Dit ansvar !.

Som virksomhedsleder, der har man ansvaret for det de ansatte laver, det siger sig selv, det er lederen der har ansat X- til at gøre dit eller dat, hvis X- så gør noget andet, så er det lederens ansvar, han har ansat en forkert X-, som ikke kunne leve op til det ansvar han fik/det job han fik.
lederen har det totale ansvar for dem under ham, generalen har ansvaret for dem under sig Osv. hele vejen ned til den menige, som kun gør som han får besked på, man kan aldrig "skyde" den menige for det generalen har beordret ham til at gøre, vel?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Som virksomhedsleder, der har man ansvaret for det de ansatte laver, det siger sig selv, det er lederen der har ansat X- til at gøre dit eller dat, hvis X- så gør noget andet, så er det lederens ansvar, han har ansat en forkert X-, som ikke kunne leve op til det ansvar han fik/det job han fik.
lederen har det totale ansvar for dem under ham, generalen har ansvaret for dem under sig Osv. hele vejen ned til den menige, som kun gør som han får besked på, man kan aldrig "skyde" den menige for det generalen har beordret ham til at gøre, vel?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

vil du debattere sådan ca. hvad?

Venlig Hilsen Poul Jørgensen

- være såån, rigtig Polle-smart....
Nu er det så meningen at vi skal sidde resten af natten og spekulere på hvor pokker mon den spændende sag NU kører henad....
- men nej...
Polle prøver bare - på sin egen landsby-tosse-naive måde at få os til at hyle med i koret vedrørende den dér madamme fra Tryg - som forståeligt nok ikke gider at bruge mere tid på at forklare - at man IKKE nødvendigvis hæfter personligt - når man varetager en hel afdelings korrespondencer...
Nå, men lad os nu bare more os lidt - det er jo bare IGEN et af Polles mange, mange forskellige håbløse forsøg på at holde liv i den gamle halte krikke af en 'sag'........
[(:]

Plager du nu dit yndlingsoffer igen!? 😕 Lad dog manden være, går der noget skår af dig fordi han kommer med sine historier? [???]

Som virksomhedsleder, der har man ansvaret for det de ansatte laver, det siger sig selv, det er lederen der har ansat X- til at gøre dit eller dat, hvis X- så gør noget andet, så er det lederens ansvar, han har ansat en forkert X-, som ikke kunne leve op til det ansvar han fik/det job han fik.
lederen har det totale ansvar for dem under ham, generalen har ansvaret for dem under sig Osv. hele vejen ned til den menige, som kun gør som han får besked på, man kan aldrig "skyde" den menige for det generalen har beordret ham til at gøre, vel?.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Som menig soldat kan du nægte at udføre en ulovlig ordre.
Hvis du bliver beordret til at voldtage landsbyens kvinder og dræbe børnene, og du rent faktiusk gør det, kan du senere straffes for krigsforbrydelser.
Det er selvfølgelig temmelig teoretisk, for hvis du i en skarp situation får sådan en ordre og nægter at adlyde, er det nok tiden til at kysse din røv farvel....

Også vil du blive skudt som en desertør, og hvis du "bare" er ansat i et firma, så bliver du fyret, med begrundelsen "samarbejdsvanskeligheder".
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Hej,

"nægte at udføre en ulovlig ordre". Også vil du blive skudt som en desertør, og hvis du "bare" er ansat i et firma, så bliver du fyret, med begrundelsen "samarbejdsvanskeligheder".

Lad os tage det som en Pokémon kamp...
Rød træner tilkalder Medarbejder.
Blå træner tilkalder Arbejdsgiver.
Blå træner "Arbejdsgiver, brug fyrring!"
- Fyrring er super effektiv. Medarbejder er KO.
Rød træner "Medarbejder tilbage". Hiver Medarbejder tilbage i bolden.
"Du gjorde det godt, men lad nu en anden tage over."
Rød træner tilkalder Tillidsrepræsentant.
Rød træner "Tillidsrepræsentant brug Fagligt møde!"
- Fagligt møde er super effektivt. Arbejdsgiver mister energi.
VENT HVAD SKER DER.
Tillidsrepræsentant begynder at blink og lyse. Tillidsrepræsentant UDVIKLER sig...
... til FAGFORENING!
Pokedex: Fagforening er yderst effektiv kamp Pokémon. Den er højst specialeret til at bekæmpe Arbejdsgiver-type Pokémons, og kan sende angreb tilbage.
Dens angreb er mange og ukendte, men inkluderer Medier, Retssag og Blokade.
Hvis Arbejdsgiver-type Pokémons har brugt Fyrring-angrebet på et tidspunkt inden målet for Fyrring-angrebet ikke var sårbart, er Fagforening næsten umuligt at slå.
Rød træner "Fagforening brug Klagesag"
Fagforening bruger klagesag for uberettiget fyrring. Det er super effektivt.
Blå træner "Arbejdsgiver kæmp videre"
Arbejdsgiver bruger Medier.
- Fagforening bruger også Medier, og skaber dermed et dobbelt medie angreb på Arbejdsgiver.
Rød træner det er godt Fagforening, vi har dem næsten.
"Fagforening, brug retssag"
Blå træner "Arbejdsgiver, hurtigt. Tilbage."
Arbejdsgiver kaldes tilbage i bolden, og forlader for 500.000 poke-badges.

Med venlig hilsen
Ieet

Også vil du blive skudt som en desertør, og hvis du "bare" er ansat i et firma, så bliver du fyret, med begrundelsen "samarbejdsvanskeligheder".
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Nej, man bliver ikke skudt som desertør for at nægte at udføre en ulovlig ordre. Det er to vidt forskellige ting.
Nægter man at gøre noget ulovligt i et firma kan det godt være at chefen fyrer personen, men så er det jo at de elskede fagforening træder ind og hjælper 😉

Det er et dejligt land du lever i, men det har intet med virkeligheden at gøre.
Poul Jørgensen

Lad os tage et eksempel fra det virkelige liv:
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2013/11/01/155343.htm
Hver fjerde sygeplejereske begår fejl på patienterne.
Det er ikke noget nyt, det har været kendt i mere end 10 år, og det er en konsekvens af rationaliseringerne.
Det foregår på den måde, at hvis en sygeplejerske siger, hun er for presset, og at det ikke er ansvarligt, så bliv hun skiftet ud med en, der siger at det godt kan lade sig gøre, og som dækker over sine fejl.
De sygeplejersker, der evt. bliver fyret, har måske en familie at forsørge, og måske børn. De skal altså vælge, hvem de vil tage mest hensyn til, deres patienter eller deres børn?
Eller deres arbejdsgiver, som forlanger mest muligt arbejde på kortest mulig tid.
Hvem har ansvaret for den situation?
Hvad kan der gøres for at ændre den?

Nu taler jeg ikke om fejl, men om hvor direktøren direkte forlanger at de ansatte skal begå lovovertrædelser, eller hvor de ansatte føler sig presset til at begå lovovertrædelser for ikke at miste deres arbejde.
Fejl kan alle lave, måske Pga. stress eller ar-temopet, men når de ansatte direkte for besked på, at de skal gøre noget som ikke er efter lovene.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Nej, det er naturligvis lovligt at underbemande hospitalerne.

Men om alle steder hvor folk er ansat, jeg har selv været ansat et sted, hvor min mester ville havde at jeg overtrådte Div., love og regler, det næste han så var min RØV, for jeg skred med det samme, men!.
Det er ikke alle der bare kan det, mange skal skaffe uge-lønnen hver uge, og de er tvunget til at gøre som der bliver sagt.
Hvad med dem, de er jo også ofre på samme måde som dem chefen snyder, ved at forlange at den ansatte skal bryde love og regler.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Det er et dejligt land du lever i, men det har intet med virkeligheden at gøre.
Poul Jørgensen

I min virkelighed er der ALDRIG nogen, der er blevet skudt som desertør fordi vedkommende har nægtet at udføre en ulovlig ordre.
Er der det i din virkelighed? I så fald lever vi åbenbart ikke i samme virkelighed!

Næhe, det er den virkelige virkelighed, men den kender du altså åbenbart bare ikke.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Næh, jeg kan heller ikke genkende det, ret bortset fra at Danmark har afskaffet dødsstraf under krigstilstande.
Ved nægtelse af ordre følger et retsligt efterspil, var det i en krigssituation brugte både russerne og tyskerne at henrette den skyldige senest dagen efter, eller sende dem i straffekompagnier der blev brugt til rene selvmordsopgaver.
Desertering kan ske både ved flugt bagud men også over til fjenden, sidstnævnte dog sjældent nogen fordel da ingen hære kan lide desertører og så enten skyder dem eller behandler dem så dårligt at de selv vender tilbage i håb om at blive tilgivet, desertører overlever heller ikke at komme i krigsfangelejr blandt egne.
Endelig er der defaitisme, dette dækker både over soldater og civile der holder op med at tro på sagen og så enten holder sig totalt passive eller begynder at bagtale, dette straffes som landsforræderi.

[quote="pouljoergensen" post=2761058]Det er et dejligt land du lever i, men det har intet med virkeligheden at gøre.
Poul Jørgensen[/quote]
I min virkelighed er der ALDRIG nogen, der er blevet skudt som desertør fordi vedkommende har nægtet at udføre en ulovlig ordre.
Er der det i din virkelighed? I så fald lever vi åbenbart ikke i samme virkelighed!

Desertør blive skudt lige på stedet uden rettergang, der er klart, man kan ikke havde en i et kompagni man ikke kan stolle 100% på.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Næhe, det er den virkelige virkelighed, men den kender du altså åbenbart bare ikke.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Åbenbart ikke!
Men jeg vil da gerne vide hvornår du rent konkret sidst har oplevet en person der har nægtet at følge en ordre blive skudt for desertering i Danmark. Da det jo trods alt er en stor ting må der stå noget på nettet så et link vil være velkomment.

Det er vel ikke engang forekommet under vores allersidste længerevarende regulære kamp på egen jord som var i 1864.
Men man kan jo altid arrangere et administrativt vådeskud eller skud under flugt...... case closed 😉

[quote="pouljoergensen" post=2761146]Næhe, det er den virkelige virkelighed, men den kender du altså åbenbart bare ikke.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen[/quote]
Åbenbart ikke!
Men jeg vil da gerne vide hvornår du rent konkret sidst har oplevet en person der har nægtet at følge en ordre blive skudt for desertering i Danmark. Da det jo trods alt er en stor ting må der stå noget på nettet så et link vil være velkomment.

Igen henter du formodentligt dine 'fakta' fra en af dine gamle Betamax-film i reolen...
Feks. under WW2 deserterede 21.049 amerikanske soldater under tjeneste - af dem blev 49 dømt til døden....
- kun EEN af disse 49 BLEV henrettet - og det kun fordi han i forvejen var en forhærdet forbryder.....
http://www.1sted.dk/2verdenskrig/soldater/slovik.aspx

Men, som andre osse skriver - kom med link til hvilken 'rigtig' hær der (i nyere tid) har skudt sine desertører 'på stedet'.... - 'uden rettergang!'....

- tsk! - Polle, for helvede - det blir' sgu da værre og værre med dig........ 😖

Det er ikke det eneste tilfælde.
Da Japan havde overgivet sig glædede de engelske soldater sig til at komme hjem efter det helvede, mange af dem var midlertidigt blevet samlet og indkvarteret i Indien som jo stadig var en koloni.
Men så begyndte der at komme indfødte angreb på de engelske interesser i Malaya og Indonesien såsom miner og olie, der blev prikket hele kompagnier af engelske soldater i Indien der skulle slås og udsættes for fare endnu engang, hvilket gav strejker og ballade hos de der ikke kunne komme hjem alligevel.
Det medførte nogle henrettelser, man skal ikke i den forbindelse glemme at englænderne havde en ret hård kadaverdiciplin der ikke stod meget tilbage fra tyskernes og russernes, man ved endda at soldater i den almindelige tyske værnemagt havde større chance for at få orlov til at besøge familien ved hård sygdom og død end de engelske soldater havde, der er selvsagt tale om soldater ved fronten.

Igen henter du formodentligt dine 'fakta' fra en af dine gamle Betamax-film i reolen...
Feks. under WW2 deserterede 21.049 amerikanske soldater under tjeneste - af dem blev 49 dømt til døden....
- kun EEN af disse 49 BLEV henrettet - og det kun fordi han i forvejen var en forhærdet forbryder.....
http://www.1sted.dk/2verdenskrig/soldater/slovik.aspx

Men, som andre osse skriver - kom med link til hvilken 'rigtig' hær der (i nyere tid) har skudt sine desertører 'på stedet'.... - 'uden rettergang!'....

- tsk! - Polle, for helvede - det blir' sgu da værre og værre med dig........ 😖

Nu har Danmark ikke som sådanne været en angribenemagt, men alle de andre angribende magter har haft den deciplin, enten gør du som du får besked på, eller også bliver du skudt.
Og det er også sket i Danmark, i gamle dage, men det var dengang en mand var en mand, et ord et ord Osv, det er der så mange der ikke fatter.
Men PYT.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen