56tilføjet af

Lad mig tale med den kvinde

Kehinde og Bintu, et nigeriansk ægtepar som er Jehovas Vidner, mistede to af deres børn ved en bilulykke. Siden da har de følt stor smerte på grund af dette frygtelige tab. Trods det har deres tillid til Jehova holdt dem oppe, og de forkynder fortsat Bibelens budskab for deres medmennesker.
Andre lagde mærke til den afklarethed og styrke Kehinde og Bintu udstrålede. En kvinde ved navn fru Ukoli sagde en dag til en af Bintus venner: "Lad mig tale med den kvinde der mistede to børn på én gang, og som stadig forkynder Bibelens budskab. Jeg vil gerne vide hvad der giver hende styrke til at klare det." Da Bintu kom til kvindens hus, sagde fru Ukoli til hende: "Fortæl mig hvorfor du stadig forkynder om den Gud som dræbte dine børn. Gud tog min eneste pige. Siden da har jeg ikke villet have noget med Gud at gøre." Ved hjælp af Bibelen forklarede Bintu hvorfor folk dør, og hvorfor vi kan have det sikre håb at de af vores nærmeste som er døde, vil blive oprejst. (Apostelgerninger 24:15; Romerne 5:12)
Bagefter sagde fru Ukoli: "Jeg har altid troet at det er Gud der er skyld i at folk dør. Nu kender jeg sandheden." Hun besluttede sig for at studere Bibelen med Jehovas vidner for at lære mere om Guds løfter.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

andre skulde bare vide at de er hold for nar.

Og at Jehovas vidner intet har at gøre med guds budskab til mennesket.
men den største joke er nu at du mener de følger bibelen ;)
http://www.streamupload.com/download.aspx?fileID=2007628162859
tilføjet af

De havde muligvis overlevet............

´
....... Hvis de havde fået de livgivende Blodtransfusioner som JW/WTS kræver der
bliver sagt nej til, for på den måd at binde folk endnu tættere til deres Finans-Koncern!

jalmar
P.s.
Alverdens Bibler kan ikke mildne tabet af et Barn - Hvad i alverden er det dog for
en Tro du prøver at Pådutte andre mennesker ftg, at det næsten skulle være noget Heroisk
i Tabet af et barn og da slet IKKE TO BØRN - Det er sgu da på det nærmeste Uhyggeligt!
J*
tilføjet af

Mange mennesker ligger under for religiøst bedrag

Fru Ukoli fik øjnene op da hun lærte sandheden ud fra Bibelen.
tilføjet af

Jamen ftg - Det er det du gør...............

´
....... netop nøjagtig det jeg påpeger og faktisk har gjort det i lidt over et år -
Men kære ftg - Jeg har uendelig svært ved at se Hvad H...... det har med sagen at gøre - Mister du det dyrebareste du ejer og har - den eneste måde du kan blive eviggjort på - Nemlig Børnene OG GENNEM DEM - - er Religionen bedøvende ligegyldig - Men er din religion virkelig af en sådan støbning, at den kan gøre folk så Hårdhudet, at NWT og JW/WTS ord betyder så meget på trods af en sådan Ulykke, SÅ ER DEN SGU UHYGGELIG ftg!
Jeg ved hvad jeg taler om her - TRO mig!

jalmar
tilføjet af

Før man kan tro dig

må du selv lære sandheden at kende. Jeg tilbyder dig hermed et bibelkursus.
tilføjet af

Empati,

er en meget vigtig egenskab at have. Hvilket du åbenbart ikke ejer ftg. For det første at skrive til jalmar, at man kan ikke tro ham, før han lærer "sandheden" at kende, er i den grad mangel på medmenneskelighed og næstekærlighed.
For det andet, har du lige bevist at i tror, at når mennesker ikke er i "sandheden", kan man ikke tro dem, de er fulde af løgn.
Sandelig et flot udgangspunkt at have, må man sige.
Manjana
tilføjet af

Hvis Jalmar troede på Bibelen

ville han have et helt andet syn på Jehovas vidner, og så ville det han sagde om dem være noget andet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Masser

af mennesker tror på Biblen og har samme syn på Jehovas vidner som jalmar. Den argumentation er for tynd ftg.
Biblen har været diskuteret en del her på siden. Du har også fået fremlagt div. beviser for, hvorfor JV ikke har den rette bibelforståelse.
Alligevel skal vi allesammen partout have jeres syn på Biblen. Ellers er vi alle en samling løgnere, styret under Satans regí. Alle mennesker udenfor jeres kolde mure, lever i Satans verden. Alle JV'ere lever under Jehovas lov, og har derfor "sandheden". Sådan ser i på det.
Men når man opdager, hvordan NWT er oversat, og hvordan man har løget om den kundskab, der skulle ligge bag oversættelsen, er jeg ikke et sekund i tvivl om, at det i kalder "sandheden" i virkeligheden er løgnen.
Jeg ved at jalmar har det synspunkt, at han ville forsvare jeres ret til at tro, til sin død. Det han opponerer imod, og som jeg fuldt ud kan tilslutte mig, er jeres håndtering af Biblens love. Blodspørgsmålet, pædofili, udstødelse osv.
Det er menneskebud i driver, trællærdom, og har intet med Biblen at gøre. Den bruger i, i flæng, for at tilpasse jeres tro.
Masser af artikler, med skriftsteder hevet ud af sammenhængen, for derefter at blive tilpasset jeres menneskebud. Det er trællærdom ftg. Åndeligt fangenskab.
Manjana
tilføjet af

Man skal nyde livet ftg ;)

hvad nytter det at have et evigt liv, hvis det hele er et helvede?
man skal holde liv i de mennesker man kan, med blod hvis nydvendigt. da det er med til at bevare det dyrebarste vi har, nemmeligt livet.
og man skal ikke være bange for ikke at komme op i himmelen, da Jesus selv siger at han ikke afviser nogle som helst ;)
v37 Alt, hvad Faderen giver mig, skal komme til mig, og den, der kommer til mig, vil jeg aldrig vise bort; Joh 6
tilføjet af

Det passer ikke.

Bibelen siger at man skal elske sin næste som sig selv, og det indbefatter Jehovas vidner. Bibelen siger vi skal elske vores fjender.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så kommer jeg nok med ;o))

Og kun fordi jeg gør, nemligt lige dette, nyder livet.
+ bruge min talenter.
Godt svar Palle
Mvh
Boning
tilføjet af

hvis det passer

hvorfor skal man så som JV'er til møde med et råd og fortælle om ens seksuelle erfaringer hvis man bliver taget i at dyrke sex før ægteskabet?
Hvorfor dette forhør, hvor man går grædende derfra og tror at man er et udskud og mindreværdig.
Hvorfor skal man udstødes fra sin familie og og omgangskreds når man ikke er enig.
Disse ting er der jo mange eksempler på og med mindre du vil benægte det sker ftg, så kan vi vel godt blive enige om at det ikke er næstekærlige handlinger.
Jeg ville bestemt ikke sættes i forbindelse med den slags opførsel af en organisation.
mvh multani
tilføjet af

Du gør..

At jeg kan se, de enkelte træe i skoven
Herligt svar, og on the dot..
Mvh
Boning
tilføjet af

Giver du løfter på mine vegne?

Altså, det kan da være en meget god ide at tilbyde Jalmar et Bibelkursus, men da du jo åbentlyst ikke selv kender Bibelen, lover du jo mere end du kan holde. Og jeg gider altså ikke give Jalmar et Bibelkursus for dig (medmindre Jalmar naturligvis selv beder mig om det).
tilføjet af

Jeg tror på Bibelen

og min konklusion er, at man ikke kan tro på både Bibelen og Vagttårnet, da de modsiger hinanden.
tilføjet af

Ja det siger Biblen

men når i går ud og forkynder, er det ikke af næstekærlighed, men fordi det er et bud i mener i følger. Hvis ikke i gør det, er i ikke vidner, vel ftg?
Man døber sig til at blive ordets ordinerede tjener. Hvilket indbefatter forkyndelsen. Også for jeres fjender.
Jeg ser ikke meget næstekærlighed i jeres organisation ftg.
Nu skal jeg fortælle dig en lille historie, en sand historie ftg. Den handler om broder Knorr. Der fortælles om ham, at han var meget egoistisk. Den 31 januar 1953 giftede han sig med Audry Mock. Det var dog ikke tilladt at blive gift dengang, når man arbejdede på Bethel. Men Knorr sagde at den regel ikke gjaldt for ham og Audry.
Der var dog en bror, Charles de Wilda, der mente at Knorr var gået for langt. Denne bror kom til hovedkontoret lige efter 1 verdenskrig. I mere end 30 år, havde han trofast underlagt sig alle krav, og selvfølgelig også afstået fra ægteskabets glæder. Han accepterede at ægteskabet på hovedkontoret, var imod Guds vilje, ligesom alle andre.
Men han holdt ikke mund denne gang. Han konfronterede Jehovas profet med bruddet på denne regel. Charles mente at Knorr havde begået en alvorlig synd. Han sagde til Knorr: Du snakker mer om kærlighed en nogen anden jeg kender, men praktiserer den mindst.
Knorr blev åbenbart temmelig gal på Charles, for han fjernede ham fra hans sædvanlige plads i spisesalen og satte ham i en fjern krog. Men Charles flyttede tilbage. Så startede Knorr en forfølgelse af Charles for alvor. Han blev frataget alle sine opgaver selv de mest simple. Gjort overflødig. Charles følte at det var for ondt og pakkede sine få personlige ejendele og forsvandt. Han blev mobbet ud af "Kristi stedfortræder".
Enkelte gav Charles penge så han kunne overleve, men Knorr fandt ud af det og forbød alle det. Ingen turde sætte sig op imod Jehovas profet.
Charles de Wilda døde af sult på en bænk, en kold aften i Brocklyn nær hovedkontoret.
Så næstekærlighed ftg, og om at elske sine fjender, omsorgsfulde brødre og søstre i et verdensomspændende kærligt brodersamfund, skal man kigge langt efter.
Jeg kan skrive mere om hykleren Knorr. Men nok for nu.
Manjana
tilføjet af

Hvad siger Bibelen om utugt, Multani?

Har du nogen sinde tænkt over det?
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvor er det lige du mener

at Vagttårnet modsiger Bibelen?
tilføjet af

Det har jeg heller ikke bedt dig om.

mvh
tilføjet af

Men hvorfor

disse krydsforhør ftg, hvor de ældste skal snage i de seksuelle handlinger? De mest intime detaljer?
Har du tænkt over det?
Manjana
tilføjet af

104 spørgsmål

I Bibelen læser vi utallige gange om folk der bliver døbt umiddelbart efter de har hørt om Evangeliet. Men den går ikke i Vagttårnets version - her skal man være sikker på, at man nu også får nogle med det rette slavesind blandt medarbejderne.
Så udover at man regelmæssigt skal forkynde før man bliver døbt som jehovas Vidne (for jer er det nemlig ikke nok at blive døbt til Gud), skal man blandt også igennem tre sessioner med forskellige ældster fra menigheden. Her skal dåbskandidaten bevise sin korrekte Bibelforståelse, ved at svare korrekt på 104 spørgsmål fra Bibelen - en helt absurd tanke i Bibelen, hvor vi har eksempler på folk der bliver døbt, efter mindre end 200 udvekslede ord.
Et af de 104 spørgsmål man skal svare på er, hvorfor det er nødvendigt at informere de ældste inden dåben, hvis man har haft en kønssygdom. Værsågod at forsvare det spørgsmål udfra Bibelen!
Husk nu, at det er i modstrid med Bibelen at trække fra eller lægge til.
tilføjet af

Jeg vil gerne høre hvad Multani har at sige.

mvh ftg
tilføjet af

okay

så derfor gider du ikke svare mig eller hvad??????
Manjana
tilføjet af

ja ftg, jeg svarer gerne

Men hvorfor vil du ikke svare mig, nu stillede jeg dig jo sådan set et spørgsmål.
Du vælger så at svare med et spørgsmål, og i et lille håb om at hvis jeg svarer dig, så får jeg et svar på mit spørgsmål, så kommer mit svar her.
Ganske simpelt. Du må ikke bedrive utugt.
mvh multani
tilføjet af

Jamen kæreste ftg ...Hvem siger jeg mangler..............

´
....... et Bibelkursus ftg❓
Se ftg jeg kan jo stå her ude på sidelinjen og følge dig og din Tro og alle de andre,
uden at være bundet af en Tro som jeg skal stå til ansvar for - Uden at have noget
Personligt forhold til dig ftg (eller de andre) - Det eneste jeg har, er min kærlighed
til andre menneskers VE og VEL - MEN ftg Især børnenes VE og VEL - Og det er dem det
handler om for mig - OG har gjort det hele tiden ftg - Hvis andre så i den forbindelse
kan se at den er riv rav ruskende gal i JW/WTS er det bare en sidegevindst - Som jeg
tager med kyshånd - MEN børnene ftg - DERES VE og VEL føler jeg stærkt for..DERFOR
ftg ....... !
Tænk over disse ord som jeg Bibel-ukyndige også kendte ftg!
Apostlenes Gerninger 20:30
Ja, blandt jer selv vil der stå mænd frem
og tale falsk for at få disciplene med sig.

Og så tilbage til dit tilsyneladende generøse tilbud til mig om Bibelkurset ftg, - -
DU underviser jo ikke i Bibelen men i NWT - Kære ftg jeg troede det var gået op
for dig, at jeg gennem mine yderst grundige undersøgelser med hensyn til NWT contra
Den Kristne Bibel, er kommet til den konklusion som 99,9 % af alle scholar's også er
kommet til, at bortset fra GT som er et fremragende stk arbejde - er Resten en gang
F.F.* selvpromovering af JW/WTS og endda af værste slags, da indholdet ikke vildfører
folk men VOLDFØRER ærligt troende mennesker ftg - som der står skrevet om JW/WTS og JV'erne:

Romerbrevet kap.1o v. 2 + 3
v2
For det vidnesbyrd må jeg give dem, at
de har nidkærhed for Gud, men uden forstand.
v3
De kender jo ikke Guds retfærdighed, men
søger at hævde deres egen, og derfor har de
ikke underordnet sig under Guds retfærdighed.

Det er beklageligt men sandt ftg - Prøv at tænk over ovenstående ftg - Prøv at ransag
dig selv og dit hjerte ftg - Du har helt sikkert et større Bibelkendskab end jeg - MEN
ftg - Jeg tror faktisk, NEJ JEG ved ftg at jeg har forstået Bibelens Bogstav bedst af os 2 !

Med venlig hilsen
jalmar
P.s.
*F.F. = Fred Franz
tilføjet af

Jeg vil gerne høre hvad DU har at sige.

´
....... ftg - DET var nemlig et godt spørgsmål -
Hvorfor i alverden skal nogle gamle mænd sidde og savle over en UNG KVINDES
mest intime detaljer for - Det giver mig brækfornemnmeser bare ved tanken ftg..!
SÅ HVORFOR!

jalmar
tilføjet af

NEJ ....... ftg ....... Og atter NEJ .......

´
....... Hvis jeg TROEDE på Bibelen ville jeg Tro på den KRISTNE BIBEL og Tro på den
KRISTNE TRO ....... Der er temmelig langt fra JW/WTS's "Vagttårns-tyrani" til den
Kristne Tro ftg ....... Det er umådelig tydeliget at se, bare på multanis og agains måde
at omtale DERES Tro på og din måde ftg!
Både again og multani omtaler deres Tro med en tydelig kærlighed - DU ftg omtaler din
Tro mekanisk /som en tvungen handling ftg - Det er vel den bedste måde at beskrive det på!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Det er da rigtigt nok,

på pinsedagen blev der døbt 3.ooo på en dag, men de var alle jøder og kendte loven. De skulle bare tage imod Jesus Kristus. Og da ætioperen blev døbt, spurgte han: "Hvad er der til hinder for at jeg kan blive døbt?" (Apostelgerninger 8:36) Og da der ikke var noget der hindrede ham i at blive døbt, blev han døbt. Sådan er det også indenfor Jehovas vidner.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=acts%208:36;&version=45;
http://www.youtube.com/watch?v=GU5fQtYL3_Y&NR=1
tilføjet af

Du har svaret korrekt.

Ved at stille dig nogle spørgsmål vil du selv finde frem til svaret, Multani.
Hvis en indviet Guds tjener bedriver hor, hvordan skal den kristne menighed så forholde sig ifølge Bibelen? Ved du det? Altså jeg spørger ikke om din personlige mening. Jeg spørger om hvad Bibelen siger til det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ja, men jeg taler altså med Multani lige i øjeblikket

vh.
tilføjet af

intet sted i Biblen

står der, at man skal svare på 104 spørgsmål. Du glider af på again's indlæg ftg.
Som again ganske rigtigt beskriver det, man skal svare på de spørgsmål, så de ældste kan se, at man har den rette indstilling. At man underkaster sig Vagttårnsselskabet love og regler. Som de siger, de har ud fra Biblen.
Det du nævner ud fra Biblen er i fuldstændig modstrid med den dåb der vises. De eksempler fra Biblen, har ikke gennemgået 104 spørgsmål. Men det ved vi, at dem på videoen har.
En sammeligning der er i total modstrid.
Manjana
tilføjet af

Du er godt nok ikke særlig høflig ftg.

Jeg kan sagtens svare på flere indlæg og dermed "tale" med flere herinde, ikke på engang, men en af gangen.
Det kan du også. Det har jeg set.
Derfor, enten er det fordi du ikke vil, eller fordi du ikke kan.
Manjana
PS. Men venter da spændt på dit svar ftg.
tilføjet af

Dit argument er forkert

Nej, det var ikke fordi de var jøder de blev døbt hurtigt - det gjorde ikke-jøder nemlig også! Nogle eksempler:
I Apostlenes Gerninger 10:34-43 holder Peter tale for ikke-jøden Kornelius og hans hus. På dansk er talen på 218 ord, på græsk er den på under 200 ord. Herefter blev hele forsamlingen døbt, fordi Helligånden kom over dem - og de kendte ikke loven!
I Apostlenes Gerninger 16:25-34 blev en fangevogter døbt efter en ultrakort forkyndelse - vers 34 præciserer, at Han før ikke engang troede på Gud.
Så nej, det handler ikke om, hvorvidt jøderne kendte loven eller ej - det handler om, at jeres dåbspraksis er i modstrid med Bibelen.
Men du undgik at svare på mit spørgsmål: Hvor i Bibelen siges det, at hvis man har haft en kønssygdom, skal man informere den præsiderende tilsynsmand om det, inden man kan blive døbt?
tilføjet af

Jeg vil gerne tale med Multani,

jeg kan ikke se at det er særlig uhøfligt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg vil tale med Multani

Altså, nu ved jeg godt du i dette spørgsmål kun vil tale med Multani. Men dette glæder jeg mig til....
mvh Stig
PS: Det kan altså godt være jeg på et tidspunkt blander mig i diskussionen om, hvad Bibelen siger menigheden skal stille op med utugt, med eller uden din velsignelse....
tilføjet af

ak ja, altså intet svar

ftg, jeg ved nogenlunde hvad der står i Bibelen, og derfor vil jeg høre DIN mening.
Hver gang du undlader at svare personligt, så bekræfter du blot de rygter og historier vi hører om at JV ikke må udtale sig selvstændigt.
Du har mange gange sagt at kun en skal dømme og HVORFOR kan du så forsvare at en Ung pige skulle til forhør, ALENE, og fortælle om hendes seksuelle oplevelser.
Pigen gik grædende og bange fra det møde, HVORDAN kan det forsvares ftg.
Jeg beder dig venligst svare på mit spørgsmål, da jeg i al fairness spurgte dig først i håb om at se dit svar.
For at være troende handler sandelig også om at være menneskelig og derfor er din personlige holdning MEGET vigtig.
mvh multani
tilføjet af

Ftg du er på et debat forum

og vil du godt bedrage folk ind i en løgn, så må du også finde dig i at der er nogle der stiller kritiske spøgsmål.
om du kan lide det eller ej.
tilføjet af

Begår man en synd, så har vi en hjælper hos Faderen,

Jesus Kristus, og han er sonoffer for vore synder, og ikke alene for vore, men for hele verdens. Og på dette kender vi at vi har lært ham at kende, om vi fortsat holder hans bud. Den der siger: "Jeg har lært ham at kende," og dog ikke holder hans bud, er en løgner, og sandheden er ikke i ham. (1 Joh.2:1-4)
Disse ord burde alle kristne tænke over. Vi har altså en hjælper i himmelen og kan forblive i den kristne menighed. Det er kun hvis vi vil fortsætte med at synde og ikke vil angre, at Bibelen dømmer os. Lidt surdej gennemsyrer hele dejen. Hvis synd er tilladt i den kristne menighed, så vil hele menigheden blive uren. Man kan komme ind igen, hvis man vil angre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vi skal da ikke snakke i munden på hinanden

Det er uhøfligt at angribe, når folk taler sammen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kommer nok senere med et svar

Ifølge bibelen
?
tilføjet af

??????? ....... ftg ....... ??????? Du svarer..........

´

....... sgu da heller IKKE multani - Jeg har godt nok haft på fornemmelsen, at du var noget ensidig af natur - det kan også være svært når det hele skal slåd op i Vagttårnet først inden man svarer - Det burde jeg selvfølgelig have tænkt på!
Så hvem ønsker du i det hele taget at svare fornuftigt - Åh undskyld -
hvor i Vagttårnet kan du så finde et SVAR der IKKE er et SPØRGSMÅL ftg - ?

jalmar
tilføjet af

Jeg tvivler.........

´
....... nok snarere et spørgsmål - så man kan begynde forfra igen....

jalmar
tilføjet af

Du taler, vi lytter

Hvorfor kommer der ikke noget?
tilføjet af

så det betyder altså

at for at holde menigheden ren, vil acceptere at en ung pige skal til forhør helt alene og dele intime detaljer med en forhørsgruppe?
Det er jeg lidt chokeret over at høre.
mvh multani
tilføjet af

Føler du dig angrebet, Multani?

Ftg siger vi angriber din og ftg's dialog! Det er jeg da ked af at høre, da jeg ikke tror nogen havde den intention. Føler du dig også angrebet af os?
tilføjet af

svar på spørgsmålet om angrebet

Jeg føler bestemt ikke at man har angrebet mig eller debatten ftg og jeg var i gang med.
Vi er jo på et debatforum og jeg kan ikke se hvorfor andre ikke skal kunne deltage i debatten, det er jo pointen.
Jo flere syn vi får på sagen jo bedre.
mvh multani
tilføjet af

ftg - Hans spørgsmål og svar.............

´
....... HVER gang man stiller ftg et spørgsmål får man til svar ....... et SPØRGSMÅL!
UNDERLIG FORM FOR DEBAT!
DERUDOVER:
For det første var det ftg der tilbød undertegnede et Bibelkursus!
For det andet var det ftg der Påstod at jeg IKKE kunne udtale mig på gr. a. min manglende Tro på Bibelen.....

Det eneste ftg har ønsket at svare undertegnede på, var da jeg berejdede ham, at han hverken svarede multani eller manjana - svaret var "JEG TALER MED MULTANI".....?
Underligt

jalmar
tilføjet af

multani føler sig ikke angrebet

Multani siger han ikke føler sig angrebet http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1089671 Så det er vist bare dig der leder med lys og lygte efter lidt forfølgelse at stive din tro af med. Men det er vi jo så vant til....
tilføjet af

Nej, nej, og det er heller ikke sådan det foregår.

Menigheden ønsker at hjælpe. Vi er jo brødre. For at kunne hjælpe en synder til at komme på fode igen er man nødt til at have en samtale. EN SAMTALE ER IKKE ET FORHØR. Det er en bibelsk drøftelse, hvor kærlige brødre under bøn forsøger at hjælpe synderen på fode igen. Hvis overtræderen ikke vil ændre sind, men vil fortsætte den urette adfærd, er en udstødelse nødvendig. Derefter bliver det læst op i menigheden at den og den ikke længere er at betragte som et af Jehovas Vidner. Der bliver ikke sladret om vedkommende og vedkommende bliver ikke forfulgt. Vi håber blot at vedkommende vil vende tilbage til menigheden igen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Tja, der er ikke mere plads i tråden STÆVNE DAG IDAG

MEN.
det er den store STÆVNE dag idag.
Hvad det er jeg ikke forstå ;o) hvorfor er ftg ikke med...............
Er ftg en JV, eller bare en som spiler en ??
Mvh
Boning
tilføjet af

svar til ftg

Først og fremmest, tak fordi jeg endelig fik et svar ud af dig :-)
Jeg fatter ikke hvordan det kan være menighedens pligt at blande sig i ens privatliv.
Man får syndsforladelse hos Gud og jeg kan bestemt ikke se hvorfor de detaljer skal udpenses.
Og der er næppe meget hjælp i at få en pige til at bryde sammen og hvofor i alverden skal denne samtale foregå uden andre til stede, nej du må undskylde ftg men det virker mere som en streng irettesættelse end en egentlig hjælp.
mvh multani
tilføjet af

Til Multani.

Det er et bibelsk krav, at syndere skal hjælpes på fode. Bibelen siger: "er nogen blandt jer syg, skal han tilkalde menighedens ældste, og de skal salve ham med olie i Herrens navn og bede over ham. Og troens bøn vil frelse den syge, og Herren vil gøre ham rask; og hvis han har begået synder, vil han få tilgivelse for dem." (Jakob 5:14-15, dansk autoriseret oversættelse)
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Den må jeg lige have igen

Altså, det der med at hjælpe folk der har behov for det, er jeg jo helt enig med dig i. Men jeg fik ikke helt fat i, hvorfor det er at hjælpe pigen, at hun skal stå skolert overfor 6 ældster?
Har det nogensinde hjulpet nogen at blive ydmyget på den måde?
tilføjet af

men hjælper man på den måde

Det mener jeg bestemt ikke, vær åben i familien, hvis der er noget man ønsker at drøfte så lad det være med nogen som man føler sig tryg ved.
Og så er jeg af den opfattelse at man nok skal komme på rette spor hvis folk acceptere en og lader en selv finde en løsning.
Derfor kan man sagtens stå klar til at hjælpe.
Jeg fra op til flere nu hørt at JV's metode for at "hjælpe" synes at være at man møder op og uden videre forsøger at tage folk med til et såkaldt møde.
Privatlivets fred bør respekteres, og familien bør hellere forsøge at hjælpe i stedet for at lade det i hænderne på fremmede.
mvh multani
tilføjet af

Tilbage til Multani

Jehovas vidner er voksne mennesker. Børnene tager forældrene sig af. I den kristne menighed er vi ikke fremmede for hinanden, og de ældste er nogle vi føler os trygge ved. De er ikke politibetjente, men Guds tjenere til gavn for os. Bibelen kalder dem for "gaver i mennesker". De er gaver fra Gud, udpeget af den hellige ånd. Jeg tror slet ikke du den kærlighed der er i den kristne menighed. Det er den samme kærlighed som Jesus viste sine disciple, og den fungerer altså, den dag i dag. Det er det vi lærer inden for Jehovas menighed, at vise kærlighed til hinanden, og til vore medmennesker.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Selvmodsigende vås

Nej, ftg, der står intet i Bibelen om forhør foran 6 ældster - det er jeres egen opfindelse.
Og hvis tilliden og kærligheden blandt jeg virkeligt var så enestående som du påstår, ville der jo slet ikke være behov for den slags forhør - så kunne den unge fortælle sin sorg til en voksen han/hun havde tillid til (sandsynligvis en forælder), hvorefter den voksne kunne hjælpe med at kontakte dem der havde behov for at vide noget om det.
Og hvem har så behov for at vide noget om det? Sandsynligvis ingen - den slags fejltrin rager sjældent andre. Det Nye Testamente fortæller intet om den slags forhør - det er en umenneskelig grusomhed I selv har opfundet og udviklet til perfektion.
Jeg kan naturligvis tage fejl - i så fald må du meget gerne vise mig det sted i Bibelen hvor der står, at et ungt menneske der komme galt afsted, skal bekende overfor 6 ældster.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.