9tilføjet af

Afrika lider pga os

Vi i Vesten bærer hovedansvaret for den afrikanske elendighed. Størstedelen af de afrikanske krige skyldes naturrigdomme, hvis værdier sælges legalt/illegalt i bla. Europa. Vi er hermed medskyldige i mio. af menneskers daglige lidelser i vores endeløse materielle iver.
Dette vises tydeligt i de udenlandske investeringer i Afrika som stort set alene retter sig mod mineraler og naturstoffer. Ønsket om afrikansk udvikling eksister ikke.
Afrika har altid været maginaliseret og udnyttet, men idag til en grad der nærmer sig sammenbrud, og alligevel gør vi intet. I stedet inddriver vi gæld fra lande som må bruge størstedelen af deres BNP på dette. Et BNP som alene svarer til de vestlige landes støtte til landbruget. En støtte som samtidig er ødelæggende for de afrikanske lokalsamfund.
Og alligevel står vi uforstående overfor en stadig voksende flygtningestrøm.
tilføjet af

stop

styr dig
tilføjet af

Den kloge narer den mindre kloge

det gør det ikke bedre at alle prøver at rage så meget som muligt til sig selv og sine venner uden hensyn til befolkningen i mine skal de ikke have hjælp for der er nogle fornuftige ledere i de lande kassen skal lukkes for alle diktatorene og så må vi bare vente på at de gør oprør
tilføjet af

JAJ x 2?

Han har faktisk ret ;)
tilføjet af

Spis brød til

Der er nok ingen tvivl om at vesten har lavet noget skade dernede, MEN der er absolut ikke noget der tyder på at det bliver bedre af at de styrer det selv, snarere tværtimod. Der er ikke noget galt i at købe deres mineraler og værdier. Det er da kun godt at der overhovedet er nogen der investerer noget dernede.Faktisk burde vi købe endnu mere af deres værdier såsom sukker. Hvis det var bevist at det ville gøre en forskel at sløjfe gælden for et land så tror jeg også at det sker på et tidspunkt.
Stammekrige er vist et fænomen der aldrig forsvinder og rigdommene er ekstremt ulige fordelt i forhold til i vesten. Den der evige dårlige samvittighed på vestens vegne syntes jeg nok er lidt upassende.
tilføjet af

Jeg kan spise brød, modsat tusinder

Problemet er at de værdier som naturstofferne indbringer, kun kommer en ganske lille del af befolkningen til gode, pga den udbredte korruption. Naturligvis er der ikke noget galt i at købe værdier, hvis blot denne kom befolkningen til gode. Idag er det sådan at størstedelen af de lande som er rige på naturresourcer faktisk bliver fattigere (med undtagelse af eks Norge).
"Hvis det var bevist at det ville gøre en forskel at sløjfe gælden for et land så tror jeg også at det sker på et tidspunkt" - hvilket land har gavn af en uoverkommelig gældsbyrde?
Et andet eksempel er fx den europæiske eksportstøtte som direkte ødelægger den lokale produktion og udvikling, samtidig opretholder vi vores egen protektionisme hvad angår landbruget.
Om stammekrige altid har eksisteret er selvfølgelig rigtig nok, men intet at sammenligne med de konflikter der er opstået i forbindelse med koloniseringen og afkoloniseringen af kontinentet.
Vi kan ikke komme uden om vores ansvar i forbindelse med disse landes øjeblikkelige håbløshed. Det kræver blot politisk vilje at ændre livet for millioner.
tilføjet af

Hvem bestemmer fordelingen

>>Problemet er at de værdier som naturstofferne indbringer, kun kommer en ganske lille del af befolkningen til gode, pga den udbredte korruption.<< Helt enig, men hvordan skal udenforstående kunne kontrollere det (uden at blive kaldt imperialistiske).
>>"Hvis det var bevist at det ville gøre en forskel at sløjfe gælden for et land så tror jeg også at det sker på et tidspunkt" - hvilket land har gavn af en uoverkommelig gældsbyrde?<< Bestemt ingen, men hvis de penge de sparer i gældsafvikling bare går til et lokalt våbenkapløb så kan jeg ikke se nogen grund til at afskrive de penge
>>Et andet eksempel er fx den europæiske eksportstøtte som direkte ødelægger den lokale produktion og udvikling, samtidig opretholder vi vores egen protektionisme hvad angår landbruget. <<
Fuldstændig enig, det er en skændsel og det fastholder Afrika i den situation de er i. Det er der til gengæld noget der tyder på at det vil ændre sig.
>>Om stammekrige altid har eksisteret er selvfølgelig rigtig nok, men intet at sammenligne med de konflikter der er opstået i forbindelse med koloniseringen og afkoloniseringen af kontinentet.<<
Tror du ikke bare at våbnene er blevet mere effektive?

>>Vi kan ikke komme uden om vores ansvar i forbindelse med disse landes øjeblikkelige håbløshed. Det kræver blot politisk vilje at ændre livet for millioner.<<
Jeg tror at vesten kan gøre en forskel, men ikke uden en så alvorlig indgriben og et påtvunget demokrati at det vil udløse en politisk storm fra vores venstrefløj
tilføjet af

Nej!

Get real!
Afrika lider PÅ TRODS af os.
tilføjet af

økonomisk udvikling

helt enig.
Det der skal til er økonomisk vækst. Men mange af forudsætningerne er ikke til stede.
En af dem er den nævnte, at der ikke er reel adgang til det globale marked pga protektionisme i den vestlige verden... Dette vil helt sikkert ændre sig på sigt.
Udover eksportstøtte og den slags åbenlys protektionisme, er der så også den skjulte protektionisme, som kommer fra fagbevægelser i den vestlige verden, i form af krav om at sikre "fair konkurrence". Det vil sige, arbejdsforhold og lønninger skal leve op til (urealistiske, forholdene taget i betragtning) vestlige standarder.
En anden lille ting er ejendomsretten: Grundlaget for den vestlige verdens kapitalisme. Mange plantageejere har f.eks ikke papir på deres jord, da de har købt den ved en mundtlig aftale i sin tid. Det betyder at de ikke kan stifte en virksomhed eller sælge, da de ikke formelt ejer jorden. (Det er noget jeg har set i en TV udsendelse)
Så er der selvfølgeligt selve det, at væksten skal løbes igang. Det sker ved at vestlige investorer begynder at bygge effektive virksomheder, der giver de lokale folk penge mellem hænderne, giver indtægter til landet i form af skat, udvikler arbejderne (effektive produktionsmetoder, management, inspiration), ny teknologi osv.
Men jeg tror ikke de tør. Indien og Kina er begyndt at være godt med (hører man ikke en klagesang om at vi mister danske arbejdspladser på den konto)
Men Afrika... Hm.
Korruption, traditionelle klan-agtige samfundsstrukturer (i forhold til økonomi), sult, ørkener, AIDS, ustabilt politisk klima, dårlig infrastruktur osv... skræmmer nok de fleste
tilføjet af

Typisk bistands-hysteri

Afrika lider på grund af dem selv og deres egne stammekrige, hovdinge-politik og manglende vilje til at udvikle sig selv.
Vi har postet så mange penge i det Afrikanske Hul som er forsvundet i lommerne på den lille siddende magtelite og som ikke er blevet benyttet i udviklingsøjemed. Hvis et lands ledere ikke vil udvikle landet fordi de er pisse-ligeglade med deres egen befolkning, hvorfor skal vi så gøre mere end de?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.