Den "flade" Jord?

Hvordan kan det være, at Bibelen tilsyneladende taler om en "fald" Jord (planet)? Det mener vi at tolke når vi læser den ud fra de almindgældende opfattelse af Universet dengang (sebl)?
Hvordan kan det være, at "man" dengang forstod det der med planeterne i vort solsystem og ..
"Evidence of wheeled vehicles appeared in the mid 4th millennium BC, near-simultaneously in Mesopotamia, the Northern Caucasus (Maykop culture) and Central Europe.
The wheel initially took the form of the potter's wheel. The new concept quickly led to wheeled vehicles and mill wheels.
After Egyptian hieroglyphs, the Sumerians' cuneiform writing system is the next oldest which has been deciphered (the status of even older inscriptions such as the Jiahu symbols and Tartaria tablets is controversial).
The Sumerians were among the first astronomers, mapping the stars into sets of constellations, many of which survived in the zodiac and were also recognized by the ancient Greeks. They were also aware of the five planets that are visible to the naked eye.
They invented and developed arithmetic by using several different number systems including a mixed radix system with an alternating base 10 and base 6.
This sexagesimal system became the standard number system in Sumer and Babylonia.
They may have invented military formations and introduced the basic divisions between infantry, cavalry, and archers.
They developed the first known codified legal and administrative systems, complete with courts, jails, and government records.
The first true city-states arose in Sumer, roughly contemporaneously with similar entities in what are now Syria and Lebanon.
Several centuries after the invention of cuneiform, the use of writing expanded beyond debt/payment certificates and inventory lists to be applied for the first time, about 2600 BC, to messages and mail delivery, history, legend, mathematics, astronomical records, and other pursuits.
Conjointly with the spread of writing, the first formal schools were established, usually under the auspices of a city-state's primary temple.
Finally, the Sumerians ushered in domestication with intensive agriculture and irrigation.
Emmer wheat, barley, sheep (starting as mouflon), and cattle (starting as aurochs) were foremost among the species cultivated and raised for the first time on a grand scale.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumer
_____________________________________
men, det var den der med "den flade planet Jorden"?
Det ser meget ud til, at det ikke var så tosset endda, hvis man med lidt god vilje vil se lidt ud over sin egen middelmådighed.
Dannelsen af ”den flade planet ”Jord.
[img]http://img.gawkerassets.com/img/18lq1wpp4e45jjpg/k-bigpic.jpg[/img]

og en anden mærkelig formation, der meget vel kunne ligne entilsvarende rund skive:
[img]http://global.fncstatic.com/static/managed/img/Scitech/ice-disk.png[/img]
Platoon

En masse tågesnak, som jeg ikke kan finde hoved eller hale i. Men hvad mener du så? Er jorden flad eller rund?

Leading question Platoon
Bibelen taler ikke tilsyneladende om et flad jorden, den taler kun om en flad jorden
Men der står så meget nonsens i den at der meget vel kan findes noget som passer på de ene eller andre teori, som netop passer til personet eller gruppe.
Hvem har sagt at alle førstefødte skulle myrdes, men vi gør det vel ikke
Det virker for mig som om mange har en budskab her på debatten med begrundelse i bibelen men ingen vil leve eller følge bibelen
Flotte billeder, men de første er håndlavet og den anden en helt almindigt en i flodsystemer, men flot er de 🙂

Hvordan kan det være, at Bibelen tilsyneladende taler om en "fald" Jord (planet)? Det mener vi at tolke når vi læser den ud fra de almindgældende opfattelse af Universet dengang (sebl)?
Hvordan kan det være, at "man" dengang forstod det der med planeterne i vort solsystem og ..
"Evidence of wheeled vehicles appeared in the mid 4th millennium BC, near-simultaneously in Mesopotamia, the Northern Caucasus (Maykop culture) and Central Europe.
The wheel initially took the form of the potter's wheel. The new concept quickly led to wheeled vehicles and mill wheels.
After Egyptian hieroglyphs, the Sumerians' cuneiform writing system is the next oldest which has been deciphered (the status of even older inscriptions such as the Jiahu symbols and Tartaria tablets is controversial).
The Sumerians were among the first astronomers, mapping the stars into sets of constellations, many of which survived in the zodiac and were also recognized by the ancient Greeks. They were also aware of the five planets that are visible to the naked eye.
They invented and developed arithmetic by using several different number systems including a mixed radix system with an alternating base 10 and base 6.
This sexagesimal system became the standard number system in Sumer and Babylonia.
They may have invented military formations and introduced the basic divisions between infantry, cavalry, and archers.
They developed the first known codified legal and administrative systems, complete with courts, jails, and government records.
The first true city-states arose in Sumer, roughly contemporaneously with similar entities in what are now Syria and Lebanon.
Several centuries after the invention of cuneiform, the use of writing expanded beyond debt/payment certificates and inventory lists to be applied for the first time, about 2600 BC, to messages and mail delivery, history, legend, mathematics, astronomical records, and other pursuits.
Conjointly with the spread of writing, the first formal schools were established, usually under the auspices of a city-state's primary temple.
Finally, the Sumerians ushered in domestication with intensive agriculture and irrigation.
Emmer wheat, barley, sheep (starting as mouflon), and cattle (starting as aurochs) were foremost among the species cultivated and raised for the first time on a grand scale.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumer
_____________________________________
men, det var den der med "den flade planet Jorden"?
Det ser meget ud til, at det ikke var så tosset endda, hvis man med lidt god vilje vil se lidt ud over sin egen middelmådighed.
Dannelsen af ”den flade planet ”Jord.
[img]http://img.gawkerassets.com/img/18lq1wpp4e45jjpg/k-bigpic.jpg[/img]

og en anden mærkelig formation, der meget vel kunne ligne entilsvarende rund skive:
[img]http://global.fncstatic.com/static/managed/img/Scitech/ice-disk.png[/img]
Platoon

Hør nu her Carlo,
Du stiller et relativ spørgsmål, hvordan skal jeg dog kunne svare på det?
Platoon

Hej drago,
Du skriver:
"Hvem har sagt at alle førstefødte skulle myrdes, men vi gør det vel ikke"
Citat slut.
Svar:
Mig bekendt gør vi det der er værre: Vi slår dem sgu` ihjel før de overhovedet er født, gør vi ikke?
Platoon

En masse tågesnak, som jeg ikke kan finde hoved eller hale i. Men hvad mener du så? Er jorden flad eller rund?

Den er efter læsning af platmans mange forklaringer,
muligvis fuldstændig trekantet.

Det virker på mig som om dine religionstosserier har nået nye forrygende højder. Når du overhovedet tager emnet op, så er det fordi du vil argumentere fo r at jorden er flad.

Jeg ved snart ikke med jer "herinde". Nu nævner du Carlo noget med "tågesnak"; men fordi du "hverken kan finde hoved eller hale i det" og mener "det er tågsnak", synes du så, helt ærligt, at det så er et kriterie for om det jeg skrive er både "tågesnak" og min skyld til, at du "hverken kan finde hoved eller hale i det"?
Jeg må desværre sige, at "sand digtning"; ikke er værd at spåilde min tid på. Han er ikke interesseret i hverken det ene eller det andet og nogen særlig indsigt i nogle af dise ting har han overhovedet ikke og det er jo også helt fint, men så skulle man ikke blande sig med "voksne".
Det er lidt trættende, at ingen tilsyneladende beskæftiger jer med sådanne ting her, så måske er jeg på et forkert forum.
Med hensyn til om Jorden er flad eller rund afhænger det jo ikke af hvad jeg mener, men hvad videnskaben rent faktisk siger. Og ja, Jordens bestaddele så engang sådan ud; flad som en skive.
At Bibelen fortæller sin historie behøver ikke at være forkert alt i den sammenhæng, at "forløbet" er meget længere end Bibelen beskriver og "den sætter faktsik ikke årsdal længde på".
De eneste der gør det her i denne debat er Jehovas Vidner og jeg mener, at hvis I synes det er så opløftende det Jehovas Vidner skriver, mener og siger burde I age konsekvensen at "blæse på denne debat" og udelukkende gå til Jehovas Vidners møder og læse al deres litteratur, som de næsten ikke selv gider læse i.
Fakta er, at Jehovas Vidner mener, skriver og lærer, det gør ham der kalder sig for "sand kristen"; at skabelsen af vor planet Jorden, altså designet på Jorden *"kun" er ca. 42.000 år gammel.
Nej, Carlo, jeg gider ikke.
Planeten Jorden var fra første færd, gas og støv (rester fra dannelsen af Solen) og det så sådan nogenlunde ud, som jeg har vist på billedet 4.5 milliarder år gammel).
Platoon

Jeg må indrømme at vi er blevet godt til at forsvare vores pengene i moralens lys
eller er det nu omvendt 🙁

Hej drago,
Du skriver:
"Hvem har sagt at alle førstefødte skulle myrdes, men vi gør det vel ikke"
Citat slut.
Svar:
Mig bekendt gør vi det der er værre: Vi slår dem sgu` ihjel før de overhovedet er født, gør vi ikke?
Platoon

Jeg vil gerne forklare mig lidt mere.
Hvis du forestiller dig at vort solsystem ikke eksistere; altså Solen er der ikke og det er, hvad er der så? Der er ingenting, men som sebl har været inde på, ingenting er noget eller det der tilsyneladende er ingenting kan godt frembringe noget ved at interagere.
Det vil sige, at formen er ligegyldig, men materien er noget. Materien er så ikke hvad vi tænker, men hvad vi ikke tænker; Energi.
Så, formen kan være alt, men også ingenting indtil, Energien former sig og det er hvad jeg skriver om her.
Tilsyneladende har vort solsystem, dannelsen af planeterne formet sig efter en skive, altså hvad vi postulere en flad skive.
Denne skiver (Protoplanetaqry disk) har så en form, som den flade.
[img]http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2008/07/3.32-580x326.png[/img]
Vi kan sige 10 planeter fordi, dette indklusere dværgplaneter.
http://www.universetoday.com/15568/how-many-planets-are-in-the-solar-system/
It is likely that within 100 million years of the Sun’s ignition, a large number of rocky protoplanets, in eccentric and chaotic orbits, engaged in collisions – followed by the inward migration of the last four planets left standing as they lost angular momentum to the persisting gas and dust of the inner disk.
This last phase may have stabilised them into the almost circular, and only marginally eccentric, orbits we see today.
Meanwhile, the gas giants were forming out beyond the ‘frost line’ where it was cool enough for ices to form.
Since water, methane and CO2 were a lot more abundant than iron, nickel or silicon – icy planetary cores grew fast and grew big, reaching a scale where their gravity was powerful enough to hold onto the hydrogen and helium that was also present in abundance in the protoplanetary disk. This allowed these planets to grow to an enormous size.
Protoplanetary disk!
[img]http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2010/04/ppdisk.jpg[/img]
________________________________________
Så, uanset om du, Jehovas Vidner eller andre ikke kan forstå det og mener, at det er volapyk det jeg skriver her, så er det ikke alene den eksakte viden Videnskaben lancere, men det er ikke desto mindre en virkelighed.
Lad os gå så vidt som at sige; teori, men i den sammenhæng er alt teori og det er vi så også. Har man fravalgt Gud er man ”en ting” og ikke en skid mere.
Nå, men hvad mere er ”nonsens” eller ”noget ham der kalder sig for ”sand kristen”? fabler om? Han forsøger at spotte mig, håne mig for min viden og mine indlæg, men jeg må sige, at det jeg skriver her jo er frit tilgængeligt og enhver kan jo bare dygtiggøre sig.
At han så har valgt at sætte hjernen ud af funktion kan aldrig blive mit problem. Jeg håber ikke du har det sådan Carlo.
Hvad er der dog sket med dig, Carlo siden du er så negativ og ubeslutsom? Har du oplevet tragedier af nogen art, der i den grad har givet dig et sortsyn på alt? Det håber jeg naturligvis ikke.
Jeg ville ønske du kunne tage noget af det jeg skriver til dig og anvende det i dine betragtninger.
Hvorfor har du noget imod jeg skriver dette? Mener du Internettet ikke må undervise folk, eller jeg skal bede om at de ikke må skriver sådan nogle videnskabelige artikler? Hvad vil du med din kritik af det jeg skriver?
Nu er jeg jo ikke din underviser, så måske var det bedre hvis du kom med nogle argumenter og modsigelser i stedet for at rakke ned på mig.
Jeg mener ikke jeg har givet dig anledning til at håne det jeg skriver.
Platoon

hold dig til emnet.
sidste svar på "dine afveje" der intet har at gøre med emnet.
Drago skriver:
"Hvem har sagt at alle førstefødte skulle myrdes, men vi gør det vel ikke"
Citat slut.
Svar:
Jo, det gør ”vi”. Mig bekendt gør vi det der er værre: Vi slår dem sgu` ihjel før de overhovedet er født, gør vi ikke?
Citat Platoon.
___________________________________
Drago skriver:
”Jeg må indrømme at vi er blevet godt til at forsvare vores pengene i moralens lys eller er det nu omvendt”
Citat slut.
_____________________________________________
Svar:
Er vi? Jeg ved ikke lige om det har noget med emnet at gøre. Men det er da korrekt, at alt bør ses i ”moralens lys” og den moral vi skal anvende som ”lys i lygten” er Bibelens moral.
Med hensyn til Ægypternes førstefødte, som du henviser til ”én af de 10 plager” som Bibelen siger, Gud skaffede over Ægypterne; der kunne man med rette sige, at en sådan ”plage” (fra Gud) er virkelig ondt og bestialsk, eller hvad?
Hvis du i samme åndedrag kan fastholde dette modbillede; Hvis du siger til dit barn eller dine børn:
”I må ikke løbe ud på gaden, for så rammes I af den ulykke, at blive dræbt (kørt over)”. Er du så ond og bestialsk?
Hvis du derimod siger til din datter der måske ulykkeligvis er blevet gravid grundet den tidsånd og løssluppenhed der råder i verden i vort samfund:
”Så må du få en provokeret abort”; er du så ond og bestialsk; at dræbe dette levedygtige ufødte barn?
Altså, det ene eksempel er at udføre en handling på trods af gode råd og en form for beskyttelse, den anden er en direkte både opfordring, men også en ond tilskyndelse til en ond handling der rammer et totalt uskyldigt ufødt barn, der ikke er i en situation hvor der er ”givet en advarsel og så trodser den”, men et totalt uskyldigt ufødt barn der i sagens natur bør være beskyttet af sin mor (og far) og netop Gud har givet dette ufødte barn beskyttelse både fysisk, men også moralsk, i sagens natur at en mor jo elsker sit afkom og skal ikke trodse Guds vilje.
Så når man peger en finger af Gud, rammes man selv af 4 stk.
Platoon

🙁
EKSEMPLER:
... abort f.eks. resultatet af en voldtægt!
Manden skrider og fortæller han ikke er faderen
Mande skrider og fortæller at forøvrigt er han Gift.
Kvinden ikke er i stand til at passe et eventuelt barn.

Men vi er enige i at det ikke kommer flad Jord ved.
Så vidt jeg har kunnet finde ud af så skelner Bibelen selv mellem:
DUWR - I form som en globe = Bold
CHUWG - I form som en Mønt = Jorden.
Vi begynder at få en fornemmelse af det i ordet EXPANCE

”Merriam-Webster”
Function: noun
: a wide space, area, or stretch
http://www.wordcentral.com/cgi-bin/student?book=Student&va=expanse
→ ↨
Et stort rum, område, eller [/quote]
*******
Genesis 1:14 ▬ ESV
And God said, “Let there be lights in the expanse of the heavens to separate the day from the night. And let them be for signs and for seasons, and for days and years,
*******
Genesis 1:14 ▬ KJV
And God said, Let there be lights in the firmament of the heaven to divide the day from the night; and let them be for signs, and for seasons, and for days, and years:
*******
Men så opstår der et problem, for her skulle EXPANCE og FIRMAMENT være det samme -
[quote]Merriam-Webster
1
the vault or arch of the sky : heavens
2
obsolete : basis
3
the field or sphere of an interest or activity
— fir·ma·men·tal adjective
See firmament defined for English-language learners »
See firmament defined for kids »
Examples of FIRMAMENT
meteors flashing across the firmament

Origin of FIRMAMENT
Middle English, from Late Latin & Latin; Late Latin firmamentum, from Latin, support, from firmare
First Known Use: 13th century

*******
Ser vi så på hvad FIRMAMENT er, kommer det af Latinske FIRMAMENTUM Som betyder STØTTE?
Men der er ikke en eneste ting der indikerer rund som en KUGLE (Ses Es.22:18)
Jorden iflg. Genesis kap.1, var en flad skive (AN EXPANCE), med JERUSALEM som det naturlige centrum for verden, en verden som Guds Himmel hvælvede sig op over, Og lyset via Solen, måner og stjerner bevæger sig henover den stillestående jord, med belæg i bla.a. 1.Mos.1:14-19 - Job.9:6 + 26:7 + 26:10 + 38:6 + Es.40:22
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Genesis%201%20;&version=AMP
Vi ved at - JA, - JORDEN ER RUND:
Det beviste Grækeren:
Eratosthenes ca. 276–195 beregner ganske rigtig Jordens omkreds, men allerede:
Pythagoras 582-507BC, var inde på ideen om en rund jord, og
Aristoteles 384-322BC støttede ham, óg senere også
Claudius Ptolemaeus ca. 90–168. -
Men det forhindrede ikke Kirken i at påstå Jorden var flad og centrum var Jerusalem.
[Siges der.]
jalmar