19tilføjet af

Er du offer for bedrag?

Jesus, Guds søn, har et navn. Har Faderen da ikke også et?
MILLIONER af mennesker i hele verden er skeptiske med hensyn til religion. Men det vil måske overraske dig at høre at Gud selv er utilfreds med de fleste trossamfund. Én af mange grunde til dette er at de såkaldt kristne trossamfund har begået et af de største bedrag i historien. Dette bedrag har at gøre med en åbenbaring af noget så grundlæggende som Guds identitet.
De fleste i kristenhedens kirker kender Skaberen som „Gud“, „Herren“, „den Almægtige“, eller under lignende betegnelser. Men har den Allerhøjeste da ikke et navn? Før den almægtige Gud udfriede israelitterne fra trældom i Ægypten, lod han gøre kendt at han ville lade „[sit] navn . . . blive forkyndt på hele jorden“. (2 Mosebog 9:16) Han har altså et navn. Det var heller ikke en navnløs Gud hvis tilstedeværelse frembragte et storslået skue på Sinaj bjerg og fik bjerget til at skælve, da de ti bud blev givet gennem profeten Moses. Israelitterne fik blandt andet at vide: „Du må ikke misbruge Jehova din Guds navn.“ (2 Mosebog 19:16 til 20:18) Kunne et sådant bud komme fra en navnløs Gud?
De der kalder sig kristne bør kende Guds navn. De fleste bruger jo Guds søns navn. Men det sker kun sjældent, om overhovedet nogen sinde, at de tager Faderens personlige navn i deres mund. Dog sagde Jesus Kristus, mens han var på jorden, i en bøn til sin himmelske Fader: „Jeg har bekendtgjort dit navn for [mine disciple], og jeg vil bekendtgøre det.“ — Johannes 17:26.
Ud fra det foregående og ud fra Jesu mønsterbøn er det tydeligt at Gud har et navn. Jesus lærte endda sine disciple at bede om at den himmelske Faders navn måtte blive „helliget“. (Mattæus 6:9) Hvorfor bliver det da ikke brugt i kristenhedens kirker? Og hvorfor er navnet forsvundet fra de fleste moderne oversættelser af Bibelen?
tilføjet af

Bedrager du ikke dig selv???

Du skriver side op og side ned om at I har kærlighed til mennesker i Jehovas Vidner, og når jeg spørger dig direkte skriver du at du også godt kan lide katolikker, trods alle dine og Vagttårnets smædeartikler imod den Katolske Kirke..
Det her indlæg du her kommer med, rammer ikke kun katolikker, men alle der kalder sig kristne, og du skriver tilmed at Gud "er utilfreds med de fleste trossamfund". Hvordan vil du begrunde en sådan påstand???? Er du da Gud???
Dit indlæg handler om Guds hellige Navn, som er blevet åbenbaret gennem profeterne. Og nogle kalder jo Gud for Allah, den Almægtige Gud, den Eneste Gud, og I kalder jo Ham Jehova, andre Bibeloversættelser skriver Jahve. At vi som kristne beder Fader Vor bønnen, gør ikke at vores bøn, ikke når til Gud i Himmelen, selvom vi "kun" bruger "Fader" som benævnelse af Gud. Det var jo da Jesus selv der har lært os det. Jeg tror godt Gud den Almægtige kan forstå hvem vi henvender os til. Der er jo kun Een Gud, right! Og Han skal da nok være lydhør uanset hvordan vi henvender os til Ham, og uanset hvilket navn vi ynder at kalde Ham. Jeg tror at Gud er den samme, for muslimer, kristne og Jehovas vidner, blot har vi forskellige regler og påbud, og nogle følger dem mere end hjertet..
Jeg er personligt af den opfattelse at jo færre regler og påbud, jo fjernere fra Gud, for da ligner man de skriftkloge og farisæerne, der tror at det er ved egen kraft at vi kan nærme os Gud, og ikke ved Guds store nåde og barmhjertighed.
Må du have en god dag
Guds fred og alt godt!
katarin@
tilføjet af

rettelse

jeg mente selvfølgelig at jo flere regler - jo fjernere fra Gud...
tilføjet af

mange navne

Det navn skal man have æresfrygt for og helst ikke nævne, g_d har mange navne!
Derimod Jesus kristus navn kan bruges, g_d er repræsenteret i Jesu navn, og ved Jesus kristus navn tilbeder man g_d.
Jeg ser ikke problemer i det!
„Du må ikke misbruge Jehova din Guds navn.“ (2 Mosebog 19:16 til 20:18)
Og i kalders jer hans vidner, men er det ikke a misbruge hans navn? kan i stå frem for g_d retfærdige så i ikke skal dø, kan i stå frem rene for ham? Hvorfor komme ham så tæt, og bruge det navn der er så helligt?
tilføjet af

Bedragets omfang

Du har ret- jødernes Gud hed Jehova (eller Yahweh, hvis vi skal komme med det mest seriøse bud). Men hvad hed de første kristnes Gud?
Kort tid før kristendommen, havde jøderne fået deres skrifter oversat til græsk- den såkaldte Septuaginta oversættelse. Det var en oversættelse af sin tid- bl.a. undlod den Gudsnavnet, fordi jøderne på det tidspunkt var bange for at sige navnet Yahweh.
Når jøderne i deres hebraiske skrifter kom til et sted, hvor Tetragrammatonet (konsonanterne i Guds navn- man skrev aldrig vokalerne), så satte man vokalerne for det hebraiske ord for herre (adonaj, dvs. a-o-a) ind over konsonanterne i Tetragrammatonet- det mindede oplæseren om, at han skulle sige adonaj og ikke Yahweh.
De første kristne brugte derfor heller aldrig gudsnavnet Yahweh. Når de citerede fra jødernes bibel valgte de faktisk oftest Septuaginta oversættelsen, så der har heller ikke stået Yahweh i de oprindelige kristne skrifter.
Enkelte forskere mener, at Mattæus Evangeliet oprindeligt har været skrevet på hebraisk, og at det derfor oprindeligt indeholdt gudsnavnet Yahweh. Men teorien er stærkt omstridte, og understreger under alle omstændigheder blot, at alle de andre kristne skrifter i NT ikke på noget tidspunkt har indeholdt navnet Yahweh.
Gudsnavnet i Det Nye Testamente er Jesus. Det er det navn der står igen og igen. Jehova eller Yahweh er fundet nøjagtigt 0 gange i samtlige NT manuskripter. Så når det er indsat 237 gange i jeres oversættelse så har det absolut ingen støtte i manuskripterne. I er bare sure over, at De første krstne havde en anden gudsforståelse end I har, så I ændrer på det de har skrevet. Længere er den ikke!
Fejludtalen Jehova opstod ved, at man tog konsonanterne i Tetragrammatonet (YHWH) og indsatte vokalerne fra ordet adonaj, som jøderne jo havde indsat i teksten for at minde dem om ikke at sige Yahweh. Derved opstod det umulige hybridord Yahowah, som er blevet fordansket til Jehova. Ordet betyder ikke noget på Hebraisk og kan derfor umuligt have været det oprindelige Gudsnavn. Den sandsynligste udtale er Yahweh.
Patriarkernes Gudsnavn var El Shaddai. Jødernes Gudsnavn var Yahweh. De kristnes Gudsnavn var Jesus. Og I har valgt jer en helt ny Gud: Jehova!
tilføjet af

Du glemmer

at der på jeres hjemmeside står, at den øvereste engel er ærkeengelen Jesus Kristus OGSÅ KALDET Michael. Begrebsforvirring? I er med til at forvirre det hele.
Venlig hilsen,
Livsens omndskab.
tilføjet af

Du burde vide bedre.

Mange opslagsværker nævner at navnet ophørte med at blive brugt omkring år 300 f.v.t. Beviset herfor mente man at have i den omstændighed at tetragrammet (eller en translitteration af det) tilsyneladende ikke forekommer i Septuaginta, den første oversættelse af De Hebraiske Skrifter til græsk, som blev påbegyndt omkring 280 f.v.t. Det er sandt at de mest komplette håndskrevne eksemplarer af Septuaginta som man nu kender, konsekvent følger den praksis at sætte de græske ord Ky´rios (Herre) eller Theos´ (Gud) i stedet for tetragrammet. Men disse mere omfattende håndskrifter kan kun dateres til det 4. og 5. århundrede e.v.t. Der er fundet langt ældre eksemplarer, om end i fragmentarisk form, som viser at de tidligste udgaver af Septuaginta indeholdt det guddommelige navn.
Et af disse er fragmenterne af en papyrusrulle af en del af Femte Mosebog, registreret som P. Fouad Inventory No. 266. På disse fragmenter forekommer tetragrammet skrevet med hebraisk kvadratskrift alle de steder hvor det forekommer i den hebraiske tekst der er oversat fra. Dette papyrushåndskrift dateres til det 1. århundrede f.v.t., det vil sige fire-fem hundrede år tidligere end de førnævnte Septuaginta-håndskrifter.
tilføjet af

Hvordan bedraget?

„Jeg har bekendtgjort dit navn for [mine disciple], og jeg vil bekendtgøre det.“ — Johannes 17:26.
Nu have Moses allerede åbenbaret det navn for Jøderne.
I snakker om skrifter, javel.
G_d åbenbarede sig for Abraham,Isak og Jacob som G_d den almægtige. Var han mindre g_d for dem af den grund?
Jeg forstår dig ikke, hvor vil du hen?
tilføjet af

Her er bedraget.

"Skriften siger jo: „Ingen som tror på ham vil blive skuffet.“ Der er nemlig ingen forskel på jøde og græker, for over alle er der den samme Herre, som er rig nok for alle dem der påkalder ham. For „enhver som påkalder Jehovas navn vil blive frelst“. Men hvordan kan man påkalde ham som man ikke har fået tro på? Og hvordan kan man få tro på ham som man ikke har hørt om? Og hvordan kan man høre uden at nogen forkynder? Og hvordan kan nogen forkynde hvis ikke de sendes ud? Sådan som der står skrevet: „Hvor skønt et syn: til fods kommer de som forkynder godt nyt om gode ting!“ (Romerne 10:11-15)
Der står skrevet at enhver der påkalder Jehovas navn vil blive frelst. Men hvordan skal man påkalde Jehovas navn, hvis man ikke kender det.
tilføjet af

Du modsiger dig selv, again.

Du siger at Gud er tre personer, nærmest en familie.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=361822#361822
Det er Faderens navn jeg spørger om, ikke sønnens navn. Sønnens navn er Jesus Kristus, det ved enhver, men Faderens navn er der kun få der kender. Gud siger også at han kun er én, men det har du så valgt at se bort fra.
"Hør Israel! Jehova vor Gud, Jehova er én." (5 Mosebog 6:4)
tilføjet af

Bedrag?

Helt enig der ingen forskel er på folk, også dog alligevel!
Enhver som kalder g_ds navn, jamen det ord er hans personlige navn, han bruger andre navne om sig selv, man kunne påkalde et af dem? Det navn brugte han personlig om ham selv, som et bevis på han var den han er. Af høflighed er man også på efternavn og ikke fornavn med hinanden, sådan omgåes man Herren i mine øjne, med respekt og høflighed.
Men hvor er messias profetien i det her?
tilføjet af

Hvis du ønsker at komme frem for Jehova,

må du have en ren samvittighed. For at kunne få en ren samvittighed må du have tilgivelse for dine synder. For at du kan få tilgivelse for dine synder, har Gud sendt sin søn til jorden. Jesus han har betalt for dine synder ved at udgyde sit blod til gavn for dig. Uden Jesus kan du ikke komme til Jehova, så er døren lukket.
tilføjet af

*Hvis du ønsker at komme frem for Jehova...

..må du have en ren samvittighed. For at kunne få en ren samvittighed må du have tilgivelse for dine synder. For at du kan få tilgivelse for dine synder, har Gud sendt sin søn til jorden. Jesus han har betalt for dine synder ved at udgyde sit blod til gavn for dig. Uden Jesus kan du ikke komme til Jehova, så er døren lukket.
tilføjet af

Sønnens navn

er vel også Michael, eller hur? Læs lige jeres hjemmeside og se efter :o))
Livsens ondskab.
tilføjet af

Helt enig

Helt enig, men jeg tror personlig aldrig jeg vil få en ren samvittighed. Mit eneste håb er Kristus vil vaske mig ren, da vil g_d ikke se mig men hans søn kristus. Derfor er Jesus den "person" jeg søger nærvær ved, fordi jeg ikke risikere han "slår mig ned" når han ser mig. Vi kan ikke søge g_d direkte, vi er en vederstyggelighed for hans øjne som vi er mennesker, vi må gå gennem Jesus Kristus, g_ds nåde.
tilføjet af

Apropos bedrag

Som modvægt mod denne monotone forherligelse ang. bibelforståelse og adfærd, vil jeg foreslå interesserede at gå ind på www.watchtowernews.org, og kig under Watch all new videos on the pedophile issues. det opvejer ligesom det hele.
Venligst Erling.
tilføjet af

Ellers tak for nogle gode indlæg ftg :) ha en god weekend

Ellers tak for nogle gode indlæg ftg🙂ha en god weekend
tilføjet af

Ukorrekt

Når du skriver, at" enhver der påkalder Jehovas navn...." Der står Herrens navn. Jehova har I sat ind i jeres oversættelse. Der findes ingen oprindelig græsk grundtekst med navnet Jehova. Der er slet ikke belæg for at bruge det, og det er en uhæderlig måde at oversætte på.
Venlig hilsen, 9els1.
tilføjet af

Nej, jeg modsiger dig, ftg

Jeg modsiger ikke mig selv, og der er kun en Gud. Uheldigvis for dig, er det hebraiske ord der bruges i det sted du nævner, til at bevise at Gud er en, ikke et talord.
Der står altså ikke, at Gud kun er en person- der står at Gud er en enhed! Lige præcis som tre-enighedslæren siger!
tilføjet af

Kopi, kopi, kopi, kopi, kopi,kopi

Alt er kopi,. Alt hvad ftg skriver er;
kopi, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi,kopi, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi,, kopi, kopi, kopi, kopi, kopi,
Denne her er fra Vagttårnet 15.Juni 1983. bla, bla, bla,
Jehovas Vidner propaganda.
Jehovas Vidner forsøg på, her på debatten, at hjernevaske deltagerne her, som læser de ord ftg kopiere og smører debatten til med.
Husk, i Mindcontrol, eller hjernevask, gælder det om ( lige som i comp.virus), at " efterlade" visse dannende ord, visse befordrende ord i den snedige udspekulerede opfindelse, at blokere og overføre tanker " ufrivilligt" som du ingen mulighed har for at undgå følgerne af. Husk det!
Enoch
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.