23tilføjet af

Undren: Hvor er menneskeligheden? Medfølelsen?

Jeg faldt over et link til denne side i formiddags:
http://www.side2.no/underholdning/article3232817.ece
Nu er mit spørgsmål:
- Hvordan kan man som Jehovas Vidner acceptere at en mand skal ende som fortalt?
- Hvis manden var blevet opereret tidligere i sit liv, ville denne svulst ikke have udviklet sig som det er tilfældet!
Her er endnu et - bogstaveligt talt - synligt bevis på nogle af de groteske følger af Jehovas Vidners syn på blodet.
Jeg kommer aldrig til at respektere Jehovas Vidner på dette punkt - det er om noget en tro ude af tak med virkelighed.
Hvor er menneskeligheden? Medfølelsen?
tilføjet af

Undren: Hvor er menneskeligheden? Medfølelsen?

Jeg faldt over et link til denne side i formiddags:
http://www.side2.no/underholdning/article3232817.ece
Nu er mit spørgsmål:
- Hvordan kan man som Jehovas Vidner acceptere at en mand skal ende som fortalt?
- Hvis manden var blevet opereret tidligere i sit liv, ville denne svulst ikke have udviklet sig som det er tilfældet!
Her er endnu et - bogstaveligt talt - synligt bevis på nogle af de groteske følger af Jehovas Vidners syn på blodet.
Jeg kommer aldrig til at respektere Jehovas Vidner på dette punkt - det er om noget en tro ude af tak med virkelighed.
Hvor er menneskeligheden? Medfølelsen?

Han bliver sikert vist masser af medfølelse for, hvad han må udholde. Det udmunder blot ikke i praksis, nemlig at han fik den operation, han virkeligt havde brug for. (ord kan være så billige. Langt sværere faktisk at gøre noget) Er de "rigtige" JV, er det at få en blodtransfusion ikke engang noget man overvejer, forstået på den måde, at det vil være som om muligheden slet ikke eksisterer. Men han har sikkert fået mange skulderklap gennem tiden.
Lidt på samme måde som med udstødte. Tanken om at være sammen med udstødte, dukker ikke engang op i tankerne som en mulighed. Derimod kan man gå til møderne og til stævnerne og trøste hinanden over de familiemedlemmer man har "mistet" til verdenen, hvor meget de savner dem og hvor hårdt det er, de ikke er "her". Tanken om, at man blot kan tage hen og besøge dem, som enhver andet familiemedlem slår dem ikke engang. (hvis de er "rigtige" JV)
Men det kan jo være svært at erkende, når man nu forestiller sig som "the good guys", der blot skal holde verdenens prøver og trængsler ud indtil Harmageddon, at man faktisk i praksis gør nogle ret grusomme ting, især hvis man blot ser til!
Medfølelsen er der sikkert, men der er indarbejdet en "barriere" i dem, de ikke forestiller sig de kan/bør overskride.
Man får i sidste ende et forskruet forståelse af forholdet mellem "medfølelse" og praktisk indsats.

mvh
Billen
tilføjet af

kan kun give dig ret

en af de sider, der aldrig kommer på forsiden, af deres blade, med smukke og glade mennesker, der sidder og spisser med tøj på i en have...
tilføjet af

Stakkels mand!

Det skulle selvfølgelig have været taget i tide, men det er så nemt at være bagklog. Det undrer mig at han ikke er opereret uden brug af blod. Der findes masser af dygtige læger der gerne vil samarbejde med Jehovas Vidner, men måske var de ikke så dygtige dengang svulsten begyndte at vokse. Hvordan set end er, så er vi glade for at det i dag er muligt at operere uden brug af blod.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Stakkels mand!

Det skulle selvfølgelig have været taget i tide, men det er så nemt at være bagklog. Det undrer mig at han ikke er opereret uden brug af blod. Der findes masser af dygtige læger der gerne vil samarbejde med Jehovas Vidner, men måske var de ikke så dygtige dengang svulsten begyndte at vokse? Hvordan det end er, så er vi glade for at det i dag er muligt at operere uden brug af blod.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Virkelighedens verden

Det skulle selvfølgelig have været taget i tide, men det er så nemt at være bagklog. Det undrer mig at han ikke er opereret uden brug af blod. Der findes masser af dygtige læger der gerne vil samarbejde med Jehovas Vidner, men måske var de ikke så dygtige dengang svulsten begyndte at vokse? Hvordan det end er, så er vi glade for at det i dag er muligt at operere uden brug af blod.
Med venlig hilsen, ftg.

Og alligevel er der så mange Jehovas Vidner, som ikke lader sig operere mens problemet er småt. Det er jo et cirkus der sættes igang, såsnart at bedrevidende ældste begynder at forklare de professionelle læger, at deres vurdering er helt forkert og at de sagtens kan operere patienten uden blod.
Hos manden her, kommer blodet til at fosse ud af ansigtet på ham, når de begynder at skære i den gigant af en svulst. Der er en meget stor sansynlighed for at han forbløder på operationsbordet, hvis han ikke får blodtabet dækket ved blodtransfussion, hvilket artikelen også nævner.
Lægerne vurderer behandlingen af patienten på den konkrete situation. Der er bare nogle situationer hvor det at undlade muligheden for en blodtranstransfussion, gør risikoen ved operationen for høj. (hvorfor mange vidner fravælger muligheden)

mvh
Billen
tilføjet af

Det var lægerne der havde overset svulsten.

Sådan står der ihvertfald i det indlæg du har sat ind:
"Men på grunn av at Jose slet med epileptiske anfall da han var liten, overså legene den voksende svulsten."
http://www.side2.no/underholdning/article3232817.ece
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det var lægerne der havde overset svulsten.

Sådan står der ihvertfald i det indlæg du har sat ind:
"Men på grunn av at Jose slet med epileptiske anfall da han var liten, overså legene den voksende svulsten."
http://www.side2.no/underholdning/article3232817.ece
Med venlig hilsen, ftg.

Undskyld, ftg, men i hvor længe tror du man kan skjule sådan en svulst for lægerne?

mvh
Billen
NB: Det var ikke mit indlæg, men XXX's
tilføjet af

Hvad med at have en lille smule medfølelse

tilføjet af

Medfølelsen?

Han har da ikke brug for medfølelse, men en dygtig kirurg. Jeg er så inderlig godt træt at at høre på Jehovas Vidner (og især ftg) der fremstiller sig som om de ved noget.
Jeg har aldrig mødt dummere mennesker og deres selvbestaltede nonsens, deres sekteriske fortolkning af Bibelen handler nærmest om, at de vanhelliger både den og Gud og Guds "navn".
Kort og godt, manden har overhovedet ikke brug for medfølelse, men kirurgi.
Al den diskussion med ftg her på debatten, hvad kommer der egentlig talt ud af det? Intet, lige så lidt om det vrøvl de har skrevet om i 100 år i Vagttårnet.
Enhver idiot kan da godt finde ud af at der er problemer i verden og vi gør da også alt hvad vi kan for at klare dem.
Vi går endda så vidt som til, at bede Gud hjælpe os, men vi tager ganske simpelt ikke situationen i vore egne hænder.
Hvorfor mon der uddannes dygtige læger? Hvorfor mon vi lever i et demokrati (i stedet for et teokrati)?
Det er fordi vi har set hvordan en anden sekt, muslimerne er gået fra middelalderen til vor tid og har bevaret et teokrati og Jehovas Vidner er ikke spor anderledes.
De faktiske sandheder kan end ikke ftg eller noget som helst Jehovas Vidner sondre.
Så, se at få den mand til kirurgen og stop alt det klynkeri.
Kosmos
tilføjet af

Undren: Hvor er menneskeligheden? Medfølelsen?

Blodtransfusioner anvendes til behandling af blodmangel hos patienter med kræft er forbundet med en øget risiko for livstruende blodpropper, i samme takt som andre behandlinger for kræft-induceret anæmi, ifølge forskere ved University of Rochester Medical Center.
tilføjet af

Skal vi ikke have medfølelse med andre ?

Selvfølgelig skal vi da det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Skal vi ikke have medfølelse med andre ?

jeg gider ikke deltage i dit nonsens og dine dumme spørgsmål
tilføjet af

Du er inviteret,

men ikke tvunget.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad med at have en lille smule medfølelse

med familien?

Det er ikke familien der har en svulst som i sidste ende medfører døden uden behandling.
Men selvfølgelig, .... vi lader manden dø, så er der god grund til medfølelse over familiens tab. Syg Jehova logik 😃
tilføjet af

Misrøgt

Svulsten var medfødt men begyndte at vokse uhæmmet da drengen var omkring 20 år gammel.
Med venlig hilsen, ftg.

Han har haft svulsten fra fødslen af, står der. Mon ikke moderen og resten af familien må have opdaget den på et tidspunkt? Har man et barn med en svulst, er det omsorgsfulde/ansvarsbevidste at sørge for han får den fjernet!
Man ser ikke bare på, at der foregår overgreb og børn bliver misrøgtet, for derefter at give den som ofre, der vil have medlidenhed når det er gået galt!

mvh
Billen
tilføjet af

Når et medlem i familien lider,

så lider hele familien.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Når ét medlem i familien lider,

så lider hele familien,
men det forstår du åbenbart ikke.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Der står at lægerne overså svulsten:

"Jose ble født med en liten klump i ansiktet. Slike fødselsmerker er ikke uvanlig, og forsvinner ofte i løpet av kort tid. Dette var derimot ikke tilfelle for Jose. Men på grunn av at Jose slet med epileptiske anfall da han var liten, overså legene den voksende svulsten."
Sådan står der i avisen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Der står at lægerne overså svulsten:

"Jose ble født med en liten klump i ansiktet. Slike fødselsmerker er ikke uvanlig, og forsvinner ofte i løpet av kort tid. Dette var derimot ikke tilfelle for Jose. Men på grunn av at Jose slet med epileptiske anfall da han var liten, overså legene den voksende svulsten."
Sådan står der i avisen.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvilket lyder meget usandsynligt! Hvem har givet avisen den forkaring?
Under alle omstændigheder viser fortsættelsen af artikelen, at familien har været klar over han havde en svulst:
"En operasjon for å fjerne svulsten kunne gjort livet lettere for han, men for å gjennomføre inngrepet ville det vært behov for en blodtransplantasjon og dette var noe moren ikke tillot. Joses mamma var nemlig medlem av Jehovas Vitne og blodtransplantasjon er ikke tillat blant medlemmene av denne trosretningen."
Man misrøgter ikke et barn, for derefter at ville kalde på medfølelse pga besværet, når barnet senerehen lider under konsekvenserne af misrøgten. Det gælder sig uanset om vi taler psykisk misrøgt/overgreb eller fysisk misrøgt/overgreb.

mvh
Billen
tilføjet af

Skal vi begynde at gætte os til hvad der skal stå?

Efter at han blev 20 år begyndte svulsten at vokse. Så er det ikke længere forældrenes ansvar, men hans eget.
Det har altså ikke noget at gøre med at hans mor er Jehovas Vidne, men det kan være at han selv er det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Skal vi begynde at gætte os til hvad der skal stå?

Efter at han blev 20 år begyndte svulsten at vokse. Så er det ikke længere forældrenes ansvar, men hans eget.
Det har altså ikke noget at gøre med at hans mor er Jehovas Vidne, men det kan være at han selv er det.
Med venlig hilsen, ftg.

Så det er ikke familien, men Jehovas Vidners troslære der er årsag til misrøgten?
En svulst er noget der skal fjernes, såsnart den opdages. Ellers vokser den!
Han er blevet opdraget i et hjem, hvor scenariet var, at han ikke kunne lade sin svulst operere væk, fordi han ikke måtte få blod. Hver dag har han gået med den svulst (selvom den ikke var så stor på det tidspunkt) og hver dag har han skullet være bevidst om, den ikke skulle opereres væk, fordi det ville kræve en blodtransfussion.
Jo, jeg kender godt det spil og hvordan det påvirker børnenes psyke til langt ind i voksenalderen.
Nu er svulsten ved at slå ham ihjel, og han skal til USA for at kunne få operationen.

mvh
Billen
tilføjet af

Svulsten skulle have været taget i tide,

men lægerne har overset den.
Da svulsten voksede har lægerne måske nægtet at operere uden blodtransfusion. Det kan jeg ikke vide, men vi er glade for at man i dag kan operere uden at skulle bruge blod.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2450579-undren-hvor-er-menneskeligheden-medfolelsen/2450790
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Når ét medlem i familien lider,

så lider hele familien,
men det forstår du åbenbart ikke.

Jo - det fatter jeg udmærket, båtnakke 😃
men, hvad du tilsyneladende ikke fatter eller vil anerkende er, at I jehovaer sætter tro og fællesskabet over individet i en sådan grad at det er skræmmende.
Den gode Grundtvig havde en vigtig pointe du kunne lære noget af: Menneske først, kristen så.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.