17tilføjet af

Er KAPITALISMEN ved at KOLLAPSE?

Alle disse kriser. Dollaren og Euroen er truet. Græsrodsorganisationer som f.x Occupy Wallstreet springer op.
Bankerne og politikerne er gangstere der stjæler folkets penge og lyver for dem.
Er denne tid mon hvad Marx forudsagde angående kapitalismens kollaps?
http://www.youtube.com/watch?v=WYCH1Ylncxc&list=FLIgffdEjxstnKR4PdwHJpNQ&index=174&feature=plpp_video

Og nogle politikere prøver at gøre noget, men er det ikke forsent?
http://politiken.dk/politik/ECE1451730/regeringen-genaabner-nordsoeaftale/
tilføjet af

Er KAPITALISMEN ved at KOLLAPSE?

Det er svært at sige hvilken ideologi der er bedst, men kommunisme og socialisme er jo ideologier der er i sig selv kollapset.
Så det vi søger er jo en form for mellemting. Jeg tror ikke vi kan leve uden en form for kapitalisme, men på den anden side ser jeg også de problemer du peger på.
Det er beskæmmende den frækhed vore politikere lægger for dagen med hensyn til at "forvalte" folks / borgernes penge, men det gælder også (måske især) kommunismen, socialismen, marxismen og så videre.
Som jeg ser problemerne er der visse faktorer der er åbenlyse.
Du peger selv på kriminaliteten. Den er virkelig et hovedproblem, men der er også andre "hovedproblemer".
Nu kan man jo ikke "slå alt over een kam", men jeg vil mene det handler om folks åndelige habitus = kultur = livsstil.
Har vi ikke normer og retningslinier sådan rent kulturelt går det ad helvedet til.
Blomberg.
tilføjet af

Er KAPITALISMEN ved at KOLLAPSE?

Og hvordan får vi så bugt med disse kriminelle rige der bare flytter deres værdier rundt og undgår skat mens samfundet er ved at brase sammen?
Der skal nytænkning til. Kapitalismens død nærmer sig - vi ser de sidste krampetrænkninger.
Det er på tide at socialismen bliver global på samme måde som den kriminelle neo-liberalisme er det.
Vi skal have regeringer der er valgt af folket til folket og ikke for at slikke numse på eliten som skider på befolkningen. Det er hvad den nye bevægelse occupy xxx står for. Og folkets røst bliver stadig højere og mere insisterende.
Folket kræver at der sker noget - og hvis det ikke snart sker...så kig lige på det arabiske forår - det er hvad vi risikerer!

Det er svært at sige hvilken ideologi der er bedst, men kommunisme og socialisme er jo ideologier der er i sig selv kollapset.
Så det vi søger er jo en form for mellemting. Jeg tror ikke vi kan leve uden en form for kapitalisme, men på den anden side ser jeg også de problemer du peger på.
Det er beskæmmende den frækhed vore politikere lægger for dagen med hensyn til at "forvalte" folks / borgernes penge, men det gælder også (måske især) kommunismen, socialismen, marxismen og så videre.
Som jeg ser problemerne er der visse faktorer der er åbenlyse.
Du peger selv på kriminaliteten. Den er virkelig et hovedproblem, men der er også andre "hovedproblemer".
Nu kan man jo ikke "slå alt over een kam", men jeg vil mene det handler om folks åndelige habitus = kultur = livsstil.
Har vi ikke normer og retningslinier sådan rent kulturelt går det ad helvedet til.
Blomberg.
tilføjet af

Tværtimod

Kapitalismen er ved at genopstå i sin reneste form. Men før den kan gøre det, vil det samfund vi har nu skulle krakelere. Styreformen over det meste af verden er socialisme. Det er også ved at blive indfødt i USA, med Obama. Det er der ikke råd til og derfor falder markederne sammen. Herefter vil der komme anarki, hvor kun de stærkeste købmænd og intelligente mennesker vil kunne sætte sig igennem. Og det var jo sådan at kapitalismen startede i sin tid!!
Lige nu har vi den styreform som jeg vil kalde "Egoisme". Folk stemmer på dem der lover dem flest goder, uden at se på hvad det egentlig betyder for samfundet. Der er en forventning om at man har ret til alle mulige ydelser uden selv at bidrage. Og sådan et samfund kan ikke eksistere. Det siger sig selv.
tilføjet af

Tværtimod

Ved du hvor store optioner og bonusser bestyrelsesmedlemmerne i de allerstørste koncerner i USA har og har haft fx i 2009?
Det burde du undersøge.
Så når du måske frem til, at en af hovedårsagerne til verdenskrisen er en ufattelig grådighed og griskhed. Det er kapitalisme, der vil noget!
Udbytning af 3. verdens lande/ skævvridning af forholdet mellem rige og fattige og helt uforståelige krige er andre årsager.
Obama er ikke årsag til USA´s elendige økonomi. Den skyldes en ufattelig konservatisme og et snæversyn, der har genereret alle de dårligdomme, vi efterhånden kender til.
Der bor 300 mill. mennesker der er storforbrugere af energi.Det er en fortid, der er svær at gøre op med. Det har Obama erkendt, men det var vel nørmest også en utaknemmelig opgave at overtage ledelsen af USA efter G.W. Bush.
Har du overvejet om, der sidder for mange mennesker med hvid skjorte og slips foran skærmene på alverdens finansmarkeder og i al verdens banker med en mus?
Med hensyn til løfter om dette eller hint, så er det næppe rigtigt, at styreformen er socialisme.
tilføjet af

Du er en meget klog mand

Spanien er ved at gå på røven, og folk
kan ikke få socialhjælp. Ergo er Spanien
et eksempel på din såkaldte "rene kapitalisme".
Det er ikke ismerne der er problemet, men mennesket
er tæt på at udrydde sig selv. Det sker om kort tid, når
verdens økosystemer ikke kan klare flere prøvelser.
tilføjet af

Tværtimod

hvad med i mellemperioden. kan der være en styreform, baseret på fellatio?
tilføjet af

Er KAPITALISMEN ved at KOLLAPSE?

Rigtig spændende spørgsmål...
Altså jeg vil mene at kapitalismen kan blive truet i fremtiden, men jeg mener absolut ikke at det vil være socialismen som vil tage over. Socialismen er selv fejlet fordi ideologien bag ikke er forenelig med menneskelig motivation. Alt incitament til at gøre en indsats forsvinder under sådanne forhold.
Vestens problem er at vi er blevet dovne og dumme, og så har vi været alt for dårlige til at regulere banksektoren, og ja den generelle statsøkonomi. For PIIG landenes kollaps er jo ikke kun en konsekvens af den grådige finanssektor, det er en konsekvens af at man har været alt for dårlige til at styre sin økonomi.
Og her hjemme er vi desværre tæt på at gå i samme rævesaks. Med hjælpepakke og meget andet får vi et endnu større underskud på statsbudgettet, og når grækenland går bankerot vil det sandsynligvis udløse recession i EU. Under sådanne forhold kan vi risikere at finanssektorer begynder at kigge på DK, for at tjene på vores nedtur.

Jeg er af den lidt ekstreme tro at vesten er meget tæt på at bukke under. Om 5-10 år vil vores samfund være markant anderledes. Familier vil ikke have råd til luksusgoder som vi har nu, og må måske "nøjes" med en computer pr husstand, eller slet ingen. Kød vil blive ekstremt dyrt, hvilket vi derfor kun vil have råd til få gange om måneden. Generelt vil vi opleve hvordan det er at mangle ting her i vesten. Overfloden er forbi, og nu rammer det os at vi har hvilet på laurbærene.
Og med Kina som verdensleder, ja så ser det sgu lidt sort ud for menneskerettigheder og fred.
tilføjet af

Lyder som en god ide

hvad med i mellemperioden. kan der være en styreform, baseret på fellatio?

Jeg er nærmest ekspert i den kunst. Bare spørg drengene på Sri Lanka 😉
mvh.
Charlee
der altid er med på en baghyler 😃 [(:]
tilføjet af

Er KAPITALISMEN ved at KOLLAPSE?

[quote="Korsikaneren" post=2482376]Alle disse kriser. Dollaren og Euroen er truet. Græsrodsorganisationer som f.x Occupy Wallstreet springer op.
Bankerne og politikerne er gangstere der stjæler folkets penge og lyver for dem.
Er denne tid mon hvad Marx forudsagde angående kapitalismens kollaps?
http://www.youtube.com/watch?v=WYCH1Ylncxc&list=FLIgffdEjxstnKR4PdwHJpNQ&index=174&feature=plpp_video
Hans Birgir Hansen skrev
Jeg er fra Norge info pengesystem vil globalt kolapse da vil ingen kunne betale sin gæld
tænk på parcelhusejere vil det ikke være dejligt og elektronik gik ud ligsom ved strømsv igt da vil i blive vækket op af tornerose søvn hvad alle bruger debattøre i sol trænger.
Tænk alt det i dansker og fremmed har investeret i vil miste sit værdi i papir de rige i
USA der styrer alt økonomisk globalt og nationalt kan i danskere ikke set det kom nu op af sofastole og sofa hjemme foran tv der har gjort jer sløve og misinfo om alt i verden.
tilføjet af

Ja, men!

kapitalisme i dets reneste form kan ikke eksisterer over længere tid. det vil Det har Karl Marx helt ret i. Men geniet i den vestlige har altid været at blande ideologierne sammen for at få bedre resultater end nogen ideologi i dets mest ekstreme kan tilbyde.

Det er i blandingen mellem kapitalisme og socialisme vi opnår både den bedste økonomiske udvikling på sigt, og de bedste muligheder for personlige friheder. Problemet har de seneste par årtier været at man har glemt værdien af de socialistiske elementer i balancen mellem de to ideologier, og har bevæget sig mere og mere i den kapitalistiske retning. Det bøder verden for nu.
tilføjet af

Er "DEMOKRATIET" ved at KOLLAPSE?

set med det afsæt du har bør jeg vel omformulere spørgsmålet:
er "DEMOKRATIET" ved at KOLLAPSE?
Blomberg
tilføjet af

Tværtimod

Jeg vil mene, at selv om de "rige" har mange penge, og tjener mange penge, så er det også korrekt, at hele verden for det meste er "regeret" af socialisme.
Det har befolkningerne valgt og det bør man respektere.
På den anden side er det også korrekt, at menneskemasserne nærmest ligger i koma af druk, hor, stoffer samt alm. ugidelighed.
Så det er endnu mere rigtigt, at befolkningerne har det som fugleunger i en rede. De / I forventer bare, at nogen skal fodre jer og sørge for jer.
Hvorfor sørger I ikke for andre med jeres egne penge? Hvorfor er det ikke jer der har etableret de store firmaer som jeres tilhængere jo tjener deres penge i hos?
I kan jo bare oprette jeres egne firmaer, jeres egne banker og jeres egen finans som I så kan dele ud af til jeres ligesindede, men det gør I jo ikke. Hvorfor gør I ikke det?
Hvorfor er det altid "de andres penge" I så gerne vil have fat i? Skaf jer nogle penge og nogle firmaer og nogle banker og nogle handelsselskaber selv og i demokratiets navn gør så det I vil "de andre" (I kritisere), skal gøre.
Blomberg.
tilføjet af

Er LØNSUMMEN med tillæg . . . . ved at KOLLAPSE?

Bureaukratuit kan ikke fungere hvis lønningerne og de eksklusive tillæg og fordele skal foræres til alle ansatte i bureaukratiet uanset hvor rige og formuende de er, og uanset hvor godt de selv har sikret sig med egene pensionsopsparinger, investeringer og sådan noget, der er brug for en kulturel overneskomstbaseret mådeholdenhed, så kommunaljuntaens spidser der er højt på løntrinstrappen og scorer hvad der ser ud som lettere ernorme lønninger, feriepenge og tillæg samt fryns og pensionsopsparing betalt af de økonomiske midler kommunerne får af folketinget til den kommunale drift: det er nok derfor der skulle spares så meget og lukkes små skoler og spares mere andre steder: fordi der skulle være økonomiske ressourcer til de højtlønnedes fryns: og feriepenge til en kommunalt ansat der har en månedsløn på 50.000 er unødvendig fryns og spild af god overenskomstforhandling.

Der er bare ikke penge nok til så meget fryns til de godt lønnede i kommunerne.
(der er råd til grundlønnen, men hvis de bedst lønnede skal have 50% af grundlønnen oveni via feriepenge, pensionsopsparing, tillæg og andet fryns: SÅ ER DER IKKE PENGE NOK.
Der er brug for beløbsrammer og beløbslofter, lønsumsmaksimummer, behovsbetinget feriepengeydelse, behovsbetingede tillæg og behovsbetingede pensionsopsparinger til dem der har en månedsløn over 45.000 og så er der brug for løntrinsnedsættelse ved flere sagsbehandlingsfejl, samfundsproblemerne bliver ikke løst af besværende og konfliktskabende sagsbehandlingsfejl hverken på det store samfundsplan eller for den stakkels borger der i sin nød og elendighed henvender sig til det kommunale bureaukrati for at få hjælp og støtte til at få løst op for nogle af sine problemer og eventuelt få nogle relevante redskaber til at tackle konflikter og sociale problemer . . . .
[f] SAGSBEHANDLINGSFEJL BURDE VÆRE STRAFBART [f] ihvertfald er sagsbehandlingsfejl fordyrende både for samfundsøkonomien og borgerne der ikke får den hjælp de har brug for inden problemerne bliver for svære og det er traumatiserende at gå og have spildt sin tid med at have tillid til samfundet(kommunen . .) og så blive spist af med skyggerne af krummerne af nådsens brød på en tyndslidt bliktallerken.
tilføjet af

Er KAPITALISMEN ved at KOLLAPSE?

Dem der skylder i skat burde ikke ubetinget have fulde frafrag ?
tilføjet af

Er "DEMOKRATIET" ved at KOLLAPSE?

set med det afsæt du har bør jeg vel omformulere spørgsmålet:
er "DEMOKRATIET" ved at KOLLAPSE?
Blomberg

Hans Birgir Hansen skrev
Demokratiet kollapset under oliekrisen mit i 70 erne nu ventes pengesystem kollapse det
vil være godt da kunne ingen betale sin gæld i parcelhus og bil det vil ramme de rige i
USA miliarder fyrster bag bilderberggruppen der har dannet verdens herredømmet i verden
Der findes landsforrædere inden for al verdens politisk parlamenter de handler efter or
drer fra USA milarder fyrster bag bilderbergruppen der gennem lærd folk har fået ensret
tet hele menneskeheden og sat alle folkeslag og stammefolk i bås rig og fattig i verden
Alle almindelig dansker disse landsforrædere findes også inden for banker og finansverd
en og erhverv og handels og industriliv og uddannelse og aviser radio tv i alle verdens
lande disse i USA der styrer og kontrolerer alt det kan i godt se i øjne i sol debatten
tilføjet af

Grådighed er problemet

men hvem stopper dem før det er forsent ❓ .
Eliten har jo politiet og hæren, hvis folket gør oprør.
De riges propaganda er ved at lyde hul, og nu hvor også middelklassen rammes af elitens uhæmmede grådighed - ja så kommer vi til at se ting og sager.
Det vil ikke gå stille af sig - og måske ende i borgerkrig. For folket har fået nok!

Ved du hvor store optioner og bonusser bestyrelsesmedlemmerne i de allerstørste koncerner i USA har og har haft fx i 2009?
Det burde du undersøge.
Så når du måske frem til, at en af hovedårsagerne til verdenskrisen er en ufattelig grådighed og griskhed. Det er kapitalisme, der vil noget!
Udbytning af 3. verdens lande/ skævvridning af forholdet mellem rige og fattige og helt uforståelige krige er andre årsager.
Obama er ikke årsag til USA´s elendige økonomi. Den skyldes en ufattelig konservatisme og et snæversyn, der har genereret alle de dårligdomme, vi efterhånden kender til.
Der bor 300 mill. mennesker der er storforbrugere af energi.Det er en fortid, der er svær at gøre op med. Det har Obama erkendt, men det var vel nørmest også en utaknemmelig opgave at overtage ledelsen af USA efter G.W. Bush.
Har du overvejet om, der sidder for mange mennesker med hvid skjorte og slips foran skærmene på alverdens finansmarkeder og i al verdens banker med en mus?
Med hensyn til løfter om dette eller hint, så er det næppe rigtigt, at styreformen er socialisme.
tilføjet af

Medicinen

Er ikke så langt væk ! Det er rigtigt at de frembrusende økonomier i de såkaldte BRIK-lande er ved at køre "Vesten" i sænk, vi er blevet for magelige, for sikre på egne evner og frem for alt, FOR DYRE ! Det er slet ikke for sent at vende bøtten, men for dem som kun lige har smagt lidt på velfærdssamfundets frugter (Grækenland, Frankrig, Spanien osv.) bliver det noget af en "næsestyver", at indse at det nok aldrig bliver bedre.
Der er nok ingen tvivl om at de fleste vestlige lande skal ned og dykke, her i blandt også Danmark, hvis ikke vi indser at der skal alvorlige reformer til og at eksempelvis kommunerne er sig deres ansvar bevidst. Vi skal så at sige tænke endnu mere i kapitalistiske baner, der ER ikke råd til "øllebrødsbarmhjertighed" og de mange skandaler i det offentlige, som kun er toppen af isbjerget, skal være en saga blot. Vi skal indstille os på lavere løn, til gengæld skal skatten ned, subsidier skal inddrages mere og mere, således at kun dem der virkeligt har behov skal have disse.
Vi skal således kunne bevare et socialt ansvar, men uden den forsørger mentalitet der føres i dag, hvor folk reelt er under administration. Javel ! vi vil tabe nogle på gulvet, men det er prisen i en periode.
Vi skal satse endnu mere på uddannelse, På virksomheders konkurrenceevne, på innovation, på eksempelvis miljø og energiområdet.
Det er vigtigt at vi understøtter serviceområdet, ikke alle kan blive ingeniører og opfindere osv. vi skal også have almindelige jobs, her er turisme vigtigt, alle de nyrige og middelklasse Russere, Ukrainere, Kinesere osv. skal have mulighed for at holde ferie i Danmark, der skal gøres attraktivt, hoteller langs dele af vestkysten, Casinoer mm. konkurrencedygtige priser. Vi er stadig et hyggeligt lille kongerige.
I den forbindelse skal man selvfølgelig åbne op for at udlændinge kan investere i sommerhuse, ferielejligheder i Danmark, liesom vi gør det i andre lande.
Der mange, mange andre områder hvor der skal ske noget og i Danmark er vi desværre ikke på rette vej, det vil nok derfor nok komme til at gøre unødigt ondt at vende skuden.
Dem der tror at kapitalismen er død !!! Tværtimod, det bliver endnu værre, de kapitalister der kommer til at sidde på magten, fra Rusland, Kina, Brasilien, Indien og de arabiske lande, er langt mere skrupelløse end vestens kapitalister, de er da ligeglade med vore velfærdssamfund. Så skal vi klare os, skal vi reformere meget mere voldsomt end der er vilje til i Danmark. Man kommer til at tænke på Kennedy`s ord: Do not ask what your country can do for you, ask what you can do for your country !
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.