31tilføjet af

Igen en gang "overvågning" eller hvad?.

Hvem har fået en af de nye elmåler, den som regeringen forlanger alle skal havde?.
Hvem har læst det materiale der fulde med den?.
Hvem har tænkt over muligheden for hvad elmåleren kan bruges til.
Hvem kender Grundloven`s § 72 og § 73.
Er der nogen der er "bange" for overvågning, for elmåleren er starten, den sender besked til elværket om DIT elforbrug når elværket vil havde de oplysninger om DIT forbrug, der kommer også nye vandmåler?, de kan også sende besked til vandværket om DIT forbrug, når vandværket vil havde de oplysninger, eller når nogle andre vil havde oplysninger om DIT el/vandforbrug.
Er det ikke dejligt at "staten" sådanne passer på DIG.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Tja,

det ved jeg ikke rigtigt. Jeg kommer til at føle en blanding mellem: det kan være godt, men også skidt. Man kan føle at man blive overvåget jo og det er ikke rart at have det må den måde.
tilføjet af

PS.

selvfølgelig kan jeg godt se fordelene for vandværet og elværket, men hvad med brugerne.
tilføjet af

Jeg kan også se fordelene, men?.

Jeg ligger og bokser mod tryg,(forsikringsselskabet), de har samme muligheder for at overvåge deres kunder, bare i en betydelig stører grad.
Hvis man sætter det hele sammen, alle info i en mega PCèr, så kan et forsikringsselskab Via deres indblandning i elværkerene få adgang til alle oplysninger om Feks "dig", hvad du tjener, hvad du laver, hvornår du går i bad, og hvor varmt dit badevand er, hvor du tanker, hvem du er sammen med (Via deres tele selskab mobil), om du sover om natten, om du har besøg, og af hvem.
Ikke at det generer mig som sådanne, men det at de nok gør det i dag, uden man ved det, også lige det at det er ulovligt ihenhold til Grundloven, og at man ikke ved hvad de oplysninger bliver brugt til.
Fordelene?, for mig persontligt?, det at man ikke selv skal aflæse el/vandmåler?, det er en for nem undskyldning fra deres side, jeg ved ikke, det er kommet, og hvad kan man gøre?, oprør?, folk tror jo ikke på det, selv om de så så beviserene[:*(].
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Har du nu igen haft en grim drøm...?

- For pokker da, at vågne på det ukristelige tidspunkt - bare fordi du har haft et nyt drømmesyn - set endnu en måde hvorpå den 'lille mand' skal ha på huden af det store stygge 'systemet'.....
Som det er nu, kan lige hvem helvede der vil vade ind på min grund og glo på min vand- og min el-måler...

- det er nu som regel kun Tykke-Ejnar der om onsdagen kommer med lotto og et par håndbajere..

Jeg er da plat-pisse-ligeglad hvem der kan se hvad, hvor meget og hvornår jeg bruger strøm, vand eller går på lokum og læser morgenavisen fra igår.....
At DU derimod - kan sidde og trække dig i håret over den slags - klokken halv fire om morgenen.....
- jeg ved godt hvad JEG synes det fortæller om dig - og jeg har ikke engang fået de fine nye målere endnu.......
😃😃
tilføjet af

Jeg har ikke sovet hele natten.

Men det var nu ikke Pga det😉, det er min skide nakke der driller, men!, forstå mig ret, jeg er som sådanne ligeglad med om de kan se hvad jeg bruger i el og vand, men det er princippet i det, også at der i grundloven stå at det er ulovligt.
Og så det at jeg ved at alle informationer kan misbruges, hvis den rigtige får hænderene i dem, og det er lige meget hvor mange sikkerhed`s systemer man stiller op, der er altid èn der slipper forbi dem, om det så bare er noget de gør fordi at nogen siger at det er umuligt, eller for sjovt.
Tag og leg med tanken, hvis du Feks har "danske bank", også du er på ferie i "Jylland", og er ude og handle, og din (et eller andet) beder dig om at købe 20 smøjer med til ham?, du går ned i "brugsen" og handler ind, du betaler med dit hævekort?, alt er som det skal være.
14 Dage efter at du er kommet hjem, kommer der en brev fra dit forsikringsselskab Feks(tryg), om at din livsforsikring er opsagt Pga du ryger, og at du da du tegnede den forsikring i Baltica oplyste at du ikke røg!, banken kan se hvad du købte i brugsen, banken og forsikringsselskabet arbejder sammen, så hvordan vil du bevise at du ikke røg den dag, forsikringsselskabet kan bevise at du købte de smøjer?.
Den er laaaangt ude det ved jeg, men tænk dig lige om, det er kun èn eneste PCèr der bliver sat til at arbejde med det, så ruller det hele, og ingen ved om den PCèr ikke allerrede er sat på arbejde, hverken dig eller mig, forretning er forretning, og forretning er penge, og man slår ihjel for penge, så alt er muligt.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Tjae PJ

Vi kan lige så godt vende os til det. Det bliver sådan, hvad enten vi vil eller ej. Fagre nye verden.
Jeg gad nok vide, hvordan det ender. Måske bliver vi hentet til en livstidsdom på grund af en computerfejl. Ingen vil høre hvad man siger for dommeren er en computer.
Jeg tror sience fiktion forfattere er synske. Det virker da sådan.
tilføjet af

Hej igen

Næe, jeg tror ikke du er så langt ude . Vi får også en genbank, hvor alle slægtens sygdomme er noteret. Så bliver man holdt udenfor alt. Kan feje gade med en sivkost for at få levningerne fra skraldespandede. Vi kan ikke blive ansat i et firma, for ingen vil have os. Vi kan ikke blive behandlet for sygdomme for ingen vil forsikre os. Så begynder kanpen for overlevelse. Fagre nye verden.

Du har humor kan jeg læse. Den grinede jeg af, den med tryg. 😃
tilføjet af

Ja verdens heredømmet er

Overgået til en "chips", der fylder lige så meget som et ".", og hvem var der engang der brugte udtrykket "en kyllinghjerne", den er da betydeligt stører end et ".", og den skulle kun klare en lille kylling, "." skal klare hele verden.
Om de er synske?, det ved jeg ikke, men de får nok ret.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

læs også

Franz Kafka & george Orwel.
tilføjet af

Humor!, ja men

Det er ikke umuligt for dem i dag, når man så ved det, så stivner smilet vist lidt, men ja, den med genbanken, den bliver nok virkelighed en dag, de er jo allerrede begyndt at sortere fostre fra Pga genfejl i fostervandsprøverene, gid vide hvornår de finder ud af at frasoterere fostre der ikke har den "rigtige" politiske overbevisning, fremtiden bliver godt nok uhyggelig at leve i.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Ja, vi har haft den siden de 16/3

Manden har læst den, eneste indvending er den bruger megen spalte plads på at beskrive knapperne, kun er elektrikeren der må røre.
Overvågning? tænk ingen af mine kropsvæsker koger over Seas kan se vores strømforbrug.
Det kunne de også før, ved aflæsninger.
De eneste der kan få mærkelige ting ud af måleren er dem der før lod os andre betale for deres forbrug ved at sætte en skruetvinge på.
Det kan man ikke på de nye😃, og den gamle måler kommer med, og de kan så se slidmærkerne indvendig.
Og forhåbentlig falder hammeren så hårdt.
tilføjet af

Kæmpe fordel

De må nu overvåge mit vandforbrug, elforbrug lige så tosset de vil. Der er ikke nogle skjulte mikrofoner eller denslags hvis du er bange for det.
Det er en SUPER fordel, jeg hader at skulle spørge til fri når varmeselskabet skal ind i mit hjem med en eller anden fremmed gut, og jeg skal afsette en hel dag bare så det passer dem - eller afgive min nøgle til mit privatliv til en jeg aldrig har mødt før.
Så automatiseret måling? Yes please!
tilføjet af

Hvad med loven

Grundloven, det er noget der er på din ejendom, og de kan udefra gå ind i det og se hvad du "laver", det er det der er problemet, det næste bliver vel et kamara i dit soveværelse, for at holde øje med om du nu også sover de 8 timer i døgnet som man skal (nok lige i overkanten, men hvem ved.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Dokumentation...

Næst efter tyngdeloven er grundloven nok den mest misbrugte lov her til lands....
Poul er du venlig at indvi os uvidende bestier i hvad grundloven helt nøjagtig siger om dette spændende emne, meget gerne med et link så vi selv kan læse og forstå
tilføjet af

Prøv og se dette indslag fra regionalen

http://web.tv2east.dk/video/1930/2009/1213/5.asx
Sidst i udsendelsen svare din ven på dit spørgsmål, hvad de nye måler også kan bruges til.
tilføjet af

Grundloven?.

I Grundloven står der "den private ejendomsret er ukrænkelig", SEAS/NVE skriver klart og tydeligt i det følgebrev der var med den nye elmåler, at de (SEAS/NVE) kan og vil gå ind og aflæse elmåleren fra SEAS/NVE, selve elmåleren er på min ejendom, altså tager SEAS/NVE sig adgang til min ejendom, uden tilladelse, og uden en dommerkendelse.
Godt nok kun elektronisk adgang, men dog "kommer" de ind på min ejendom, vandværket vil det samme, ikke lige nu, men vandmåleren er forberet til elektronisk aflæsning.
Jeg kan da godt se fordelene ved at de gør det, der kan være mange fordele, Feks ved en lækage på en vandledning og at der så pludseligt bliver et enormt stort forbrug, at de så kunne advare en om det.
Men mit problem er den "skide" grundlov, den vil jeg havde skal holdes, hvis de uden tilladelse vil kunne aflæse en elmåler, som leverer strøm til mig, så skal den ikke være på min ejendom, så må de sætte den ude på offentlig vej, så er måleren nemligt ikke mit ansvar, og ikke dækket af min forsikring.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Jeg er selt ikke i tvivl

Om ideèn bag elmåleren, men igen, dette drejer sig ikke om strøm, men om Grundloven og om den private ejendomsret, og hvem der må overtræde Grundloven, og hvem der kan tvinge sig adgang til ens private ejendom, uden en dommerkendelse.
Jeg er Blikkenslager, (jo jo den er god nok, det er jeg), men jeg skulle engang sætte en vandmåler op i Blovstrød, jeg kom ud med vandmåleren under armen, ringede på, en mand åbnede, jeg fremsagde mit ærne, han sagde NIX ingen vandmåler til mig!, så jeg måtte gå igen, det samme skete Ca 3 uger efter?, Ca 3 uger efter skulle jeg igen der ud, men nu sagde min mester, du skal være der ude Kl????? præsis, og vente i bilen, du vil få beskad på hvad du så skal, jeg kørte der ud og ventede, Kl ???, kom der en politibil, ud stod 2 betjente, og vi alle 3 gik så ind, jeg ringede på, manden kom og åbnede, jeg fremsagde igen mit ærne, og nu sagde han!, ja værsgo at komme ind, for jeg går ud fra at `de herrer har en dommerkendelse med, betjentene nikkede, han sagde godt nok, så skal jeg havde den måler på, også gik betjentene, jeg satte måleren på, og så gav han en kop kaffe, han forklarede mig hvorfor han havde handlet som han gjore, han sagde.
Grundloven min ven, Grundloven, der står i Grundloven at den private ejendomsret er ukrænkelig, med mindre der er en dommerkendelse, og Grundloven skal følges, han var en kendt advokat og han kendte loven, og vist lige så stædig som mig, jeg vil også havde at lovene skal følges, alle lovene og især Grundloven.
Husk!, giver man dem først en lille finger, så tager de pludselig hele armen.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Der findes også idioter, der bliver advokater

Han kan da sagtens blive fri for en måler, men det er da forsyningsselskabet, der så bestemmer om de vil levere og det gælder da også dig og dit strøm. Sig da nej og find dig en vindmølle.
tilføjet af

Det er igen

Ikke elmåleren der er problemet, Grundloven skal den holdes eller ej, det er det der er problemet og hvem gælder grundloven for?, den selv siger det klart og tydeligt.
§ 1.   
Danmarks Riges Grundlov
nr. 169 af 5. juni 1953.
Kapitel I
§ 1
Denne grundlov gælder for alle dele af Danmarks Rige.
Der står intet om at elselskaber eller andre er fritaget for at følge den, vel.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Du giver selv tilladelse

til at el-selskabet må komme på din grund. Den tilladelse blev givet, da der blev lagt strøm ind i dit hus.
Vandværket har samme ret. Hvis du ikke betaler din vandregning har de tilladelse til at sende en VVS mand der lukker for vandet. Også uden dommerkendelse.
Og så kløjs du igen-igen i love og regler. Du ejer jo ikke dit hus og dermed din grund. Så har du vel heller ikke "privat ejendomsret" til noget som helst.
Hvad er det du er bange for at el-selskabet skal kunne se❓Hvor meget strøm du bruger❓For ikke engang du har vel fantasi til at bilde dig ind, at de se HVAD du bruger strøm på...
tilføjet af

Nemlig

og de bestemmer også hvornår de vil stoppe med at levere. For eksempel hvis man ikke betaler for sit forbrug. Så skal der ingen dommerkendelse til at lukke for vandet. Du skal ikke engang banke på og sige at du gør det.
Selvfølgelig skal det varsles pr. brev. Men reagerer du ikke på det kan der lukkes for både strøm og vand.
tilføjet af

Hvor der det dejlig den slags mennesker findes

NOT.
Så skal politiet spilde 2 mand på sådan en idiot.
DER kapper man bare vandforsyningen færdig.

Sært, du satte en vandmåler op før 85, og lovkravene først kom i 98??
tilføjet af

miljøkultur

[s] man kan også socialt bruge elforsyningen hensigtsmæssigt;
og så differntiere afgifterne❓
Hvordan kan man tvinges til at betale så høje afgifter❓Det er da paradoksalt at udgiften til elafgifterne kan være 100% størrer end regningen for den energi man man har brugt ?
sol & vind på folkeaktier !
tilføjet af

Du har ret Gitte!, men

Hvor lukker de for strømmen og vandet? Ahaa?, på offentlig vej, enten på hovedet sikringen eller på stophanen ude på offentlig vej, ikke inde på DIN ejendom, for der er det DIG der bestemmer, og der må du gøre hvad du vil, igen Grundloven.
Altså så ved de at de ikke har en "skid" at gøre inde på privat område, måleren er deres?, ja tak min bare "R..", så længe den sidder på dit område, er det din forsikring der dækker den, men det er deres, men de må ikke komme til den, fordi den er på dit område, altså så snyder de dig, og laver den elektronisk, så de har adgang til noget på dit område uden at de fysisk er tilstede, men, de er stadigt inde på dit område/ejendom, som efter Grundloven er ukrænkelig, eller hvad.
Se nu nærmer vi os emnet, groft sagt, denne er nok svær af sluge, men hvis du har mine underbukser på, må jeg så misbruge dig, jeg har jo noget foran "hullet" som er mit, det er i overført betydning, men du forstår nok det.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Hjælp?????

Hvis du ellers læste hvad jeg skrev, så var det i Blovstrød, i nordsjælland/nord for København, og der blev der sat vandmålerer på tidligerer, jeg mener de startede i 1981/2, og hvis du vil havde beviser på det, så henvend dig til Blovstrød`s kommune.
Og så er den ikke længre, der var nogle kommuner der var forud for selve loven, Inc Blovstrød😃
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

I de tilfælde jeg er vidne til

og det er ikke så få i disse tider, der går man altså ind på grunden og lukker for vandet.
Og det her er ikke noget jeg oplevede i 1985, der er dagens Danmark.
Men du har jo selv givet tilladelse til at f. eks. SEAS eller NVE skal have mulighed for at aflæse deres målere. Det giver du dem den dag du får el til "din" ejendom. Har du nogen kommentar til det.
Og så ville det være fint hvis du selv beholdt dine underbukser på. Tænk dig om og læs dine indlæg grundigt før du trykker på send. Du er for plat.
tilføjet af

de har gjort det

Det som Poul nævner med smøgerne, er allerede sket. Godt nok ikke lige med smøger. Dette er virkelig en sand histore som har fundet sted, men som er blevet hodlt hemlig. jeg kan bevis det hele. En mand havde ved en arbejsulykke fået noget i øjnene og var blevet blind og fået pengene fra forsikringen. Han boede alene men endag mødte han sine børn på gaden. han er skilt. Hans børn ville leje en god film hos blockbuster og lånte mandens dankort, altså manden der var blind og havde børn som var skilt. Ca en uge senere fik han brev fra det forsikringselskab som havde givet ham pengene fordi han var blind og han skulle møde på deres kontor og selvom han var blind mødte han på kontoret. han havde sin nye kæreste med for at hjælpe. Her sagde de han ikke var blind men godt kunne se og de havde fundet ud af, at han havde lejet tre film og hvis han ikke kunne se, hvorfor lejede han så film. De ville have deres penge igen.De havde fået det af vide fra hans bank sagde de. Han ville gå til politiet men gjorde det ikke fordi forsikringselskabet gav ham 100-tusende Kr mere hvis han ville holde mund. Jeg ved det er rigtig fordi jeg har været sammen med hans nye kæreste og hun sagde det til mig og hun er sød ved mig og snakker altid sandt og lyver aldrig.
tilføjet af

Taletidskort

Overvågningssamfundet er her allerede og "staten" samler allerede alle mulige informationer om os, som de gemmer ulovligt. Vidste i f.eks at når man køber taletidskort til mobilen, bliver man registreret. Faktisk var det en fejl at det kom frem i offenligheden, at køb af disse kort skulle registreres.
Der findes et computerprogram, der er lavet så smart, at det automatisk "registrere" alle køb af kortene hvis det er muligt. Det er f.eks installeret i snart alle "tele" butikker hvor taletidskort kan købes. Hele progammet ligger på en chip, som er installeret i alle deres kasseapperater og når et taletidskort blive aflæst via stregkode, starter programmet automatisk. Via butikkens overvågningskamera bliver der gemt et billed af personen, samt det købte korts mobilnummer og selvfølgelig alle kortdata, hvis personen betaler med kort. Alle disse oplysninger bliver da gemt og når/hvis der blivet lavet telefonchikane eller ligende, f.eks aftale af en forbrydelse fra det registrede mobilnummer, kan politiet få adgang til oplysninger på det registrede mobilnummer og har derved forøge deres mulighed for at opklare forbrydelsen med flere procent. Så de forrykte mobilopkald til de mange skoleelever bliver helt sikkert snart opklaret.
Så vær ikke så sikker på, at du kan forblive anonym når du køber taletidskort. Systemet bliver helt sikkert brugt andre steder, SÅ PAS PÅ DERUDE I SAMFUNDET.
tilføjet af

Jeg har persontligt ikke

Givet nogen lov til at læse noget som helst af, hverken el eller vand, jeg ved godt at de mange steder lukker for vand og strøm inde på privat område, de har bare et lille problem Vedr det, de må ikke, i hundested i (1984 OK), jeg havde betalt vand regningen, men posthuset havde smidt det væk, jeg havde kviteringen, men der lukkede vandværket så pludseligt for vandet, de gjore det inde på min grund, jeg åbnede igen med det samme, og jagede ham ud.
10 minutter efter kom han igen med den lokale "1448", han begyndte med en masse BLA bla, da han var færdig, så sagde jeg "hvad vi du her på min private ejendom, så faldt han ned, jeg forklarede ham loven, den "tykkede"han lidt på, også sagde han til ham fra vandværket at det var rigtigt, de har intet at gøre på en privat ejendom, uden en dommerkendelse.
Da han så var faldet ned fra sin "gren i det høje", så viste jeg ham min kvitering på at jeg havde betalt, når de kommer for at lukke for vand eller strøm, der har folk dårlig samvittighed over ikke at havde betalt deres regning, også finder de sig i næsten alt, også at de bliver sparket, det er sørgeligt men sådanne er det.
Det er nemre at være kæphøj når man ikke har gjort noget galt eller har sit på det rene.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Hvad tænker du på?.

Den private ejendomsret gælder også for lejet huse/lejligheder, og nej!, vandværket kan ikke "bare sende" nogle ud og lukke for vandet inde på din grund, (om den er lejet eller ej), og det kan elværket heller ikke, det ved de udemærket godt, de kender også godt loven, og det er den det hele drejer sig om.
Og nej, man giver ikke elselskabet tilladelse til at fise ind og ud af ens grund bare fordi man får strøm fra dem, man har selv betalt for hovedet kablet fra "masten" og ind til elmåleren, så ikke engang det må de røre, skal de endeligt lukke for noget strøm, så må de gøre det på deres område, og det er for enden af "mit" område, altså kan de "klippe" "mastesikringerene", andet kan/må de ikke.
men nu handlede det om Grundloven`s § 72-73, og overtrædelsen af dem, fra elselskaberene`s side, og den er klar nok, elmåleren er en overtrædelse af de love.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
tilføjet af

Godt nok uhyggeligt

Og det bliver nok værer endnu, de skal bare lige havde lavet deres små smutveje, som dem tryg er igang med at opbygge, ved at sprede sig over en masse ting.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.