21tilføjet af

Nybagte forældres opmærksomhedstrip

Hvorfor døber i jeres unger når i ikke er kristne, og ikke lever efter Jesus's ord?.
Er det mon fordi i bare vil have en masse opmærksomhed og gaver til jeres unger?.
Jeg har været til en del af folks dåbstraditioner, og må sige at jeg har fået nok af den falskhed der er omkring det. Næste gang jeg bliver inviteret, vil jeg ikke komme med mindre jeg ved at forældrene har en kristen tilgang i livet. Sidst jeg blev inviteret til dåb af ikke-troende forældre, blev jeg hjemme.
Jeg kommer gerne til en 1 års baby fødselsdag.
Men hvorfor skal de børn have så mange fester?.
Dåb, fødselsdage, konfirmationer osv. Hvorfor skal vi andre heletiden købe gaver til jeres unger, og deltage i jeres kedelige fester. Er én fødselsdag dog ikke nok.
Så specille er jeres unger sgu da heller ikke, i forhold til andre unger.
Det kan godt være jeg kommer til en babyfest, hvis i forældre kalder den hvad det er.
"Kom og beundre vores unge, og giv ungen nogen gaver" fest.

Så kan det godt være jeg tager hatten af, og kommer fordi i er ærlige.
tilføjet af

Jeg tror det er noget man skal interesere sig for

Det er vel lige som folk der er fanatisk med fodbold. De kan alle kampe, spillere hvem der ejer dem osv. Interesere det ikke en så er det lidt uden for ens logiske sans.😉
Det med alle de fester. Ja det kunne tænkes forældrene virkelig gerne ville have dig med. Men føler du det er en undskyldning for at vise barnet frem og eller at gaven er det esentielle. Så må du bare vælge fra. 😃
Det der interessere en, ville man sjældent stille spørgsmål ved som du gør her. Hvilket er ganske fornuftigt. Ellers var vi jo nemme at trække rundt ved næsen. Så hurra for den krtiske sans. Uanset om andre synes den er stueren eller ej.[f]
tilføjet af

Kan godt se din pointe

Hejsa Alaska
Det der med at forældrene "fejrer" deres børn, helt fra år 0, er et egotrip. Om de så nok aå mange gange siger "jamen, det er da for at fejre lille Yrsa, eller lille Børge", så holder det jo ikke vand. De gør det for DERES skyld, eller er der nogen der vil bilde mig ind at en 0årig baby forventer en fest med Ramersjang? Nej vel?
Det vi desuden gør, er at vi skaber en forventning hos barnet om at der skal være så og så mange fester. De forventer at der vanker gaver i tide og utide. På den anden side så bliver vi kun døbt én gang. Og med den tro du har, så skal den dåb jo også bekræftes, via konfirmationen.
Men alt i alt JA, forældre har åbenbart brug for denne overeksponering af dem selv, og bruger barnet som alibi til at opnå det.
Mvh Lagermann
tilføjet af

Jeg kan sagtens forstå dig et langt stykke

- men jeg tror nu, de fleste unger ville blive slemt store i hovederne, hvis det hed én fødselsdag. 😉
- Mine er godt nok hverken døbt eller konfirmerede, og NEJ, de har ikke holdt en Non-konfi-agtigt, så alle tanterne kunne komme med gaver, fordi det skal man da have selvom man ikke skal konfirmeres - men de har da holdt fødselsdag hvert år....😃
- Du ville måske se lidt anderledes på det, hvis du havde nogle børn, du kunne "bytte med" hvad ved jeg, for det er mit indtryk, du egentlig er utilfreds med at det er udhalerarrangementer, men - trods alt - er Nonkonfirmation (er det sådan det hedder) de latterligste af slagsen.
tilføjet af

Jammen de ER specielle

Lige netop MINE unger er HELT specielle.....for mig, konen mv.
Og vi vil rigtig gerne dele den glæde vi har med/af ungerne, med nogle andre af de mennesker, der betyder noget for os.
Vi holder da ikke fødselsdagsfest for at ungerne kan få gaver. De har masser af ting i forvejen alligevel.
Vi holder fødselsdagfest for ungerne, for at gøre dem, os og omgangskredsen glade.
Til daglig skal alle selvfølgelig få hverdagen til at fungerer, med alle de hensyn man naturligvis skal tage.
Og så er det jo dejligt, når man bare engang imellem kan sætte ungen, konen eller sig selv i centrum. At give ekstra opmærksomhed til en dejlig person, og derved fortælle hvor meget man elsker vedkommende.
Det synes jeg da faktisk er ret positivt 😉
Jeg vil da give dig ret i, at man ikke behøver at bruge antikverede religiøse traditioner som undskyldning for en fest.
tilføjet af

Enig

Det er bare begyndt at gå mig en smule på. For jeg oplever også at folk kan gå hen og blive fornærmet over jeg aflyser dem.
Jeg siger ikke til dem hvorfor jeg ikke kommer. Det er måske en fejl.
Men på den anden side gider jeg heller ikke fornærme dem. Siger bare jeg ikke kan.
Sidst jeg aflyste en dåbsfest der blev holdt 400 km fra hvor jeg bor", sendte jeg min aflysning med et brev med en børnebog i. Jeg hørte ikke noget fra dem i lang tid, og tænkte om post dk. havde lavet rod i brevene. Så jeg sendte en mail til dem for at høre om de havde modtaget mit afbudsbrev med bogen i.
De svarede mailen, hvor der blot stod". Hej ..... Vi har modtaget, og tak for gaven.
Har ikke hørt fra dem siden. Det er nu et år siden.
Jeg er helt enig med Dulkis i at de dersens konfirmationer og nonfirmationer er latterligt.
Jeg er hverken døbt eller konfirmeret. Men jeg er kristen. Og det kan godt være jeg tager mig sammen til at blive døbt en dag.
Men det gider jeg ikke involvere hele min familie og vennekreds med.
Det er mellem mig og Jesus.
Har ikke behov for at få proppet gaver op i røven af folk, bare fordi jeg har besluttet mig for at følges med bibelen her i livet.
Men tak for forståelse🙂.
Nogen gange har man bare brug for at mærke man ikke er den eneste der har gjort sig tanker.
tilføjet af

Kære farmanden

Jeg er enig med dig i at man selvfølgelig skal fejrer dem amn holder af.
Og der er jeg med på at fejrer fødselsdag én gang om året.
Jeg vil virkelig godt være med til en 1 års fødselsdag, eller en 44 års fødselsdag.
Altså fejre sine nærmeste der fylder år.
Kan bare ikke se pointen med at der også skal være en dåbsfest et halvt år inden barnet fylder et år. Det er to fester på et år for en lille unge der bare sover, skider, savler og skriger under hele processen.
Det er bare for meget forlangt af folk.
Det der gør mig mest irriteret, er at folk døber sine børn, selvom de ikke er troende.
Det er så grimt.
Spar os for det. Så skal jeg nok komme og fejre 1 års fødselsdag.
Jeg er sikker på din unge er noget gansge særligt. Men hvorfor skal man samle en flok mennesker på én gang for at få dette bekræftet?.
tilføjet af

Du har noget mere stil

- end dine venner har. Det var dog uforskammet. [:|]
tilføjet af

Hørt!

Second that.
"Tak er kun et fattigt ord", men det er ludfattigt ikke at bruge det når det er på sin plads. Et menneske har bestemt sig for at glæde dem med en lille gave. Alene det bør være grund nok til lige at melde sig.
Fyha.
Mvh Lagermann
tilføjet af

Hmm

- vi er vist meget på niveau her. [s]
Det har altid undret mig, at en barndåb skulle være en "fest". Det er en mærkedag eller en anledning, men da for de allernærmeste - der hvor jeg kommer fra (altså for dem, der gjorde noget i den retning).
- Det er ikke så mange dage siden, der var en herinde, der spurgte om menu til en barnedåb og jeg tænkte "hvad nu"? Det lød som en vennefest og efterfølgende har jeg faktisk spurgt nogle af min datters veninder - som har holdt barnedåb - hvordan det forløb. Det lød godt nok ikke som om, det havde ret meget med en kirkelig handling at gøre....😃😃😃
- Er du i familie med de mennesker, der invitere dig til barnedåb? Også de uforskammede?
tilføjet af

NU ER dET heldigvis sådan,

at man godt kan være kristen uden at gå i kirke.Man kan leve efter de kristne regler.Man døber sit barn,fordi man føler barnet er i sikkerhed og det skal du slet ikke fordømme.
tilføjet af

kære aNONYM

Det er heller ikke det jeg taler om. Selvom jeg er kristen og tror på Jesus, går jeg kun i kirke når jeg bliver tvunget af et bryllup eller en anden kirkelig tradition.
Jeg taler her kun om mennesker der slet ikke tror på noget, og lader sine børn døbe.
Det er plat.
Til Dulkis.
Jeg er helt enig i det du siger.
Men bare rolig. Det er ikke familien der har været uforskammet i denne forbindelse.
Men venner.
Heldigvis har jeg da nogle andre gode venner som ikke kunne finde på at være så uforskammet.
tilføjet af

Dulkis...

- jeg har tidligere haft samme holdning som du til nonfirmationer: Selvfølgelig fejrer man ikke noget, man IKKE gør - ligesom singler heller ikke holder nonbryllupsfester. Men jeg er ikke så sikker længere.
En af mine elever spurgte mig, da jeg luftede den holdning, om jeg ikke bare opfordrede til hykleri - hvis nu et af mine egne børn egentlig ønskede at gå imod strømmen (på mine breddegrader bliver langt, langt de fleste konfirmeret) og ikke lade sig konfirmere, skulle det så "straffes" ved ikke at få gaver og fest? Og ville mit barn i så fald ikke ende med at vælge konfirmationen til - det er jo 13-årige, vi taler om, og det kræver mere end almindelig viljestyrke at vælge fest og gaver fra grundet principper? Og - hvordan styrker man et (så) ungt menneskes moral og mod til at gå sine egne veje, hvis det "koster" så dyrt? Siger man ikke - indirekte - at det er ok at hykle, for ellers er der ingen "belønning"?
I øvrigt synes jeg, at konfirmationen er et fint overgangsritual, på linje med andre kulturers, så at holde en fest i konfirmationsalderen er slet ikke så tosset en ide. Man BURDE så efter min mening kalde den noget andet end et "anti-ord" som nonfirmation.
Og så synes jeg i øvrigt, konfirmationsforberedelsen burde ligge uden for skoletiden, så det blev et mere bevidst tilvalg - og at man godt kunne rykke konfirmationsalderen til fx 15 år.
tilføjet af

Jamen...

ved du positivt, at de pågældende SLET ikke er kristne? De fleste danskere er jo kulturkristne - selv tror jeg fx ikke på Gud, men jeg værdsætter kristendommen og de kristne værdier, og jeg VED, at den historiske Jesus havde nogle særdeles kloge budskaber at videregive - jeg tror bare ikke, at han i bogstaveligste forstand var søn af Gud.
Jeg synes, at man som forældre har lov at opfatte sit barns dåb som en måde at blive indlemmet i det kristne fællesskab på - med alle de værdier og den kultur, det repræsenterer.
Derudover opfatter jeg dåben som en meget, meget væsentlig og relevant fejring af det største i verden - det, at et nyt liv er kommet til. For mig er det langt vigtigere og større end fødselsdage. Alle kulturer og religioner har ritualer, hvor man fejrer, at slægten føres videre, og at et nyt individ er kommet til. Jeg kan næsten ikke forestille mig nogen væsentligere grund til at fejre noget.
tilføjet af

Der er jo noget galt...

når du bliver inviteret til at fejre mennesker, som du ikke synes er opmærksomheden værd. Når det er noget, du oplever ofte, må det vel skyldes, at du har mange bekendte, som inviterer for mange gæster - du kan ikke være særligt tæt på, når du ikke synes, "deres unger er specielle i forhold til andre". Jeg ville bestemt også føle mig forlegen eller "i forkert selskab", hvis jeg deltog til en dåb eller en anden stor begivenhed for/hos mennesker, som jeg reelt ikke havde særligt varme følelser for. Og jeg kunne ikke drømme om til mine børns dåb eller fødselsdage at invitere gæster, som ikke syntes, at mine børn betød noget særligt.
Hvis det derimod handler om, at du til trods for et nært forhold til forældrene ikke kan glæde dig over - og dele DERES glæde over - fødslen af deres barn og markere/fejre dette med dem, så forstår jeg dig ikke.
tilføjet af

Vi er fuldstændig uenige

- Er det en straf ikke at holde bryllup, når man ikke bliver gift?
- Mine børn har gået til konfirmationsforberedelser uden for skoletiden. De er født i hhv 1976, -82 og 83. Jeg have problemer med præsten til de to "små", men jeg ville gerne, de skulle vide, hvad der var at tage stilling til og så har det været vigtig for mig, som ikke medlem af folkekirken, at vise mine børn, hvad vores kultur og fundament er bygget på. Vi har gået i kirke altid, for her skal man jo ikke vise medlembevis for at komme ind.😃 De har alle tre meldt ud at konfirmeres ville de ikke.
- Hvad så de der ikke tager en studentereksamen, skal de have en studenterfest og fejres for de gode karakterer? Eller skal vi holde svendegilder for alle?`
- Nej, men jeg synes det er direkte usympatisk at forældrene investere 30K i en fest for at nær og fjern kan få mulighed for at forærer nonkonfirmanten 50K - øv.
- Mine unger holdt iøvrigt en fest også ...men ikke med nogle af de "betalende tanter". De lavede selv en gæsteliste med venner.
- Jeg kan ikke se "straffen"-
tilføjet af

Sikkerhed for hvad?

- melder du dem også ind i et vagtværn?
- Hvis du ikke udstyrer dine børn med en ÅNDELIGHED - og det var ikke manglende styr på capslocken - så er de da ikke i sikkerhed for hverken muslimer, sshansen og alle hans gerninger eller andre afarter, er det gadevold du vil bringe dem i sikkerhed for?
tilføjet af

Her er vi til gengæld

- slet ikke uenige. Det er jo herligt at være på [s]🙂[f]
tilføjet af

Principper...

og praksis har det med at kollidere i min verden... Jeg er, rent teoretisk, fuldt ud enig med dig - men for nu at tage udgangspunkt i min egen familie, så blev datteren konfirmeret for 3 år siden med alt, hvad det indebar: Stor fest (vi har en stor familie og mange nære venner), fine gaver, centrum for opmærksomheden osv. osv. Det kan hendes små brødre naturligvis godt huske - og næste år skal midterbarnet tage stilling. Skulle han være i tvivl om sin eventuelle tro, vil det da kræve en næsten overmenneskelig principfasthed fra hans side "kun" at holde en fest. At huske søsters fine gavebord og vælge det fra - for ham VILLE det opleves som en straf for at stå ved sig selv og sin ikke-tro. Og så lige midterbarnet, der altid føler sig snydt 🙂
Mindstemand er meget interesseret i religion og har både været asatro, hinduist og buddhist i sit 11-årige liv. P.t. er han vist nok kulturkristen - men hvis han nu hælder mest til asatroen, når han når til skelsår og alder, hvad så?
Jeg synes nok bare generelt, at de, modsat unge i studenteralderen, ER for unge til at vælge mange, mange gaver fra, når de kun er 13-14 år. Og det er absolut beklageligt, at det bliver et spørgsmål om penge og gaver og ikke om tro, det hele handler om - men det er jo realiteterne.
Og så er konfirmationer i øvrigt blæst op på et absurd niveau, i lighed med bryllupper og studenterfester med limousiner og sindssygt dyrt tøj og dyre, dyre gaver - jeg blev konfirmeret i 1984, og trods velhavende forældre ville min fest og mit gavebord blegne ved siden af enhver konfirmands i dag.
tilføjet af

Jeg kan sagtens følge din tankegang

- de sindsyge højder er vi helt enige om og de i sig selv er jo med til at lave problemet. Var det en frokost med bedsteforælder og faddere, og hvem der evt havde deltaget i barnedåben, så var konfirmationen nok også nemmere at forholde sig til at vælge til og fra på. 🙂
tilføjet af

gir dig ret

jeg synes også det er latterligt at døbe ens børn og lade dem komfimerer, hvis man ikke er Kristen eller troende. Jeg har præcis af den grund ikke døbt min datter, og vil forsøge at overtale hende til ikke at blive konfirmeret. Hun vil måske gerne, for som du selv siger, folk gør det for opmærksomhed og gaver. ja, én fødselsdag om året er fint🙂I julen får de jo også gaver🙂
Jeg har haft denne holdning længe, da jeg selv afslog endda bare at blive nonfirmeret (holde en fest) Er ikke døbt heller.
Jeg holdte da heller ikke nogen form for fest da min datter blev født. Familie og venner får tids nok den lille at se :)
Det eneste jeg måse er uenig i, er det med at éns/individets barn er bedre end alle andres, for det er de ;)
tilføjet af

Ganske enkelt, min ven:

Vi fejrer fødselsdage, fordi vi ikke ved, hvor længe vi har hinanden! 🙂
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.