "Ge, Kosmos, Ethnos, Ethné" egentlig betyder/betød da bogen blev skrevet.
Der står jo intet om en Organisation, en salvet flok med udgangspunkt i USA, som værende en Guddommelig nødvendighed, som der påstås i JW'Organisationens tryksager, det var det jeg godt ville have du beviste.
Jeg er udemærket klar over Bibelens Bogstav, måske er det så derfor jeg ikke kan finde belæg for Profeterne fra "jehovas vidner", som JW skrev om i "The Watchtower April 1972, Men I, der er jehovas vidner, burde da kunne komme med et bevist faktum, Hvorfor er JW Sandheden -
For når jeg læser Bibelen, er jeg da ikke et øjeblik i tvivl om, hvorfor Kristne (kirkegængerne) er Troende Kristne, og specielt hvor, i de hellige skrifter, de Kristne finder deres Tros Kraft - Jeg kan forstå hvorfor Katolikker er Katolikker (min niece) Jeg kan forstå de fleste Kristne retninger.
Jeg kan sandt for dyden ikke finde samme belæg for, hvorfor man er jehovas vidne?
Og ingen af de 16 JV'ere jeg har "talt" med + de to der besøger mig ca. hver anden måned, har kunnet overbevise mig om, at de er omtalt nogen steder i Skriftet, dette gælder for øvrigt også Mormonerne som jeg heller ikke kan finde belæg for.

Re.: ÅBENBARINGEN
Se noget der også sætter "betydningen af Bibelens ord i relief", får man en ide om når man læser om Jordens første hersker - det første VERDENSRIGE, ... For ...
... Første gang vi støder på navnet Babylon i Skriftet, er så tidligt som i 1. Mos. 10:10. Her er byen nævnt i forbindelse med Nimrod, om hvem det siges, at han var "den første, der blev hersker på jorden". -
Nedenstående viser det Babylonske "Verdensrige" = det murstensfarvede felt:
http://tinyurl.com/Babylonia
For at forstå Bibelens BABYLON, må man forstå, at det er undertrykkelsens åg der defineres her, det er IKKE Bystaten Babylon, men det åndelige BABYLON, Den store Skøge, altså der er To Babylon, der er Bystaten Babylons "verdensimperium" - som blev symbolet på selve undertrykkelse og ugudelighed i form af Marduk, som Israel oplevede, og skabte derfor det åndelige Babylon, altså Symbolet på Babylon som beskrives i Åbenbaringens bog.
I Åbenbaringen 16:19 kan vi læse om en stor By der går i Tre Dele under et kolossalt jordskælv, også her skal vi forstå hvad der egentlig menes for der her ikke tale om et fysisk jordskælv, men der ligger en åndelig hemmelig-hed gemt bag det "fysiske" udtryk.
Da UR faldt kæmpede flere Bystater om herredømmet i området og her gik det så ud over bl.a. Israel, da det kaldæiske imperium (600-540 f.Kr.) indledes.
http://da.wikipedia.org/wiki/Mesopotamien#Det_kald.C3.A6iske_imperium_.28600-540_f.Kr..29
BYEN Babylon var jo I lidt over to tusind år en af de vigtigste, hvis ikke den allervigtigste, af menneskehedens byer. Ifølge den babyloniske skabelsesberetning var det guden Marduk, der lod byen bygge, hvorefter han inviterede alle de andre guder til at slå sig ned. (BABYLON falder forøvrigt først ca. år 200vt
Jeg gætter på at det er denne Historie, der var med til at bygge myten om Skøgen Babylon den store - The Scarlet Beast etc.. Her gør JW/WTS noget meget forkert (efter min mening)
Jeg personligt, finder det nemlig provokerende, at bole med skøgen samtidig med man fordømmer "Hende"! - Siden 1992 (minus et par år?) og så sent som i 2009 lå JW/WTS i med Skøgen "The Scarlet Beast", FN/UN som DPI-NGO'ere. Du kan læse om her hvad en DPI-NGO er, og skal skrive under på her - OG NEJ, man behøves ikke være NGO'er for at bruge Biblioteket, indtil 11/9 (9/11) kunne alle frit låne - efter 11/9 kan alle anerkendte institutioner få adgang til Biblioteket via en simpel ansøgning.
http://www.un.org/dpi/ngosection/criteria.asp
Med venlig hilsen
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.