31tilføjet af

Forfejlet lov i Sverige

Dagbladet Information

’Forbud mod køb af sex er forfejlet’
af Kristian Villesen, 8. april 2005

Scanpix
Kriminaliseringen af sexkunderne i Sverige
gør de prostituerede mindre trygge, og kunderne tør ikke anmelde menneskesmugling, viser ny stor norsk undersøgelse

Mens flere danske politikere er fortalere for en kriminalisering af sexkunder, viser en ny stor norsk undersøgelse, »Købesex i Sverige og Holland«, at den svenske sexkøbslov, som trådte i kraft i 1999, har haft negative konsekvenser for de prostituerede.
De svenske prostituerede føler sig mindre trygge, og det er blevet umuligt at få kunderne til at anmelde menneskesmugling og vidne mod alfonser i retten.
Den svenske sexkøbsloven kriminaliserer kunderne, og bl.a. derfor tør ingen længere anmelde ulovligheder og vidne i retten. Det fortæller lederen af den norske undersøgelse, professor dr.jur. Ulf Stridbeck fra Oslo Universitet:
»Kunderne er blevet bange for at anmelde og vidne, fordi de kan blive tiltalt for sexkøb. Det beklager det svenske rigspoliti sig over. Tidligere fik man anmeldelser fra de svenske sexkøbere, men nu tør de ikke mere.«
Og netop kunderne er normalt meget centrale anmeldere og vidner i sådanne retsager:
»Man ved fra tidligere i Sverige og fra andre lande, at det er kunderne, der har den bedste indsigt i miljøet. De ved, hvor der foregår ulovlig prostitution, hvor der anvendes tvang osv. Så det er blevet meget sværere for det svenske politi at afsløre eksempelvis menneskehandel,« siger Ulf Stridbeck.
De svenske gadeprostituerede føler sig desuden mere utrygge, efter at deres kunder i 1999 blev kriminaliserede.
»Før i tiden stod man lige og snakkede med kunden gennem bilruden, inden man satte sig ind. Så kunne man se kunden an – og aftale pris og ydelse. Nu skynder de sig ind i bilen af frygt for at blive opdaget. Det har fået prisen på sex til at falde, og utrygheden til at stige. For nogle af kunderne ønsker sex uden kondom eller voldelig sex,« siger Ulf Stridbeck.
Rapporten er udarbejdet på baggrund af interview med blandt andet svenske prostituerede og folk fra diverse hjælpeorganisationer i Sverige.
Mvh Maria
tilføjet af

Det er forfærdende

at en cocktail af religiøse og feministiske fanatikere og fundamenalister kan bare tænke på at lave forholdene værre for disse piger.

Lad piger og kunder få fred. Forbud, anti-frisind og dobbeltmoral har altid gjort tingene værre.
MVH
kari
tilføjet af

Flere kommer til besindelse

Udrag af leder i Kristeligt dagblad 21/4-2005

Prostitution er et socialt problem, som ikke løses med forbud
...løsningen på det store sociale problem er hverken kriminalisering af kunder eller de prostituerede. Det helt grundlæggende spørgsmål i diskussionen om prostitution er nemlig, om man skal forbyde alt det, man ikke bryder sig om. Eller som den norske juraprofessor Ulf Stridbeck forleden formulerede det i dagbladet Information, så er det ikke sikkert, at straffeloven er det bedste værktøj til moralsk opdragelse.
...
DET ER FORKERT at bruge strafferetten til at løse et socialt problem. Ideen om at kriminalisere kunden stammer fra Sverige. Her har det været forbudt at købe sex siden 1999, mens prostitution blev afkriminaliseret herhjemme samme år. Som en følge er der nu færre prostituerede på de svenske gader. Men om der også er færre prostituerede, ved ingen, for svenskerne har afvist at evaluere lovgivningen. Derimod har den norske regering ifølge den norske juraprofessor Ulf Stridbeck fået udarbejdet en rapport om de svenske erfaringer til eget brug, hvoraf det fremgår, at loven rammer de svageste prostituerede på gaden. Siden har den norske regering besluttet, at købesex ikke skal kriminaliseres mere end i dag.
Mvh Maria
tilføjet af

Hykleri i Sverige?

Det kan undre lidt, at man har forbud mod sexkøb i Sverige, da der kommer særlig mange kvindelige sexkøbe turister derfra.
De sidste ti aar har jeg rejst til de fleste større feriområder i verden. Efterhaanden er det nok kun til Thailand at der er flere mandlige sexturister end kvinder. Alle andre steder er manden overhalet. Se jer omkring på hoteller i Senegal, Gambia, Latinamerika, Goa og Kenya bare for nævne nogle få eksempler. Alle steder mindst totredjedele kvinder. Og det stiger. Det gør også antallet af gigoloer i disse områder. Enda en stor del taxidriverne er gigoloer indimellem. Og de er meget billige at købe de fleste steder, det er ok med en god middag eller en lille gave.

De sidste fem år har de svenske tjejor lagt sig i spidsen klart i spidsen. I forhold til befolkningen er der langt flere svenske piger på sexkøb end piger fra andre lande. Så man kan roligt sige at den svenske antisexkøbelov er dobbeltmoralsk.
Mvh Lotte27
tilføjet af

For kort tid siden

var jeg og nogle venner i Sverige, der var der overhovedet ingen sag at finde flotte massage piger.
Men de fortalte at de følte sig terroriserede af politiet som jagtede deres kunder. For at bevare deres kunder måtte de helt afskære sig fra at ha nogen som helst kontakt med politiet og andre myndighedspersonen heller ikke varmestuer o.s.v. De turde enda ikke anmelde vold, og priserne som de kunne afkræve kunderne var faldet ret meget.
Men de fortalte at antallet af piger på klinikker og i escort var steget på det sidste.
Loven havde altså ikke minsket prostiutionen,den er steget, men loven havde skadet pigerne.
Venl. kassim
tilføjet af

Efter jeres erfaringer

har pigerne fået det værre i Sverige. Det tror jeg gerne. Derfor er eneste farbare vej, at gøre prostituitionen totalt lovlig. Det er i hvert fald det bedste for pigerne.
Lotte
tilføjet af

Jeg er enig med jer

at det eneste rigtige er fukdstændig at løsgive prostitution - også bordeller o.sv. Ihvertfald hvis man ønsker at hjælpe pigerne. Dette viser de efterhånden sørgelige erfaringer fra Sverige.

Her er et lille udrag af den norske rapport:
"Jordmor Helene Cevers, som har jobbet med mishandlede kvinner siden 1993, sier at hun møter flere mishandlede kvinner nå etter sexkjøpsloven: ”Våldet har ökat, framförallt det sexuella våldet. I dag utsätts tjejerna för mycket mer perversitet och sadism.” "
Rapporten påviser at gadeprostitionen i Sverige, som før udgjorde 1/4, er faldet o. 40%, men de antyder også, at den store andel på 3/4, som var indendørs, er steget i stedet er. Som helhed er den sandsynligvis steget.
Man kan bemærke sig, at det er ikke de store resultater. Fordi siden mobilen og internet blev almindelige er det samme sket alle andre steder i verden. På den anden side er det blevet fuldstændig umuligt at lave statstik eftersom sexarbejderne og kunder stort set er gået under jorden. Pigerne vil ikke kontakte hverken politi eller andre myndigheder næsten uanset hvad der sker i arbejdet.
tilføjet af

Ja. Det er latterligt

at nogle fantikere imod al ekspert rådgivning i Sverige har gennemført en lov som har medført at svenske prostituerede, som aldri før har nødt sig tvunget at søge beskyttelse hos alfonser. Alfonser som tipper dem mod de forskellige myndigheder som jagter deres kunder.
Samtidig som de hinsidan har kastet de hjemlige piger i armene på alfonserne, søger svenske kvinder i 100.000 tal til fattige tropiske steder som sexturister. Ja forstå det den som vil.
tilføjet af

Sverige er siden

sexkøbsloven fra 1999 blevet et meget farligere sted at opholde sig. Kriminaliteten stiger dramatiskt år for år.
I 2004 var der 2650 anmeldte voldtægter i Sverige. I Danmark 500.
Sverige er blevet den vestlige verdens voldtægts-Mekka.
I 2004 var 209 mord i Sverige. I Danmark 50.
At kopiere den svenske sexkøbslov ville altså være galematias. Sverige kan idag kun bruges som skræk eksempel eller hvordan man absolut ikke skal gribe tingene an.
I stedet kan man kopiere Tyskland og Holland, hvor man normaliserer sexarbejde og anerkender det som ethvert andet arbejde.
tilføjet af

Nyt fra Sverige

Siden sexkøbsloven fra 1999 rydder overskrifter som denne i linkset oftere og oftere forsiderne i de store svenske aviser. Her i morgen er der endnu anmeldt en gruppevoldtægt af en 15 årig pige. Seks mænd er blevet anholdt.
http://www.expressen.se/index.jsp?d=10&a=275218
Der var ca. 290 gruppevoldtægter i Sverige i 2004, i Danmark var der ca. 35. Sat i forhold til indbyggertal, var flere end fem gange flere i Sverige end i Danmark dette år. Mafiaen er i voldsom vækst hinsidan, med sexkøbsloven har den fået endnu et guldæg.
tilføjet af

Indvandringen

og det ulykkelige, at pressen ikke viderbringer det budskab, til de grupper der opfører sig sådan, at denne adfærd ikke ikke er acceptabel i Sverige.
Indvandrene i Sverige tror, at denne adfærd er sædvanlig blant Svenskerne også, for det er sådan pressen beskriver den.
tilføjet af

Det er et mindretal af indvandrene,

der begår voldtægterne, og dette mindretal er mere primitive end andre, og har ikke forstået en skid. Derfor vil det være godt, om denne gruppe er udsat fra pres, fra den gruppe de tilhører, om at opføre sig ordentligt. Dette sker kun hvis pressen skriver om det. Det er almen kendt, at pressen ikke skriver etnisk tilhørsforhold, fordi det vil fremme fremmehad, frygter man. Man skal ikke gøre forskel på dem og vi (Det er mantraet). Imidlertid er det en kendt sag, at størstedelen af voldtægterne begåes af indvandrene eller efterkommere af disse og altid rettet imod etniske svenskere. Hvis det med sikkerhed ikke forholdt sig sådan, ville pressen med sikkerhed skrive om det. Jeg mener iøvrigt også, at når en etnisk svensker endelig begår voldtægt, så er pressen flinke til at påpege dette.
Hvis du er i tvivl, så kan du spørge på www.exilen.org, de ved mere om det end jeg.
Sverige er ved at gå til i en slags religiøs overbevisning, men jeg er iøvrigt også imod den svenske lovgivning vedr. prostitution, fordi de prostitueret i et vis omfang udfører et socialt arbejde, og den side af sagen, har man ikke undersøgt. Man har blot fastslået, at der er tale om udnyttelse uanset hvordan og hvorledes. I det hele taget undersøger man ikke ret meget i Sverige, man går rundt og tror.
tilføjet af

Vi er nok ikke så helt

uenige. Jeg vedgår gerne at indvandrere fra bestemte lande er stærkt overrepræsenteret i krimistatistikkerne både her og i Sverige.
Men ved sexkøbsloven skaffede man sig flere hundrede ekstra fuldtidskriminelle som lever af mafia og alfonseri virksomhed. Eftersom så godt som hele sexbranshen gik under jorden da den blev kriminaliseret.
tilføjet af

Ja kriminalitet inden for

prostitution er sikkert med sikkerhed steget.
Prostitution har altid eksisteret og hvorfor?
og hvad i helvede får dem til at tro, at de kan stoppe det med en lov?
Hvis man vil lægge en dæmper på disse aktiviteter, bør man se på de sociale forhold hos såvel de prostituerede og kunderne og prøve at afhjælpe disse.
Det havde været bedre om Sverige lå på den anden side af jordkloden, men de ligger uhyggeligt tæt på. Detsto mere jeg studerer Sverige detsto mere løgn, selvbedrag og hykleri ser jeg. Men jeg ser også fejhed, ingen protesterer åbent, dvs Rune forsøger at gøre noget. Han har dog kun fat i en flig af hele problematiken.
tilføjet af

Jeg er bare

enig med dig. Sverige har stoppet al diskussion der bygger på facts og argumenter.
Selv om Sverige er blevet vestens mest kriminelle land og et voldtægternes Mekka, som nogen har skrevet, så vandrer en gruppe selvretfærdige svenske experter rundt og prøver at sælge disse kriminelt skabende modeller.
tilføjet af

England den Hollandskevej?

Efter mange videnskabelige undersøgelser og debatter er der ved at tegne sig en nyt billede i England.
Sygeplejerskernes forening har med meget stor majoritet stemt for at anbefalle myndighederne at lovliggøre sexarbejde.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/4487237.stm

På en konferense i London for verdens sexarbejdere i Dec 2004 blev der sagt bl.a.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4066031.stm
mvh
MariaVanløse
tilføjet af

At følge den hollandske

model vil englænderne i hvertfald få mere ud af, end at følge den svenske model, der alene har gjort mafia alfonserne ekstra stærke og pigernes situation tilsvarende svag.
tilføjet af

At læse det i skriver,

bekræfter bare det som sker på anden siden Sundet, og man ka læse om hver dag i svenske blade. Det bliver bare værre og værre i Sverige, aviserne, som her ellers kun fortæller en meget mindre del af kriminaliteten, end som aviserne i Danmark gør, bugner af den mest bestialske og forfærdende vold.
Den her sidste måned har så været den allerværste. Svenske samfundets opløsning sker udentvivl fordi man har spillet mafian så mange guldæg over i hænderne. Man har gjort det samme som man gjorde i USA i forbudstiden 1920-33.
Det er med stor sorg at man kan konstatere at Sverige på et kort åremål er blevet vestens mest kriminelle land.
tilføjet af

Resultaterne af frigivelsen

af prostitutionen i Holland har været så gode at nu er en stor majoritet af den hollandske befolkning også for at frigive marihuana. De har på forsøgsnivaeu haft nogle frizoner. Det har vist samme resultat som frigivelsen af sexarbejde at kriminaliteten er faldet.
Giv ikke mafiaen de store guldæg, det er til skade for hele samfundet.
tilføjet af

Denne gang stemte

de radikale ikke for at indføre svenske tilstande med købesexforbud. Det var et besindigt afstemningsresultat, idet at den svenske lov har ikke mindsket prostitutionen, men gjort situationen meget værre for pigerne. Branchen er gået under jorden og nu styrer alfonserne hele prostitutionen.
Andre følgevirkninger af den svenske lov er, at Sverige er blevet den vestlige verdens kriminelle højborg og et rigtigt voldtægtsmekka. Der er nu flere gange så mange drab, voldtægter og anden voldskriminalitet i Sverige som i Danmark. Den fundamentalistiske feministiske fløj i det radikale parti som vil pleje egen moralsk forargelse og indføre svenske tilstande, burde også tænke på hvad de udsætter den brede danske befolkning for.
mvh Lotte
tilføjet af

Ligestilling er på vej

mellem kvinder og mænd inden for ydelser fra sexarbejdere. F.eks. på et udbudssted på nettet er det nu næsten ligemange links som byder gigoloer til kvinder som med links med kvinder til mænd. 38 links med kvinder og 28 med mænd. Linksene med mænd vokser langt hurtigere. Fint nok.
Efter udbudet at dømme er vi kvinder også rigtig meget ude efter at prøve fremmed kød. Fint nok.
tilføjet af

Det føles egentlig

mærkeligt, at Mette mandhader endnu ikke har meldt sig banen. Især nu udviklingen er frem imod ligestilling på sexområdet, burde hun være på banen og lave rav i den, chikanere sexarbejdere og mændene for at sikre sin egen stilling.
tilføjet af

På dette område

er vi stadig langt bagud for de svenske tjejor, som er absolut i front som verdens førende kivndelige sexkøbsturister. De er frie og glade sexkøbsturister på efterhånden de fleste fattige tropiske feristeder.
mvh
sari
tilføjet af

Hun hører til ny

ny generation af fundamentalistiske feminister.

Disse løfter pegefingeren både højere og mere stiv strakt end kardinalerne i Vatikanet. Samtidig er de endnu mere stramtandede moralister end Bush tilhængerne.
tilføjet af

De britiske sygeplejerskers

undersøgelser har vist, at siden man lovliggjorde prostitutionen i Tyskland, Holland og Australien er volden mod kvinderne faldet. Der er også flere piger som ikke er tilknyttet alfonser og pigernes helse situationen for kvinderne er forbedret markant.
Med lovliggørelsen holdt også stigmatiseringen af piger og kunder op. Kvinderne fik det derfor straks bedre mentalt og dermed en bedre livskvalitet.
I Sverige hvor man har kriminaliseret branchen og kører en aggressiv og frelst stigmatisering af denne, er det sket just det omvendte af der sket f.eks i Holland. Branchen gik under jorden, alfonserne overtog så godt som hele branchen og volden steg uhyggeligt meget.
tilføjet af

Mon ikke flere

af de nye snerper i dansk politik vil gøre Danmmark til en sexfri Vatikanstat?
tilføjet af

Undersøgelse i avisen

Urban 12.februar 2004 viste, at danskerne tilsyneladende har lært af skrækscenerierne i Sverige. De vil derfor hellere lovliggøre sexarbejde, som man bl.a. har gjort Tyskland og Holland. Den hollandske model har imodsætning til Svenske medført meget positive resultater.
Undersøgelsen viste at
o. 49% ville gøre sexarbejde til lovligt erhverv
22% ville beholde den nuværende danske lov
mens kun 21% ville indføre den svenske model. Og som på kort tid har et hovedansvar for, voldeksplosionen i Sverige. Hyppigheden af bl.a. voldtægt, vold og mord i Sverige er den højeste i Vesteuropa, og når vi bort fra mord er alle krimirater i Sverige i dag højere end i USA.
tilføjet af

Artiklen, som nok er bedste

om emnet, er lige kommet og kan læses på links:
http://www.jur.ku.dk/medarbejdere/vagngreve/Vagn%20Greve%20-%20art%20godkendt.pdf

Forfatteren siger at lovgivning generelt på sædelighedsområdet styres af moralsk fordømmelse og ikke saglighed. Han forventer flere lovforslag i den kommende tid eftersom tiden, vi lever i, er blevet nypuritansk.
tilføjet af

Situationen blir bare

værre og værre hinsidan. Svenske rikskriminalen siger nu at mafian reelt har magten i de mindre byer og storbyernes forstæder. Det stadfæstes at de sidste årene er mafian tidoblet.
En hovedårsag er udentvivl sexkøbsloven fra 1999 som sendte en branche på flere tusinde under jorden. Man skaffede sig flere hundrede (tusinde?) heltids kriminelle.
Sverige er nok ikke blot på vej til amerikanske tilstande fra forbudstiden 1920-1934, men har måske allerede nået det stadium.
mvh Maria
tilføjet af

Ja det er faktisk

rigtigt, så utroligt det end lyder. I dette Herrens år 2005 har mafien fået magten i store dele af Sverige.
Linkset:
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=384461
Fri os for svenske tilstande
tilføjet af

Flere lande avkriminaliserer

prostitutionen. I 2003 fulgte New Zealand efter bl.a. Australia, Tyskland og Holland. Det blev gjort for at beskytte de prostituerede og dæmme op for en voldsomt stigende hyppighed af aids.
Efter sigende kan der allerede ses samme tendens som i alle lande som legaliseret prostitutionen Ihvertfald er procentvis færre kvinder styret af alfonser end det var.
I Sverige har kriminaliseringen ført til det omvendte resultat. Rekord i kriminalitet især voldtægter og at langt større del af pigerne er styret af alfonser.
Snerperiet overfor sexarbejde synes et sted at bygge på sex er smuds og synd.
mvh
kari
tilføjet af

Flere skriver om

den meget hurtigt voksende svenske kvinders sextourisme i mange tropiske lande. Selv kvinderne i England endnu er bagud i forhold til de svenske vokser den også hurtigt derfra.
Links fra det britiske Mirror:

http://www.mirror.co.uk/search.cfm?searchscope=94762&num=10&query=brit+girls+who+pay&image2.x=8&image2.y=9
mvh
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.