10tilføjet af

At skifte tro i det første århundrede krævede mod,

for de kristne blev forfulgt af jøderne.
tilføjet af

Nøjagtigt som Jesus havde forudsagt

„Jeg siger jer som sandt er: Ingen har forladt hus eller brødre eller søstre eller moder eller fader eller børn eller marker for min skyld og for den gode nyheds skyld,  uden at han vil få hundrede gange mere nu i denne tid, huse og brødre og søstre og mødre og børn og marker, sammen med forfølgelser, og i den kommende tingenes ordning evigt liv." (Markus 10:29-30)
tilføjet af

Ja det er sandt

Under Roms herredømme blev flere hundredetusind kristne slået
ihjel i følge Vagttårnet.
Med venlig hilsen
Gromit
tilføjet af

Det skal nok være rigtigt

Det var først i år 325 at Kejser konstantin "kristnede" romerriget. Indtil da havde de kristne været et forfulgt mindretal, men også efter at romerriget var blevet "kristnet" fortsatte forfølgelsen af de sande kristne. Nu var det blot kirken der forfulgte dem.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er nu farligere at være kristen i dag

"På nær kejser Neros (se også fx quo vadis) forfølgelse af kristne i Rom (hvis sandfærdighed er omdiskuteret, måske Tacitus (og Suetonius, som også beretter dem) tog fejl af jøderne og de kristne),[Kilde mangler] skete forfølgelsen af de kristne i det første århundrede først og fremmest af (andre) jøder som led i hvad der bedst kan betegnes som sekteriske forskelle. F.eks. som steningen af Skt. Stefan, som betragtes som den første martyr (proto-martyr), og beskrevet i Det Nye Testamente, Apostlenes Gerninger, kapitel 6, vers 10 til kapitel 7, vers 60:
V59: Så stenede de Stefanus, mens han bad: ”Herre Jesus, tag imod min ånd!” V69: Han faldt på knæ og råbte med høj røst: ”Herre, tilregn dem ikke denne synd!” Og da han havde sagt dette, sov han hen.[11]
Men frem til midten af det tredje århundrede levede den kristne kirke alligevel et forholdsvis fredeligt liv, ofte mistænkeliggjort, foragtet og undertrykt af romerne - men kun sjældent udsat for direkte forfølgelse." http://wapedia.mobi/da/Kristendom
Jeg tror du trænger til at få de historiske kendsgerninger på plads. Jo, enkelte kristne var udsat for massive forfølgelser i det første århundrede (de få sporadiske beretningerne udpensles i NT), men at dømme udfra NT var det nu ikke voldsomme forfølgelser der var tale om. Først langt senere (midten af det tredie århundrede) eksploderer forfølgelserne, da romerne virkeligt tager fat. I modsætning dertil dør i størrelsesordenene 160.000 kristne hvert år pga forfølgelser i vores "moderne" tidsalder http://www.fornyelsespartiet.dk/20819071
I citatet øverst antydes det at det i virkeligheden var jøderne Nero forfulgte. Der er rigtig gode årsager til at den antydning står der: det er nemlig jøderne der nævnes i citatet, som dog også nævner en "chrestos". Det giver en sandsynlig forklaring på hvad der i virkeligheden er sket:
1) Nogle "kristne" har lavet balade, som Nero beslutter at nu skal de have så hatten passer
2) Men da de første kristne jo var jøder (!) falder straffen på jøderne
3) Herefter begynder jøderne at blive "pissed" på de kristne, som de denne gang synes er blevet et nummer for skadelige for jødedommen: I forvejen havde jøderne nok af problemer med romerne, så de havde absolut ikke lyst til flere problemer med Nero pga de kristne jøder
4) Herefter udskilles de kristne som "kristne", og der opstår stadig større gensidig mistillid mellem jøder og kristne.
tilføjet af

Forudsagt ja-

er det derfor jehovas vidner ikke er kristne - er I bange for at blive forfulgt, hvis I tager imod Jesus Kristus ?
Jeg citerer lige fra BIBELEN - der er ikke nævnt noget om #tingenes ordning# - mærkeligt udtryk 😮😕
.« v29 Jesus sagde: »Sandelig siger jeg jer: Der er ingen, der har forladt hjem eller brødre eller søstre eller mor eller far eller børn eller marker på grund af mig og på grund af evangeliet, v30 som ikke får det hundreddobbelt igen nu i denne verden, både huse og brødre og søstre og mødre og børn og marker, tillige med forfølgelser, og evigt liv i den kommende verden. v31 Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.«
*******************
Sande kristne forfølges og myrdes på grund af [l]Jesus navn[l] - IKKE på grund af en engel ved navn Mikael.

http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=14739
200 mio. kristne forfølges
Totalitære lande anført af Nord-Korea er fortsat de farligste opholdssteder for kristne.
Cirka 200 mio. kristne rundt om i verden oplever forfølgelse eller diskrimination på grund af deres tro.
Jo flere der kommer til tro, jo vanskeligere får de kristne det.
Det anslår den internationale organisation Open Doors, som hvert år offentliggør en liste over de lande, hvor forfølgelser af kristne er værst.
Listen er netop offentliggjort, og toppen domineres af kommunistiske og stærkt muslimske lande. Allerøverst findes det kommunistiske Nord-Korea, hvor mindst 50.000 kristne er indespæret i koncentrationslejre.
Umiddelbart efter kommer lande som Saudi-Arabien, Iran, Afghanistan og Somalia. En af tendenserne er, at forfølgelserne tager til i et land, når flere bliver kristne.
- I Somalia var der for få år siden kun få hundrede kristne. I dag er der mindst 5.000, og når der er flere, som bekender sig til den kristne tro, opfattes de automatisk også som en større trussel for det muslimske flertal, siger generalsekretær i norske afdeling af Open Doors, Stig Magne Heitmann, til avisen Vårt Land.
Et af de lande, som har udmærket sig mest i negativ retning, er Indien, som ellers officielt har religionsfrihed.
Her er cirka 50.000 kristne nu på flugt, efter at ekstremistiske hinduer siden sidste efterår flere gange har angrebet kristne og afbrændt deres huse og kirker. Flere hundrede kristne er desuden blevet dræbt under angrebene.
KP
****************
http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=7746
Kristne forfølges i flere muslimske lande
Nord-Korea er stadig det land i verden, hvor kristne forfølges mest.
Det fremgår af Åbne Døres forfølgelses-indeks, der også viser, at fire muslimske lande ligger i top-5
Af Michael Bobjerg
Hvad har Nord-Korea, Saudi-Arabien og Iran til fælles? Svar: I disse lande er det meget svært at være kristen. Det viser Åbne Døres forfølgelses-indeks, der netop er blevet opdateret.
Iran - Drabet på den iranske præst, Ghorban Tourani, er et af flere eksempler på øget forfølgelse af kristne i Iran i 2005
For fjerde år i træk topper Nord-Korea listen over lande, hvor forfølgelsen af kristne er værst. Det er status på den liste over kristenforfølgelse, Åbne Døre netop har udgivet.
I det stalinistiske land er brud på menneskerettig-hederne hverdagskost, og det inklusive krænkelser af reli-gionsfriheden. Det anslås, at titusindvis af kristne befinder sig i fangelejre i landet, hvor de bliver misbrugt på det groveste. Åbne Døre mener således, at hundredvis af kristne blev dræbt af regimet i 2005.
Lader man øjnene glide ned over de første lande på listen, vil de fleste nok ikke blive overrasket. Der er tale om lande, der i Vestens øjne har større eller mindre problemer med menneskerettighederne. Men også lande, som man måske ikke primært forbinder med forfølgelse af kristne.
- Det er bemærkelsesværdigt, at et land som Saudi-Arabien, der er rimelig anerkendt verden over, ligger på andenpladsen, siger Jørn Blohm Knudsen, generalsekretær for Åbne Døre.
Problemet i Saudi-Arabien er ifølge Åbne Døres undersøgelser, at ikke eksisterer nogen religionsfrihed. Landets indbyggere har kun mulighed for at være muslimer. Selv om regeringen anerkender ikke-muslimers ret til at tilbede deres gud privat, er dette i praksis ikke tilladt. I løbet af 2005 blev 70 udenlandske kristne arresteret, fordi de holdt kristne møder i deres hjem. Hvilket er det største anslag mod kristne i Saudi-Arabien i ti år.

Værre i Iran og Somalia
De største bemærkelsesværdige forandringer på dette års liste er, at Iran og Somalia har bevæget sig opad på listen. De er nu henholdsvis nummer tre og fire.
Forringelsen i Iran skyldes ifølge Åbne Døre primært valgt af den konservative præsident Mahmoud Ahmadine-jad. Siden han blev valg i 2005 er mange kristne – primært af muslimsk oprindelse – blevet udsat for chikane, arrestationer og vold.
Jørn Blohm Knudsen fremhæver også ændringer længere nede på listen, der i alt rummer 50 lande.
- Har man fulgt med i forhold til tidligere år kan man også se at Tyrkiet er rykket op på listen, siger Jørn Blohm Knudsen, der mener, det er interessant i forhold til vores debat om EU’s udvidelse.
- Hvorfor nævner Åbne Døre ikke noget om de muslimer, der lider under chikane og forfølgelse?
- Det kunne man godt gøre, men det er ikke vores opgave, siger Jørn Blohm Knudsen.
- Den sidste tid har vist, at nogen synes, at nydanskere med muslimsk baggrund bliver behandlet dårligt i Danmark. De har deres advokater, der taler for dem. Vores opgave er at tale for de kristne, der møder forfølgelse, forklarer han.

Bedre i Laos og Vietnam
Forfølgelses-indekset indeholder, dog ikke kun negative historier.
Forholdene for de kristne i den sydlige del af Vietnam og Laos er blevet bedre i løbet af 2005. Forbedringen skyldes primært, at de kirkeledere og enkeltpersoner, der har haft problemer med de lokale myndigheder, har fremlagt deres sager for de nationale instanser. Dog er der rapporter om, at de kristne i den nordlige del af de to lande stadig udsættes for forfølgelse.

Vil hjælpe i smug
- Hvad bruger Åbne Døre listen til, ud over at offentliggøre den?
- Det er primært for at sætte fokus på de lande, hvor det sker, forklarer Jørn Blohm Knudsen.
Organisationen, der blev startet i 1955 af Broder Andreas, er blandt andet kendt for at arrangere indsmugling af bibler i lande, hvor man ikke må trykke bibler.
Af hensyn til sikkerheden for de lokale kristne og organisationens medarbejdere, gøres dette arbejde så hemmeligt som muligt. På spørgsmålet om Åbne Døre gør noget konkret i de lande, hvor forfølgelsen er værst, svarer Jørn Blohm Knudsen derfor kort og kontant:
- Det gør vi, men jeg vil ikke sige hvor og hvad!
*****************
http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=3681
Kristne forfølges i Østeuropa
15 år efter kommunismens sammenbrud i Østeuropa strammer myndighederne igen skruen over for kirkerne. Der meldes nu om deciderede overgreb mod kristne
Af Jens Linde
Nedbrændte kirker, sønderbankede præster og kirkegængere bliver mere og mere almindeligt i Østeuropa. Det advarer missi-onsorganisationen Eastern Europe Outreach (EEO) om.
Organisationen arbejder i en række østeuropæiske lande, men i den senere tid er den blevet forhindret i at udføre sit arbejde som ønsket, fordi sikkerhedsstyrker fra forskellige landes regeringer har banket kristne og tændt ild til kirker. Ifølge EEO er det især regeringerne i de tidligere sovjetstater, som er i gang med at undertrykke evangeliske kristne.
- Da kommunismen slog fejl i 1989, var der stor glæde rundt om i verden. Kristne fejrede, at Rusland nu blev åbent for den kristne tro, så det ikke længere var nødvendigt at smugle bibler om bag jerntæppet, siger EEO i deres advarsel.
- Nu – 15 år senere – ser det ud til, at der er et skifte på vej væk fra de herlige dage med religiøs frihed, som fulgte i kølvandet på Sovjetunionens sammenbrud, tilføjer EEO.
Kvæler religiøs flamme
EEO fokuserer på at give nødhjælp og fortælle om den kristne tro til fattige mennesker som familier, børn og indsatte i fængsler. Organisationen har anklaget Ruslands præsident Vladimir Putin og andre politikere for at opfordre til forfølgelser ved at „lave aftaler med den russiske ortodokse kirke, som ikke ønsker konkurrence fra bibeltroende grupper“.
Anklager i samme toneart kommer ifølge avisen Christian Today fra en række andre kristne ledere, som beskylder den ortodokse kirke for at samarbejde med det tidligere kommunistregime på trods af, at adskillige ortodokse præster, der ikke ville gå på kompromis med deres tro, også blev udsat for forfølgelser af kommunisterne.
EEO har været ude af stand til at fortsætte mange af deres aktiviteter i år, og The Association of Christian Churches in Russia og andre kristne grupper må arbejde i et miljø, som er præget af de aggressive forfølgelser, som har fundet sted for nylig.
- Denne gang kommer undertrykkelsen ikke som følge af en befaling fra regeringen, men som et resultat af bureaukratisk nepotisme. Politiske hensyn kvæler den religiøse friheds flammer, siger organisationen.
Putins skyld
I august sidste år smadrede det lokale politi „The Spiritual Revival Centre“ i byen Voronezhskaya, oplyser EEO som et eksempel på forfølgelserne.
- Præsten fik bank, og mange andre inklusive kvinder og børn fik både fysiske og psykiske skader, siger organisationen.
På samme tid blev et mødetelt, som tilhørte en kirke i Tutayevo brændt ned.
Ifølge Christian Today rapporterer menneskerettighedsgrupper også om, at præster er blevet truet og endda sat i fængsel, fordi de har undervist børn og afholdt møder. Der er endvidere friske beretninger om, at kirker er blevet lukket med magt, og at kirkers lejekontrakter med ét er blevet annulleret.
EEO mener, at Vladimir Putin er skyld i meget af dette, fordi han fortsætter med at samarbejde med den ortodokse kirke om at undertrykke evangeliske kristne. Samtidig hævder EEO, at Putin bevidst undervurderer den rolle, som evangeliske kristne spiller i det russiske samfund i dag.
******************
http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=9892
Nord-Korea og
Saudi-Arabien er værst
til at forfølge kristne
Mellem 50.000 og 70.000 nordkoreanske kristne sidder i fængsel for deres tro, oplyser Åbne Døre. De har netop offentliggjort en opdateret liste over lande, hvor kristne forfølges.
Af Michael Bobjerg
Kristne forfølges stadig mange steder helt uhæmmet. Det fremgår af Åbne Døres ”World Watch List”, der netop er udkommet i en ny, ajourført udgave.
Organisationen Åbne Døre har netop offentliggjort deres liste over i hvilke lande forfølgelsen af kristne er værst.
Øverst på står Nordkorea, den tilbagetrukne, kommunistiske stat, fulgt af Saudi Arabien, Iran, Somalia og Maldiverne. Top 10 listen rundes af med Yemen, Bhutan, Vietnam, Laos og Afghanistan.

Nord-Korea værst
Nord-Korea lå også på toppen af listen sidste år. Men Kenneth Engell Nielsen, der er informations- og pressesekretær, øjner et lille håb.
- Vi kan håbe, at de sidste dages aftale om nedrustning kan hjælpe, men det er ikke sikkert, det har noget med hinanden at gøre, siger Kenneth Engell Nielsen.
Det anslås, at der lige nu sidder 50 – 70.000 kristne indespærret under forfærdelige forhold i Nordkoreanske fangelejre.
Også muslimske lande
Saudi-Arabiens andenplads på listen skyldes blandt andet, at det er forbudt at holde nogen form for offentlig ikke-muslimsk gudstjeneste. Desuden kan omvendelse til kristendom straffes med døden.
I Iran, som ligger nr. 3 på listen, kunne man i 2006 registrere mindst 8 tilfælde, hvor konverterede muslimer blev arresteret og tilbageholdt i flere uger.
- Vi er også kede af, at de kristne i Yemen har fået det værre, siger Kenneth Engell Nielsen, der også fremhæver Etiopien, som et af de lande, hvor forfølgelsen er taget til.

Må gøre noget
Han mener, at vores viden om kristne, der forfølges, er nødt til at føre til handling.
- Det må være en kilde til, at vi beder til vores Gud og fader. Råber til ham om, at han vil være med dem, der fortsat lider, siger Kenneth Engell Nielsen.
Ud over at gøre opmærksom på forfølgelsen opmuntrer organisationen også kristne i de vestlige lande til gennem brev-kampagner at lægge pres på de regimer, der forfølger de kristne.
*************
http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=14682
Det er de
kristne der forfølges
Mord, forfølgelse og afbrændte kirker er hverdag for forfulgte kristne, der udgør 90 pct. af alle verdens forfulgte. Men hvad gør vi?
Man kan vel inden for kristendommen ikke forestille sig nogen større kontrast end den, der findes mellem juleaften på den ene side og 2. juledag, festdagen for St. Stefan, på den anden side.
Sven Hakon Rossel
er professor i skandinavisk
litteratur på Wiens Universitet
Den 24. december fejrer de kristne med Jesu fødsel livet selv og den 26. december kristendommens første martyr, dvs. døden. Ifølge Ny Testamente drejer det sig om den hellige Stefan, diakon i den oldkristne menighed i Jerusalem, der for sin overbevisning blev stenet ihjel ca. 36 e.Kr.
Martyriernes historie er lang og blodig og toppede måske i de romerske kejseres forfølgelser, men er langtfra forbi. Kristne forfølges, hvor de udgør et mindretal! Kendt er kommunismens ubarmhjertige undertrykkelse af kristne helt frem til vore dages Nordkorea, men det er endnu mere aktuelt at pege på den systematiske forfølgelse, der i de sidste par år har fundet sted især i en række islamiske lande.
I 2008 toppede forfølgelserne, der ramte over 200 mio. af de i alt 2,2 mia. kristne, der findes.
Den svejtsiske organisation Christian Solidarity International har på sin webside www.csi-schweiz.ch dokumenteret i hvilken udstrækning disse finder sted lige fra Algier til Ægypten: kirker afbrændes, gudstjenester afbrydes, og boliger, der tilhører kristne, ødelægges.
Disse udsættes i bedste fald selv for chikane og diskriminering i skolerne og erhvervslivet, i værste fald voldtægt og tortur. Selv mord på præster og ordensfolk, eller muslimer, der er konverteret til kristendommen, hører til hverdagen. En tilsvarende liste findes på det førende tyske dagblad Die Welts hjemmeside under www.welt.de/politik/article 2911903/2008, der endvidere peger på, at over 90 pct. af dem, der i 2008 forfulgtes eller mistede livet af religiøse grunde, var kristne mænd, kvinder og børn.
Mindst blodige er forfølgelserne i Tyrkiet, der som bekendt banker på EUs dør og hvis medlemskab af ubegribelige grunde har mange fortalere i den vestlige verden.
Men en demokratisk rettighed som f.eks. fri religionsudøvelse hvor som helst og når som helst er her et ukendt begreb! Enhver form for missionsvirksomhed fra protestantisk eller katolsk side og ethvert forsøg på at bygge nye kirker betragtes som en fjendtlig handling – som om de ca. 100.000 kristne ud af en samlet befolkning på 75 mio. kan udgøre en trussel mod den altdominerende islam.
Dette fik tre tyske protestantiske missionærer forrige år at føle i den østtyrkiske by Malatya.
De blev ganske enkelt myrdet, mens de besøgte et kristent forlag, og politiet bekymrede sig en døjt om opklaringen! Selv dét at samles til gudstjeneste eller fejre andre religiøse ritualer er strengt forbudt.
Hvor anspændt det religiøse klima er, viser den tyrkiske religionsminister Ali Bardakoglus udtalelse om, at han må betragte 368 muslimers modtagelse af den kristne dåb som et bevidst forsøg på at tilintetgøre Tyrkiet.
*******************
Så Again har ret, den værste forfølgelse af kristne - finder sted i dag.
Men det er ikke jøder der forfølger kristne - det er muslimerne.
tilføjet af

Og JV'erne forfølges grundet deres ...

´

... vranglære og falske postulater som f.eks. "vi er sande kristne"!
Løgn og falskhed har med god grund aldrig været velset.

mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Hvad er forskellen

Du skriver fra NVO går jeg stærkt udfra:
Jeg siger jer som sandt er: Ingen har forladt hus eller brødre eller søstre eller moder eller fader eller børn eller marker for min skyld og for den gode nyheds skyld, uden at han vil få hundrede gange mere nu i denne tid, huse og brødre og søstre og mødre og børn og marker, sammen med forfølgelser, og i den kommende tingenes ordning evigt liv." (Markus 10:29-30)
Min Bibel siger:
v30 som ikke får det hundreddobbelt igen nu i denne verden, både huse og brødre og søstre og mødre og børn og marker, tillige med forfølgelser, og evigt liv i den kommende verden
Det er ordene, kommende tingenes ordning og kommende verden, jeg tænker på.
Kan ikke lade være med at føle, at der er noget underforstået i at skrive, kommende tingenes ordning.
For der er da intet gammelt i forståelsen af, kommende verden. Et udtryk alle kan forstå.
Ligesom man har valgt at skrive, hundrede gange mere i denne tid
hvor der i min Bibel står, igen nu i denne verden
Hvorfor har JV valgt denne formulering?
Faktisk ligger der en verden til forskel.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Nå så det var af den grund at de første kristne

solgte alt hvad de havde og gav pengene til de tolv Apostle
Det var altså Jesus som opfordrede dem til det, for at frelse dem
inden for den korte tid der var tilbage, den har jeg vist hørt før
så den kan åbenbart benyttes igen og igen og again sekel efter sekel
og så siges der at Jesus var imod frynser.
tilføjet af

Hvem forfølger hvem?

De kristne forfulgte de sande kristne....kan du oplyse mig, hvilke grupper, der var tale om hér?
MalteFnalte
tilføjet af

Det er nu ikke helt rigtigt lyjse

´

... der er sket adskillige mord indenfor sekten, grundet sektens rammer -
F.eks. i familierelaterede mord førte sekten for nogle år siden stort i
statistikkerne - Det var fædre der dræbte familien eller bankede/mishandlede
et barn til døde og en fostermor, der næsten gjorde det samme i 2005 i Troens navn.
http://www.watchtowernews.org/familymurders.htm
http://www.silentlambs.org/Lafathermurder.htm

Mange hilsner
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.