Har jeg frihed af religion

Jeg er virkeligt lidt træt af de ringer på i utide og selvom jeg spørger vil de ikke fortælle om de kommer fra et bestemt religion, altid er det noget mumle med at de vil fortælle noget
Kan man, og Må ! man sætte et skilt på dørpartiet med besked at man ikke vil blive forstyret af religions sælgere eller skal man finde sig i den slags ting
Vil du tolerere at blive forstyret i seksleget madlavning vasketøjet stygning eller andet af religionssælgere, og må man legalt afvise dem

Jeg er virkeligt lidt træt af de ringer på i utide og selvom jeg spørger vil de ikke fortælle om de kommer fra et bestemt religion, altid er det noget mumle med at de vil fortælle noget
Kan man, og Må ! man sætte et skilt på dørpartiet med besked at man ikke vil blive forstyret af religions sælgere eller skal man finde sig i den slags ting
Vil du tolerere at blive forstyret i seksleget madlavning vasketøjet stygning eller andet af religionssælgere, og må man legalt afvise dem

Det kan være der er brand i huset og vi vil gøre dig opmærksom

hvem du vil invitere indenfor, men hvis der er nogen der ringer på din dør, er det klogt lige at høre hvad de vil. De har jo gjort sig den ulejlighed at ringe på.
Med venlig hilsen, ftg.

hvem du vil invitere indenfor, men hvis der er nogen der ringer på din dør, er det klogt lige at høre hvad de vil. De har trods alt gjort sig den ulejlighed at ringe på.
Med venlig hilsen, ftg.

hvem du vil invitere indenfor, men hvis der er nogen der ringer på din dør, er det klogt lige at høre hvad de vil. De har trods alt gjort sig den ulejlighed at ringe på.
Med venlig hilsen, ftg.

-
Det er umuligt at blive klogt når man ikke får svar på et spørgsmål [ide]
Må man lovligt! sætte et skildt på dørpartiet med teksten at, her i huset ønsker vi ingen religions sælgere, må jeg det

men jeg troede at du var i stand til at forstå. Jeg ved godt at vi skriver, men jeg betragter det på samme måde som hvis vi taler med hinanden.
Med venlig hilsen, ftg.

men jeg betragter det på samme måde som hvis vi taler med hinanden.
Med venlig hilsen, ftg.

😮
. . . på - - - ?
Fakta er man ikke et godt "vidne" hvis ikke man ringer på og skaffer X-antal proselytter.
Så det har intet at gøre med:
»De har trods alt gjort sig den ulejlighed at ringe på« for det er et KRAV!
Og det er bestemt uklogt at lytte på disse "jehovah's vidner", deres lære har intet at gøre med de Kristne Hellige Skrifter, selvom de hykler dette konstant - DET er FALSK LÆRE! - "Vidnerne" er underlagt et totalitært styre fra den ejenophøjede almægtige JW'Organisationen, som i princippet er vigtigere end deres jesus, der er en engel ved navn mikael, og deres "gud jehova"!
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2461086]Du har selvfølgelig frihed til at vælge

hvem du vil invitere indenfor, men hvis der er nogen der ringer på din dør, er det klogt lige at høre hvad de vil. De har trods alt gjort sig den ulejlighed at ringe på.
Med venlig hilsen, ftg.

🙂
. . . eller et skilt på din dør, hvor du beder dig fritaget for disse falske Kristne.
jalmar

Har du lyst til multani, at fortælle hvad du har til fælles med Jehovas Vidner?
Kosmos

🙂
. . . eller et skilt på din dør, hvor du beder dig fritaget for disse falske Kristne.
jalmar

-
Har modtaget en tip hvor man bruger teksten, "Nej tak til religiøs snak" 🙂
Den er pænt mener vi
Takker

Har du lyst til multani, at fortælle hvad du har til fælles med Jehovas Vidner?
Kosmos

Haha ja gerne, der er mange ting. Rent menneskelige træk og fysiske ligheder som vi alle har med hinanden.
Ja det virker som et sølle argument, men du kender mig jo ret godt her på debatten efterhånden, og ved sikkert nogenlunde hvor jeg er helt og aldeles uenig med vidnerne, og det er på mange punkter, men hvorfor i alverden skal vi ikke også se på de sider hvor vi ligner hinanden.
Tænk engang hvis vores politikere, unge mennesker og forskellige religiøse overbevisninger var mere opmærksomme på de ting der samler os, i stedet for de som skiller os.
Nå men altså.
Jeg har jo i det eksempel jeg skrev før, nævnt hvordan pigen og jeg havde det tilfælles, at vi ikke ønskede at se porno.
Vi synes begge at tanken var ulækker og upassende for elever i folkeskolen, den dag i dag, forstår jeg ikke hvordan vikaren kunne finde på det.
Vi var enige om flere ting, ganske sikkert af forskellige årsager, men vi var begge modstandere af rygning, selvisk opførsel og mobning.
Det er værdier som vi havde til fælles.
Det gjorde da ikke, at jeg automatisk blev enig omkring tro og deres samlede værdigrundlag, for jeg er protestantisk kristen og vil altid være det (formoder jeg da).
Jeg tror det er vigtigt, at vi ikke bliver bange for at finde fællestræk, ved folk vi ellers ikke føler megen tilknytning til.
Jeg skal gerne indrømme at jeg den dag i dag gerne tænker på hvordan det mon er gået hende, og i mit stille sind håber jeg, at hun har forladt sekten.
Men vi skal jo ikke glemme, at der altid er et menneske bag facaden, og min klassekammerat rummede mange goder elementer som jeg har lært meget af og som jeg er glad for at have oplevet.
Lad os dog smitte hinanden med de gode ting, som vi hver især indeholder, det er den slags ting der gør en forskel.
Prøv at tænke hvor mange år vi har været her på debatten og pointeret hinandens fejl og mangler. De færreste af os har rykket os en milimeter i debatten om JV.
Vi skal ikke lukke øjnene for de områder vi er uenige, bestemt ikke.
Men vi skal heller ikke kun fokusere på dem.
mvh multani

🙂
. . . allermest i mine øjne er:
FALSK RELIGION VIL SNART FORSVINDE!
http://www.watchtower.org/d/kn37/article_01.htm
Vi er de eneste sande kristne.
New World Translation of the Holy Scriptures er -
Omhyggelig sammenholdt med de aramæiske, hebraiske og græske skrifter.
Ny verdensoversættelsen er den bedste og mest gennemarbejdede Kristne Bibel på markedet.
Forskellen er - Du multani har en Tro, Sebl en anden, kosmos en tredie og sveland er ateist - og jeg tror bare ikke men fornægter heller ikke, vi accepterer at vi er forskellige uden de store bråvallaslag, men det kan man ikke med JW'Organisationens tilhængere, når man er på afstand, det går fint nok en face - men som mere eller mindre anonym er vi underlagt SATAN og de - ja de er "gud jehovas" kære og artige børn!

🙁
jalmar

🙂
. . . allermest i mine øjne er:
FALSK RELIGION VIL SNART FORSVINDE!
http://www.watchtower.org/d/kn37/article_01.htm
Vi er de eneste sande kristne.
New World Translation of the Holy Scriptures er -
Omhyggelig sammenholdt med de aramæiske, hebraiske og græske skrifter.
Ny verdensoversættelsen er den bedste og mest gennemarbejdede Kristne Bibel på markedet.
Forskellen er - Du multani har en Tro, Sebl en anden, kosmos en tredie og sveland er ateist - og jeg tror bare ikke men fornægter heller ikke, vi accepterer at vi er forskellige uden de store bråvallaslag, men det kan man ikke med JW'Organisationens tilhængere, når man er på afstand, det går fint nok en face - men som mere eller mindre anonym er vi underlagt SATAN og de - ja de er "gud jehovas" kære og artige børn!

🙁
jalmar

Jo men det er jo rigtigt.
Selvom vi alle nok hver især føler i vores debatteren at vi er på højere grund, hvis du forstår.
Men fakta er jo, at tro og religion er emner som er svære at finde løsninger eller konkrete svar i, og derfor bør vi jo alle være åbne for nye inputs.
Og der har du helt ret i, at samfund som Jehovas Vidner er så ganske lukkede og bange for andres input, at de ender med at blive arrogante og afvisende.
Det er trist, for som jeg pointerede, er der mange ting som især udenfor troen kan samle os. Men det er som om, at troen er en sur pligt hos JV og ikke et naturligt grundlag for deres livssyn.
mvh multani

Jo men det er jo rigtigt.
Selvom vi alle nok hver især føler i vores debatteren at vi er på højere grund, hvis du forstår.
Men fakta er jo, at tro og religion er emner som er svære at finde løsninger eller konkrete svar i, og derfor bør vi jo alle være åbne for nye inputs.
Og der har du helt ret i, at samfund som Jehovas Vidner er så ganske lukkede og bange for andres input, at de ender med at blive arrogante og afvisende.
Det er trist, for som jeg pointerede, er der mange ting som især udenfor troen kan samle os. Men det er som om, at troen er en sur pligt hos JV og ikke et naturligt grundlag for deres livssyn.
mvh multani

Først vil jeg lige sige, at jeg syntes du fortjener en krammer. Så værsgo.
Det er kontakten med det åbne samfund og "smagen" af den almindelige menneskelighed, der i sidste ende giver JV-børnene den bagage de må have brug for, når de engang når til det tidspunkt hvor de skal gøre op med deres tilhørsforhold og vælge. Føler de sig derimod dæmoniserede og fremmedgjorte i klassen, kan det omvendt forstærke det billede af "os-mod-verdenen" som de bliver præsenteret for i JV's samfund (hvor det er Vagttårnet der styrer scenen og rollerne) og mangle den sociale bagage til atturde tage springet ud i den åbne verden og begå sig.
Det er altid børnene det går ud over, desværre. De afspejler deres miljøet i familien og det samfund opdrages, hvilket kan "tænde" voksne, når de ser barnet udtrykke den verden det kender. Og forældre vil somregel gerne beskytte deres børn.
Jeg var selv heldig til at få lov at lege med mine klassekammerater privat, dengang jeg gik i skole. Det var ikke alle børnene i JV der måtte det, ihvertfald ikke uden at blive mødt med skuffelse og mistænkeliggørelse af forældrene. De indtryk jeg fik dengang, er noget jeg trækker meget på helt frem til i dag, hvor jeg har forladt JV.

mvh
Billen
NB: Ulstrup....Roskilde?

blot sige til dem, at i ikke ønsker deres besøg og vil derfor gerne skrives op som værende ikke besøgende. Det skal de respektere og gør det også. Det vil så kun være de ældste, der kommer på besøg en sjælden gang for at sikre sig, om i fortsat ønsker ikke besøg. Det gør de med den begrundelse, at menneskers liv ændrer sig og dermed også deres holdninger og ønsker.
Jo de kommer fordi det er et krav men jeg forkyndte også dengang jeg var vidne, fordi jeg virkelig troede på, at jeg var med til at redde mennesker fra døden i Harmagedon. I starten var jeg faktisk ret vild med, at forkynde. Men min inderste holdning var, at de var godt dumme dem, der sagde nejtak. Forstod simpelthen ikke, at man kunne sige nej til et evigt liv i et paradis på jorden. Det var da for dumt, mente jeg dengang. Det var forøvrigt en ældste, der sagde til mig, at jeg skulle huske på, at de er dumme ikke jeg. I dag kunne jeg ikke drømme om, at blive et Jehovas vidne igen. Det ville være for dumt.
Et skilt på døren kan være brugbar. Jeg er bare ikke sikker på, at det altid bliver respekteret.
Mvh
Manjana

[quote="jalmar" post=2461240]🙂
. . . eller et skilt på din dør, hvor du beder dig fritaget for disse falske Kristne.
jalmar[/quote]
-
Har modtaget en tip hvor man bruger teksten, "Nej tak til religiøs snak" 🙂
Den er pænt mener vi
Takker

[quote="multani" post=2461448]Jo men det er jo rigtigt.
Selvom vi alle nok hver især føler i vores debatteren at vi er på højere grund, hvis du forstår.
Men fakta er jo, at tro og religion er emner som er svære at finde løsninger eller konkrete svar i, og derfor bør vi jo alle være åbne for nye inputs.
Og der har du helt ret i, at samfund som Jehovas Vidner er så ganske lukkede og bange for andres input, at de ender med at blive arrogante og afvisende.
Det er trist, for som jeg pointerede, er der mange ting som især udenfor troen kan samle os. Men det er som om, at troen er en sur pligt hos JV og ikke et naturligt grundlag for deres livssyn.
mvh multani[/quote]
Først vil jeg lige sige, at jeg syntes du fortjener en krammer. Så værsgo.
Det er kontakten med det åbne samfund og "smagen" af den almindelige menneskelighed, der i sidste ende giver JV-børnene den bagage de må have brug for, når de engang når til det tidspunkt hvor de skal gøre op med deres tilhørsforhold og vælge. Føler de sig derimod dæmoniserede og fremmedgjorte i klassen, kan det omvendt forstærke det billede af "os-mod-verdenen" som de bliver præsenteret for i JV's samfund (hvor det er Vagttårnet der styrer scenen og rollerne) og mangle den sociale bagage til atturde tage springet ud i den åbne verden og begå sig.
Det er altid børnene det går ud over, desværre. De afspejler deres miljøet i familien og det samfund opdrages, hvilket kan "tænde" voksne, når de ser barnet udtrykke den verden det kender. Og forældre vil somregel gerne beskytte deres børn.
Jeg var selv heldig til at få lov at lege med mine klassekammerater privat, dengang jeg gik i skole. Det var ikke alle børnene i JV der måtte det, ihvertfald ikke uden at blive mødt med skuffelse og mistænkeliggørelse af forældrene. De indtryk jeg fik dengang, er noget jeg trækker meget på helt frem til i dag, hvor jeg har forladt JV.

mvh
Billen
NB: Ulstrup....Roskilde?

Tak for dit gode svar, jeg har smidt dig en besked på din profil.
mvh multani

Hej Multani
Jeg forstår godt du tænker på den skoleveninde - "hvordan det er gået hende"..
Man kan kun håbe på, hun er kommet fri af sekten, inden de har fået ødelagt hende.
Men vi er alle mennesker på godt og ondt - der er bare det, at vi ikke altid selv kan bestemme vores fremtid / vores opvækst.
Når et vidne er kommet helt derud, hvor han / hun underskriver alle sine indlæg med "Satans tjener" - så skal der et mirakel til, at redde sådan et menneske.
Og jeg føler ikke - jeg har noget tilfælles med det vidne, hvad jeg er meget taknemlig for.

Jeg har kendt et voldeligt vidne - men jeg kender også flinke vidner - jeg kommer i deres butik, og selvfølgelig skal de være flinke, hvis de vil have kunder, men jeg har siddet ved samme bord med dem også - til en fest i forsamlingshuset en gang, og jeg blev meget overrasket, da jeg fik at vide ( af andre ) at de var jehovas vidner 🙂

😖
. . . Nu kan jeg se jeg fik glemt det væsentligste, pointet/afslutningen.
Efter min mening har mennesker lov til at være hvad fanden de vil, og vi kan egentlig ikke skose dem for åndeligt at mishandle deres børn, desværre - men sådan er verden nu engang skruet sammen.
Det jeg har mest imod JV'erne, er løgnene - Hvis de bare ville nøjes med at være "jehovas vidner" og missionerede som "jehovas vidner" tror jeg ikke jeg gad bruge tid på dem, de allerfleste "vidner" er simpelthen for simple i deres viden og argumentationer til at de er værd at spilde tid på.
Men her er JW'Organisationen jo snu nok, de ved at det er der deres største problem ligger,
ergo er man ubestridt de Kristnes mellemmand på jord!
jalmar

Har du lyst til multani, at fortælle hvad du har til fælles med Jehovas Vidner?
Kosmos
-------------------
Haha ja gerne,
Multani.
------------------------------------
Kommentar:
Som jeg læser det (og kender det) var det altså ikke Jehovas Vidner du havde noget til fælles med, men pigen.
Hvis vi nu skal blive lidt i pornografien der tilbydes alle vegne også i alm. TV en fredag aften i primetime så må jeg indrømme, at selv om Jehovas Vidner (og du og pigen) tager afstand fra det (ligesom jeg gør), så befordre det ikke noget fællesskab med Jehovas Vidner.
Det befordre en fælles tanke om afstand til pornografi, men den tanke har sin egen fundament.
"bagefter" går I hver til sin "hule" og gemmer sig.
Kosmos

Har du lyst til multani, at fortælle hvad du har til fælles med Jehovas Vidner?
Kosmos
-------------------
Haha ja gerne,
Multani.
------------------------------------
Kommentar:
Som jeg læser det (og kender det) var det altså ikke Jehovas Vidner du havde noget til fælles med, men pigen.
Hvis vi nu skal blive lidt i pornografien der tilbydes alle vegne også i alm. TV en fredag aften i primetime så må jeg indrømme, at selv om Jehovas Vidner (og du og pigen) tager afstand fra det (ligesom jeg gør), så befordre det ikke noget fællesskab med Jehovas Vidner.
Det befordre en fælles tanke om afstand til pornografi, men den tanke har sin egen fundament.
"bagefter" går I hver til sin "hule" og gemmer sig.
Kosmos

Helt korrekt, det var pigen/mennesket jeg havde et fællesskab med og ikke JV.
Men er det ikke også sådan vi bør agere, altså ift. mennesket frem for organisationen.
Hvis du blot kritiserer den organisation som vedkommende kommer fra og har sit livsgrundlag i, så når du aldrig nogle steder da paraderne er oppe med det samme.
Hvorfor ikke også finde de fælles værdier vi har, når vi ser vores ligheder, bliver det også nemmere at acceptere vores forskelligheder.
mvh multani

🙁

manjana skrev:
Et skilt på døren kan være brugbar. Jeg er bare ikke sikker på, at det altid bliver respekteret. [/quote]
De forlanger vi repekterer dem som værende de eneste sande kristne, og heri ligger hele problematikken godt gemmt, for dem er vi blot enten potentielle ofre eller også har Satan for godt fast og så er man da ikke noget en JV'er kan respektere.

jalmar

[quote="Anonym" post=2461599]Eller du kan også,

blot sige til dem, at i ikke ønsker deres besøg og vil derfor gerne skrives op som værende ikke besøgende. Det skal de respektere og gør det også. Det vil så kun være de ældste, der kommer på besøg en sjælden gang for at sikre sig, om i fortsat ønsker ikke besøg. Det gør de med den begrundelse, at menneskers liv ændrer sig og dermed også deres holdninger og ønsker.
Jo de kommer fordi det er et krav men jeg forkyndte også dengang jeg var vidne, fordi jeg virkelig troede på, at jeg var med til at redde mennesker fra døden i Harmagedon. I starten var jeg faktisk ret vild med, at forkynde. Men min inderste holdning var, at de var godt dumme dem, der sagde nejtak. Forstod simpelthen ikke, at man kunne sige nej til et evigt liv i et paradis på jorden. Det var da for dumt, mente jeg dengang. Det var forøvrigt en ældste, der sagde til mig, at jeg skulle huske på, at de er dumme ikke jeg. I dag kunne jeg ikke drømme om, at blive et Jehovas vidne igen. Det ville være for dumt.
Et skilt på døren kan være brugbar. Jeg er bare ikke sikker på, at det altid bliver respekteret.
Mvh
Manjana

[quote="Anonym" post=2461298][quote="jalmar" post=2461240]🙂
. . . eller et skilt på din dør, hvor du beder dig fritaget for disse falske Kristne.
jalmar[/quote]
-
Har modtaget en tip hvor man bruger teksten, "Nej tak til religiøs snak" 🙂
Den er pænt mener vi
Takker[/quote]

Jeg har så valgt en anden løsning.
Jeg skælder dem hæder og ære fra og fortæller dem om deres pengegriske ledelse, deres ødelæggende børneopdragelse og deres afstumpede blodpolitik. Jeg fortæller dem også at de er hjernevaskede og bliver udnyttet groft til at skrabe penge sammen til sektens pengetank.
Til slut får de at vide at de skal skrubbe ud af vores gade og at ingen her ønsker at se dem igen. Det bliver de bedt om at gå tilbage og skrive ind i deres (ulovlige) kartotek hvor de registrerer alt muligt andet om os.
Foreløbigt ser det ud til at have hjulpet, vi har ikke set jehovaer i et par år nu.
politikeren

🙂
. . . Jeg har intet imod "jehovahs vidner" de skal bare ikke Tro deres NWT er en Bibel eller at de er Kristne, for begge dele er løgn og bedrag. Hvis de gik ærligt ud med det in mente, var jeg egentlig bedøvende, bortset fra at de ikke bør have skattefradrag som en religiøs bevægelse da de snarere er en art pseudosamfund.
Fakta er at de tilbeder først og fremmest JV'Organisationen, og hvis man har lyst til at betale for at få at vide hvad der står i deres pamfletter - rager det jo i princippet ikke os - Altså hvis vi skulle være så heldige at få fjernet snablen i skattefars lommer.
jalmar

Helt korrekt, det var pigen/mennesket jeg havde et fællesskab med og ikke JV.
Men er det ikke også sådan vi bør agere, altså ift. mennesket frem for organisationen.
Hvis du blot kritiserer den organisation som vedkommende kommer fra og har sit livsgrundlag i, så når du aldrig nogle steder da paraderne er oppe med det samme.
Hvorfor ikke også finde de fælles værdier vi har, når vi ser vores ligheder, bliver det også nemmere at acceptere vores forskelligheder.
mvh multani

Bare husk, at langt de fleste JV'ere har et anstrengt forhold til den kontrol der ligger i systemet, men oftest befinder sig i en benægtelse af, at det er systemet der forvolder skaden. De finder andre forklaringer.
Derfor kan du også, ved at sympatisere med organisationens erklæringer, risikere at lægge endnu mere på åget, vidnet føler det er under.
Langt de fleste vidner er holdningsmæssigt i konflikt med organisationen, uden selv at være rigtigt klar over det.

mvh
Billen

[quote="multani" post=2461680]Helt korrekt, det var pigen/mennesket jeg havde et fællesskab med og ikke JV.
Men er det ikke også sådan vi bør agere, altså ift. mennesket frem for organisationen.
Hvis du blot kritiserer den organisation som vedkommende kommer fra og har sit livsgrundlag i, så når du aldrig nogle steder da paraderne er oppe med det samme.
Hvorfor ikke også finde de fælles værdier vi har, når vi ser vores ligheder, bliver det også nemmere at acceptere vores forskelligheder.
mvh multani[/quote]
Bare husk, at langt de fleste JV'ere har et anstrengt forhold til den kontrol der ligger i systemet, men oftest befinder sig i en benægtelse af, at det er systemet der forvolder skaden. De finder andre forklaringer.
Derfor kan du også, ved at sympatisere med organisationens erklæringer, risikere at lægge endnu mere på åget, vidnet føler det er under.
Langt de fleste vidner er holdningsmæssigt i konflikt med organisationen, uden selv at være rigtigt klar over det.

mvh
Billen

Jamen så skal jeg lige pointere, at det er bestemt ikke min hensigt eller lyst at sympatisere med organisationens holdninger.
Jeg tror ikke jeg kunne være mere unenig i næsten samtlige punkter omkring den kristne tro, ift til vagttårnet.
Min pointe er, at vi alle har nogle fællestræk og ting vi kan blive enige om, som ganske alm. mennesker på denne jord.
Jeg mener at disse ting kan være medvirkende til, at vi kan få en bedre dialog.
Jeg kunne ikke drømme om, at gøre mig til ekspert i at tale med Vidner, men jeg kender lidt til at tale med mennesker i det hele tager, gennem mit fag som socialrådgiver.
Anerkendelse er utroligt vigtigt, og det er især svært at opnå på et debatforum, hvor man ikke sidder ansigt til ansigt, og kan have en ægte tovejs-kommunikation.
Så altså Nej til vagttårnet, Ja til mennesker.
mvh multani