Bibelkursus

Jeg har erfaret, der en en del religionsdebattører der ikke rigtigt kan finde ud af biblen.
Det vil Jehovas vidner da gerne råde bod på.
Gud Jehova sagde engang til jøderne:
2. Mosebog 19:3

Og Moses gik op til den sande Gud, og Jehova råbte til ham fra bjerget, idet han sagde: „Dette skal du sige til Jakobs hus og meddele Israels sønner: 4 ’I har selv set hvad jeg gjorde ved ægypterne og derpå bar jer på ørnevinger og førte jer til mig. 5 Og nu: hvis I nøje vil adlyde min røst og holde min pagt, så skal I blive min særlige ejendom blandt alle folkene, for mig tilhører hele jorden. 6 Og I skal blive mig et kongerige af præster og en hellig nation.’ Det er de ord som du skal fremføre for Israels sønner.“
Men som vi ved overholdt jøderne ikke Guds bud:
Jeremias 31:31
„Se! Der kommer dage,“ lyder Jehovas udsagn, „da jeg slutter en ny pagt med Israels hus og med Judas hus; 32 ikke som den pagt jeg sluttede med deres forfædre den dag jeg greb deres hånd for at føre dem ud af Ægyptens land, ’hvilken pagt med mig de brød, skønt jeg som ægtemand ejede dem,’ lyder Jehovas udsagn.“
Det var den nye pagt jesus kom med.
Da jøderne pælfæstede Jesus og forhænget i templet blev flænget,var det et tegn på, den gamle pagt var ophørt.
Og Jesus sagde i Mattæus 21:42
Jesus sagde til dem: „Har I aldrig læst i Skrifterne: ’Den sten bygmestrene forkastede er blevet hovedhjørnesten. Fra Jehova er denne kommet, og den er underfuld for vore øjne’? 43 Derfor siger jeg til jer: Guds rige vil blive taget fra jer og givet til en nation der frembringer dets frugter.
Derfor kunne Jesus sige:
Mattæus 8;11
Men jeg siger jer at mange fra øst og vest vil komme og ligge til bords med Abraham og Isak og Jakob i himlenes rige;
Hvem var det der frembragte disse frugter.
Det ser vi i.
Romerne 2:28
For jøde er ikke den som er det i det ydre, og omskærelse er heller ikke det som er i det ydre, i kødet. 29 Men jøde er den som er det i det indre, og [hans] omskærelse er hjertets omskærelse ved ånd og ikke ved en skreven lovsamling. Han får sin ros, ikke af mennesker, men af Gud.
Romerne 9:6
Dog er det ikke sådan at Guds ord har slået fejl. For ikke alle som stammer fra Israel er virkelig „Israel“. 7 Heller ikke er de alle børn fordi de er Abrahams afkom, men: „Det der skal kaldes ’dit afkom’ vil komme gennem Isak.“ 8 Det vil sige, børnene ifølge kødet er ikke virkelig Guds børn, men børnene ifølge løftet bliver regnet for afkommet.
Derfor siges det, at israel eller Abraham, Isak og Jakobs arvtagere er de der følger i jesus fodspor.
Derfor vil de åndelige jøder være dem der tager pladsen for Abramham og hans efterkommere, og skal ligge til bords i himlen.
Vil du vide mere... Hvem er den lille skare af salvede, og hvem er den store skare der omtales i biblen.
Få rede på alt dette. Det gør du nemt ved at tale med jehovas vidner, når de ringer på hos dig.
Der kan du spørge om alt og få svar. Jehovas vidner kender biblen, og kan hjælpe dig til at få at vide, hvad det er biblen virkeligt lærer. Du skal bare sige til.

Selv om dig og din sekt er argumenteret og bevist helt ned under gulvbrædderne, så fortsætter du alligevel med dine dårlige reklamer.
Nu har du åbenbart tillagt dig FTG's stil med bare at starte en ny reklametråd uden at svare på alle de tidligere indlæg som vi har addresseret til dig.
Synes du virkelig at FTG har så stor succes at han er værd at efterligne?
Nu ER det jo sådan at HELE din mærkværdige bibel er bevist hjemmelavet og fejlagtig - så hvorfor pokker fortsætter du dog med alt det ordgylle?
Jeg medgiver dig at du sikkert ikke lyver om at du er troende - for når du siger det passer det vel. Men det er jo da uendeligt ligegyldigt for os andre om du tror på dette eller hint. Det væsentlige for alle os udenfor sekten er jo, at dem som kommer IND i sekten vil få det betydeligt dårligere end de har det udenfor sekten - så hvorfor pokker skulle de dog invilvere sig med jer?
De vil få inddraget al deres fritid.
De vil være nødt til at høre det ene dårlige foredrag efter det andet.
De vil blive kommanderet ud for at genere andre mennesker i DERES fritid.
De vil være nødt til at betale noget af deres løn som "frivillige bidrag" til ledelsens overforbrug.
De risikerer at blive skilt fra deres familie hvis det nu lige passer slavepiskerne i sekten.
De risikerer at blive nødt til at vælge mellem død eller udstødelse.
De vil skulle finde sig i at andre mennesker snager i deres interne forhold.
De skal kæmpe hver eneste dag for at holde deres image i sekten på toppen - så de ikke ryger ned på de bagerste bænke.
Og meget meget mere af samme ubehagelige skuffe.
DERFOR kan vi da kun anbefale alle udenfor sekten til at BLIVE UDE. Der er da ingen grund til at ødelægge sit liv ved at gå ind - og så endda være nødt til at betale for det.
Jeg tror derfor ikke at dine reklamer bider på nogen her, men selvfølgelig kan du nok retfærdiggøre din tid med at skrive reklamerne - og det er jo selvfølgelig væsentligt så du kan få fusket din tid på plads så du bare kan vise at du er en kanon-forkynder af Jehovas nåde og ledelsens barmhjertighed.
Du behøver altså ikke at fortsætte for VORES skyld - men det har vel også hele tiden været for din egen skyld - har det ikke?
observatøren

"Hvis det var af gerninger, Abraham blev gjort retfærdig, har han noget at være stolt af; dog ikke over for Gud. v3 For hvad siger Skriften? »Abraham troede Gud, og det blev regnet ham til retfærdighed.« " Rom 4:2-3
Du har nemlig helt ret - Abraham kunne ikke overholde Guds lov, for det kan intet menneske (Jesus alene undtaget). Så han blev retfærdiggjort ved tro, ligesom alle troende gør. Men han blev retfærdiggjort, hvilket er årsagen til, at han er i gudsriget sammen med andre troende.
"Men jeg siger jer at mange fra øst og vest vil komme og ligge til bords med Abraham og Isak og Jakob i himlenes rige;" Matt 8:11
Du spørger:
"Hvem var det der frembragte disse frugter."
Svaret er: De som er omskårne på hjertet ved tro - det var Abraham.
Jeg tror du bør lære at forstå Bibelen før du uddeler Bibelkurser.

det har da ingen relevans i den her sammenhæng.
Der står krevet sort på hvidt, at Abraham, Isak og Jakob kommer i Himlen - udtalt af Jesus selv. Hvor svært kan det være. Det er da ligeud ad landevejen.

Moses er også retfærdiggjort ved tro. Abraham, Isak, Jakob og alle profeterne vil være der...

"Derfor vil de åndelige jøder være dem der tager pladsen for Abramham og hans efterkommere, og skal ligge til bords i himlen."
Hvorfor skriver du sådan? Hvor står der, at de åndelige jøder tager Abrahams plads, når Jesus siger, at Abraham selv har fået pladsen? - Og at de åndelige jøder skal ligge til bords med ham! Du omskriver jo tingene!

For at forstå Guds ord i biblen, må man have et oprigtigt ønske om det. Derfor beder man om at få ånd til at forstå. Det er ikke givet alle at forstå. De der undsiger Gud og hans ord.
Hvad menes der mon, når Jesus omtaler Abraham, Isak og Jacob. Som har en ganske særlig betydning i biblen og hos det jødiske folk.
Mattæus 13:10
Så kom disciplene hen til ham og sagde: „Hvordan kan det være at du taler til dem i billeder?“ 11 Som svar sagde han: „Jer er det givet at forstå himlenes riges hellige hemmeligheder, men dem er det ikke givet. 12 For den der har, ham skal der gives mere og han vil få overflod; men den der ikke har, fra ham skal endog det tages han har.
13 Det er derfor jeg taler til dem i billeder, for når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen; 14 og på dem opfyldes Esajas’ profeti, som siger: ’I skal høre og høre, men slet ikke få fat i meningen; og I skal se og se, men slet ikke indse. 15 For dette folks hjerte er blevet uimodtageligt, og med ørerne har de hørt modvilligt, og deres øjne har de lukket, for at de ikke skal se med øjnene og høre med ørerne og fatte med hjertet og vende om, og jeg helbrede dem.’

13:34
Alt dette fortalte Jesus folkeskarerne ved hjælp af billeder. Ja, uden et billede talte han ikke til dem, 35 for at dét kunne opfyldes som var udtalt gennem profeten, der sagde: „Jeg vil åbne min mund med billedtale, jeg vil kundgøre ting som har været skjult siden grundlæggelsen.“
Dertil kommer også en nærmere viden om jødernes opfattelse af Abraham, Isak og Jacob, især når de tre nævnes samtidig. Altsammen noget en nærmere forklaring vil opklare, som man kan få, hvis man ønsker at studere biblen sammen med Jehovas vidner.
Jøderne selv havde/har en tro på Abraham, Isak og jacob skulle bo på jorden. Nok derfor bruger Jesus dem som billede på opfyldelsen af pagten, er anderledes end jødedommen.
Jesus var jo ikke i tvivl om hvem der skulle tage bolig i himlen. Det er blot et spørgsmål om at læse udførligt hvad Jesus underviser os i.
Og undgå at læse biblen, som fanden gør det.
Det er bemærkelsesværdigt at et tidligere Jehovas vidne giver udtryk for, at ville have et bibelstudium, især fra en person der selv tidligere formodes at kende biblen. Det må så ikke være tilfældet, eller også er det "taget fra ham" som jesus siger.
Nu er ønsket nok også et hyklerisk ønske, der slet ikke er ægte. Derfor er det også nyttesløst, da man skal have et oprigtigt ønske. Ellers for man ikke lov til at forstå.

Til Jehovas Vidnet:
Hvorfor svarer du ikke på kritikken i stedet for hele tiden at "snakke" uden om. Du prøver at lyde som en fandens karl, men du kan ikke selv se du har en tabersag.[f]

hvem kan dog stille noget op imod sådan en argumentation?
Jeg kan ikke.

at forstå - skriver du - men betingelsen for at forstå - er for det første, at vi ikke lytter til VILDLEDENDE ånder, og det gør jehovas vidner.

Ånden siger udtrykkeligt, at i de sidste tider skal nogle falde fra troen, fordi de lytter til vildledende ånder og dæmoners lærdomme.
Så kan vi jo begynde forfra, med pyramideteorier og spiritisten og en falsk bibel - men det gider vi ikke... vel ?
Jeg kan jo begynde med, at citere BIBELEN
v10 Disciplene kom hen til ham og spurgte: »Hvorfor taler du til dem i lignelser?« v11 Han svarede dem: »Jer er det givet at kende Himmerigets hemmeligheder, men de andre er det ikke givet. v12 For den, der har, til ham skal der gives, og han skal have overflod; men den, der ikke har, fra ham skal selv det tages, som han har.
v13 Derfor taler jeg til dem i lignelser, fordi de ser og dog ikke ser, og hører og dog ikke hører og heller intet fatter. v14 På dem opfyldes den profeti af Esajas, der siger:
I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå.
v15 For dette folks hjerte er dækket med fedt,
og med ørerne hører de tungt,
og deres øjne har de lukket til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem.
v16 Salige er jeres øjne, fordi de ser, og jeres ører, fordi de hører. v17 For sandelig siger jeg jer: Mange profeter og retfærdige har længtes efter at se det, I ser, og fik det ikke at se, og høre det, I hører, og fik det ikke at høre.
****************
EFTER Tusindårsriget står der Åb.21

Den nye himmel og den nye jord:
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
v2 Og den hellige by, det ny Jerusalem, så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom. v3 Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:
[s][s][s]
Nu er Guds bolig hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk,
og Gud vil selv være hos dem.
v4 Han vil tørre hver tåre af deres øjne,
og døden skal ikke være mere,
ej heller sorg, ej heller skrig, ej heller pine skal være mere.
Thi det, der var før, er forsvundet.

v5 Og han, der sidder på tronen, sagde: »Se, jeg gør alting nyt!«
Og han sagde: »Skriv! For disse ord er troværdige og sande.« v6
Og han sagde til mig: »Det er sket. Jeg er Alfa og Omega, begyndelsen og enden.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [s] Gud Herren,[s] han som ER og som VAR og som kommer, den ALMÆGTIGE.
Den, der tørster, vil jeg give af kilden med livets vand for intet.
*********
Til den tid, vil der ikke sidde nogen i himlen og nogen på jorden [s] Guds bolig vil være iblandt alle - der har taget imod Jesus Kristus.[l]

´
... Men selvfølgelig vil vi altid leve i de "sidste tider", da uanset hvor længe
vi lever, og uanset hvor længe Jorden holder, vil vi være nærmere "de sidste tider" 😮
Du må jo huske på hvad Jesus sagde ...
--> Lukas 21:27,28
Og da skal de se Menneskesønnen komme i en sky med magt og megen herlighed. Men når
disse ting begynder at ske, så ret jer op og løft jeres hoved, for jeres forløsning nærmer sig."
Det Jesus taler om må vist da være:
--> Lukas 21:31,32
Sådan skal I også vide, når I ser dette ske, at Guds rige er nær.
Sandelig siger jeg jer: Denne slægt skal ikke forgå, før alt dette sker .
Som jo i lang tid var et af Traellens yndlingsvers, indtil lyset blev for skarpt!
Problemet som JV'erne aldrig har villet erkende, ses af det efterfølgende vers:
--> Lukas 21:33
Himmel og jord skal forgå, men mine ord skal aldrig forgå.
Himmel og jord skal forgå, - Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den
første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere Åb.21!
Mange hilsner
jalmar

med dette:
Problemet som JV'erne aldrig har villet erkende, ses af det efterfølgende vers:
--> Lukas 21:33
Himmel og jord skal forgå, men mine ord skal aldrig forgå.
Himmel og jord skal forgå, - Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den
første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere Åb.21!
og så selvfølgelig lige:
Slutningen på vers 21:
"Se! Guds telt er hos menneskene, og han vil bo hos dem, og de skal være hans folk. Og Gud selv vil være hos dem. 4 Og han vil tørre hver tåre af deres øjne, og døden skal ikke være mere, heller ikke sorg eller skrig eller smerte skal være mere. Det som var før er forsvundet.“
og.
Salme 37:39
"De retfærdige tager jorden i besiddelse,
og de skal bo for evigt på den."

😃

vil jeg mene, begyndte da Jesus forlod jorden.
Hej Jalmar 🙂
Man kan jo studse lidt ...dene slægt ikke forgå.. for at en slægt ikke forgår, skal den ikke uddø...og hvordan kan den uddø, det kan den vel, hvis de ikke får nogen børn, der kan føre den videre... eller ?
Nej - jehovas vidner tror ikke på, at Gud vil være iblandt os på den nye jord - tilsyneladende..ikke 😕
Men det var det jeg henviste til.
God dag Jalmar - godt at se dig herinde 🙂

´
... der står kun det var hos menneskene - Som får en ny himmel og en ny jord.
For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere Åb.21!
1)
Hvordan tror du det er muligt at leve på en Jord med
et Ikke-eksisterende HAV, fordi det som var er ikke mere?
2)
Hvorfor tror du at "SKENE" SKAL oversættes med "TELT"? -
Mener du/I dermed at GUD skal flytte ind og leve i et TELT blandt menneskene?
STRONG 4633.
skene skay-nay' apparently akin to 4632 and 4639; a tent or cloth hut (literally or figuratively):--habitation, tabernacle.
---<citat>---
tabernakel, (af lat. tabernaculum 'telt, barak', dim. afledn. af taberna i bet. 'bod'),
i ældre bibeloversættelser den transportable telthelligdom, der ifølge to beretninger i
2.Mos.25-30 og 35-40 blev fremstillet til at ledsage israelitterne under ørkenvandringen.
http://tinyurl.com/templet
Tabernacel er altså et "TELT" der huser "GUD", med andre ord er et "TABERNACEL" en flytbar helligdom.
3)
Kunne det mon tænkes at jeres "SKENE/TELT" skal forstås i overført betydning? -
For så vidt jeg ved, så er GUD faktisk flyttet ind hos en anselig masse mennesker, som der står i:
....... 1.KOR.3:16 .......
Ved I ikke, at I er Guds tempel, og at Guds ånd bor i jer?
Det var i alt tre spørgsmål.
Med venlig hilsen
jalmar

´
... "Sidste tider" starter der - det tror jeg du har ret i.
Men fakta er, at de "Sidste Tider" starter jo ved enhver Begyndelse! 😉
Som eks. lever vi jo i det sidste sekund, af det sidste minut, i den sidste time i resten af vor liv 😉
Lad os skele til Eva og Adam - Mon så ikke Jesus havde sagt:
- "Sådan skal I også vide, når I ser dette ske, at Guds rige er nær.
- Sandelig siger jeg jer: MENNESKENE skal ikke forgå, før alt dette sker."
Men Jesus taler explicite om "DENNE SLÆGT", Hvilket man kan få mange grå hår i hovedet af at fortolke 😃
Re.: JV
Jeg ved det godt lyjse 🙂

Mange hilsner
jalmar

Jeg kender en tømrer - når man spørger ham, hvordan arbejdet skrider frem, så svarer han altid : "Jeg mangler kun lige det sidste" 😃
Og det har han jo ret i, også selvom det sidste tager flere dage...

Jalmar du stiller nogen mærkelige spørgssmål, hvor du forsøger, at så tvivl om Guds telt er på jorden eller i himlen.
Der stilles 3 spørgsmål af Jalmar, der har med åbenbaringens bog at gøre.
Åbenbaringens bog kan være vanskelig at forstå.
Du ser i indledningen hvor der står:
"En åbenbaring ved Jesus Kristus, som Gud gav ham for at vise sine trælle det der snart skal ske. Og han udsendte sin engel og fremstillede det gennem ham i tegn"
Så bogen er beskrevet i tegn eller overført betydning, for en stor dels vedkommende. Det skal man huske.
Man kan ikke tillade sig, at opfatte bogen bogstaveligt det ene øjeblik, og som skrevet i overført betydning det næste, alt efter hvordan man vil manipulere med ordene. Selvom det er et af dine formål med at skrive om åbenbaringens bog Jalmar.
Det er ikke klogt at fuske med Guds ord.

Spørgsmål 1:
"Hvordan tror du det er muligt at leve på en Jord med
et Ikke-eksisterende HAV, fordi det som var er ikke mere?

Her mener Jalmar ganske tydeligt, at vi i dette vers skal opfatte det rent bogstaveligt, som om jorden og havet blev omdannet til en jord uden vand. Det er selvfølgelig ikke tilfældet.
Vi ser lige 2. Peter 3:5
"I overensstemmelse med deres eget ønske undgår dette nemlig deres opmærksomhed, at der fra gammel tid var himle til samt en jord der var fremstået kompakt af vand og midt i vand ved Guds ord; 6 og ved disse vande led den daværende verden undergang da den blev oversvømmet af vand. 7 Men ved det samme ord er de himle og den jord som er nu, gemt til ild og bevaret til de ugudelige menneskers doms og undergangs dag.

Det undgår Jalmars opmærksomhed, at på samme måde som jorden, i betydningen mennesker, led undergang ved vandfloden, er det der menes, en fornyelse af menneskeheden.
Eller rettere, de der kommer ud af den "store trængsel" biblen taler om.

Spørgssmål 2
Hvorfor tror du at "SKENE" SKAL oversættes med "TELT"? -
Mener du/I dermed at GUD skal flytte ind og leve i et TELT blandt menneskene?
Sjovt nok giver Jalmar selv forklaringen, idet Guds helligdom eller tabanaklet var et telt, dengang Jøderne blev befriet fra Ægypten. På samme må bliver de åndelige jøder. dvs. de sande kristne befriet fra synd og død. Derfor er ordet "telt" som symbol, meget rammende.
Det er klart Gud ikke skal bo på jorden, på sammen måde som han heller ikke arbejdede i Nazaret som tømrersvend.
Jalmar er også klar over, at her er der ikke tale om et bogstaveligt telt, men det skal forstås i overført betydning.
"teltet" skal ikke forstås som Guds bolig i himlen. Som Jalmar lægger op til.
(hvad blev der af dit: "man skal bare læse biblen som der står")
Åbenbaringen 3;12
"Den der sejrer, ham vil jeg gøre til en søjle i min Guds tempel, og han skal aldrig mere gå ud af det, og jeg vil skrive min Guds navn på ham og navnet på min Guds by, det ny Jerusalem, som kommer ned fra himmelen fra min Gud, og mit eget nye navn. 13 Lad den der har øre, høre hvad ånden siger til menighederne."
Og hvis vi tager vers 21 med mere udførligt og ikke som du gør Jalmar, undlader vitale dele af verset:
"Jeg så også den hellige by, det ny Jerusalem, komme ned fra himmelen fra Gud, beredt som en brud smykket for sin ægtemand. 3 Så hørte jeg en høj røst fra tronen sige: „Se! Guds telt er hos menneskene, og han vil bo hos dem, og de skal være hans folk. Og Gud selv vil være hos dem. 4 Og han vil tørre hver tåre af deres øjne, og døden skal ikke være mere, heller ikke sorg eller skrig eller smerte skal være mere. Det som var før er forsvundet.“
Det der menes er, at(det ny jerusalem) Guds rige nu er på jorden.
Det er den røde tråd der går igennem hele biblen.
Det kan man få meget mere at vide om, og hvordan hele sammenhængen i biblen er.
Ved at få et bibelstudie hos jehovas vidner. Det kan du også Jalmar, men først må du selvfølgelig ændre sind, og tage imod Jesus som din frelser, og ikke bare kalde ham for en fiktiv person.
Så kunne du istedet for at underkende biblens ord, være kommet med en forklaring på dine egne noget nævenyttige spørgsmål.
Spørgsmål 3 er faktisk også forklaret hermed.
Det åbentstående spørgsmål er, hvad Jalmar reelt ønsker at opnå ved sine spørgsmål. Er det større kundskab om biblen. Det er det sikkert ikke, for jeg tror ikke på han så ville vælge at spørge Jehovas vidner, men den holdning Jalmar har.
For mine svar ser ikke ud til at falde i god jord hos dig - vel?
Grunden er nok snarere at være kværualant, og stridbar.
Men nu har du fået svar Jalmar.