15tilføjet af

Kørekortklip rammer kun de ærlige

For at blive idømt et klip i kørekortet, kræves det, at man faktisk har et kørekort. Biltyven, der flere gange er blevet fradømt kørekortet, rammes altså mildere end mere ærlige bilister.
Ligeså unge, der aldrig har fået kørekort, spritbilister, der alligevel er fradømt kortet og så videre.
Altså rammer man de mere ærlige bilister hårdere end man rammer de forhærdede, der aldrig vil kunne få dansk kørekort alligevel.
- Det samme gælder for konfiskation af bilen: Det kræver, at føreren ejer den. Ham, der har stjålet den eller lånt den af sin fætter, bliver ikke ramt på samme måde.
MVH
GL
tilføjet af

Nej da

- og ja, men sådan kan du da ikke vende det. Desuden er der jo "tillægsstraffe" af en anden karakter til de eksempler du nævner her.
En "ærlig mand" der kører i konens bil - fordi alle familiens værdier står i hendes navn for at holde dem i ly for kreditorer - han får jo heller ikke bilen konfiskeret.
Jeg fornemmer lidt modstand fra dig over klippesystemet, men jeg synes faktisk det er udemærket, som det er nu. Vi skal nok passe på ikke at få det udvidet yderligere.
tilføjet af

Ikke modstand, men

Jeg er kritisk overfor alle sanktioner. Det er vigtigt at vi debatterer konsekvenserne grundigt, så vi ikke rammer alt for skævt.
I det hele taget mener jeg at det er problematisk, at vi styrer vort samfund med straf i stedet for med motivation. Men jeg har ingen patentløsning på det.
Jeg har set hvordan politistater arbejder, og jeg er nervøs for at vi kommer tættere på den kultur. Alene Sverige og Norge er i overkanten for mig. Men selvfølgelig skal vi slå effektivt ned på lovbryderne. Men på den mest rimelige måde, og synligt, så det også kan virke præventivt.
Det værste, der kan ske er, at vi finder sanktioner og lovene latterlige; så vil effekten dale til næsten nul - eller måske ligefrem provokere nogle til at bryde love og regler, der er for tåbelige i deres øjne.

MVH
GL
tilføjet af

Hvordan føler han klippet i kørekortet?

Her er et dugfrisk eksempel fra Køge på en spirituspåvirket forbryder uden kørekort i en stjålet bil. Han har sikkert kørt over for rødt under politijagten, og står derfor til et eller flere klip i det kørekort, han aldrig vil få.
http://ekstrabladet.dk/VisArtikel.iasp?PageID=328546
Bare for at illustrere, at det nyklippede kørekort ikke er en eviggyldig sanktionsmodel
MVH
GL
tilføjet af

Desværre uundgåeligt............

.........nøjagtigt ligesom det kedelige faktum, at våbenloven kun gør ærlige mennesker forsvarsløse.
tilføjet af

Klip for sig og forbrydelser for sig

selvfølgelig er klip ikke en eviggyldig sanktion, men netop en "blødere" sanktion for visse foreteelser.
Det vi taler om her, har INTET med klip at gøre og ville bare (og det er jeg ikke engang sikker på) også medføre klip. Men det er jo ikke sådan at alle sanktioner for forbrydeler indledes med et klip i kørekortet.
Det vi har her er en række af overtrædelser: Kørsel i spirituspåvirket tilstand
Kørsel uden kørekort
Biltyveri
Muligvis overtrædelse af trafikreglerne (kørt over for rødt)
Modsættelse af anholdelse(politijagten)
Ingen af de overtrædelser, bortset fra den mulige ville i sig selv for "en ærlig mand" kun give et klip i kørekortet. Det er andre overtrædelser der er tale om og uanset om du har kørekort eller ej så er spirituskørsel stadig noget der straffes med indespærring fuldstændig efter en promilletabel. Er overtrædelsen så tillige begået uden kørekort så lægges der sandelig oven i - Nej han få ganske rigtig ikke klip, men jeg garantere dig han bliver vaccineret i hoved og r..
Men hele tiltalen er efter andre paragraffer end de der indeholder sanktionen "klip i kørekort!
Det er jo heller ikke sådan at såfremt en voldsmand tiltales efter den "hårde" paragraf §245 som omhandlere brug af våben også tiltales efter den mildere paragraf §244 fordi, han BÅDE har slået med og uden "alubat" - vel?
Jeg synes du får nogle ting blandet sammen. *SS*
tilføjet af

Det risler mig koldt ned ad ryggen

Se Michael Moores film om Colombine. Så kan vi diskutere våbenlov bagefter.
tilføjet af

Som eksempel

Jeg udtrykte mig nok ikke klart nok
Jeg bruger bare Køgebanditten som eksempel. Lad os forudsætte, at han er kørt over for rødt 2 gange under biljagten. Det er jo ret sandsynligt. Tror du så at han vil mærke klippet i det kørekort, han aldrig får, ret meget?
At han også har lavet andre - og alvorligere - forbrydelser, gør jo ikke denne straffri, gør det?
MVH
GL
tilføjet af

Den får lige lov

Den vinkel var original. Jeg lader den stå for sig selv til eftertanke
MVH
GL
tilføjet af

Klip hårdere

Jeg forstod på dit indlæg, at du mener at et klip i kørekortet er en blødere straf.
Hmmm
Set i forhold til f.eks. dødsstraf eller deportation, har du da ret
Men det er en skærpelse af bødestraffen. Og faktisk er denne tråd afledt lidt af debatten om klip i telefonen for at tale i kørekort (Eller var det omvendt? *B*) under kørslen. Og dette er en voldsom skærpelse i forhold til bødestraf
MVH
GL
tilføjet af

Vi er ikke så uenige endda

Det er bare et spørgsmål om hvem klippene rammer.
Nej han vil ikke mærke de klip han ikke får, men den paragraf han tiltales efter har andre sanktioner som ikke ville have været aktuelle, såfremt han havde haft en kørekort det kunne klippe i.
Nu er det jo altid sådan at til alt hvad vi kan finde på af ulovligheder er der altid en "kerneparagraf" også er der skærpede omstændigheder som så er en anden paragraf, og hvor sanktionerne er skærpede. Som eksemplet med vold.
Mht mobiltelefoni og klip, så synes jeg ikke der skal klippes for yderligere foreteelser end dem vi allerede er præsenteret for. Det skal nemlig ikke være sådan at vi får lavet sanktioner til en sovepude, eller taber respekten for dem.
Og mht "blødere" sanktioner så nævner du dødsstraf og deportation. Jo jo, men det jeg mente er, at der har manglet en mellemting mellem bødestraf og frakendelse i ét hug af førerbevis. Det har vi nu, og det har været et ønske (som jeg har forstået det) fra politisk hold om at få styr på en del af det uvæsen, du ser i trafikken, begået af "den ærlige mand" som du kalder ham.
tilføjet af

Ja han har ramt en niche..............

........og tjener styrtende på det.
Våben dræber ingen. Idioti gør.
tilføjet af

Kan vi så ikke blive enige om

at våben ikke skal være tilgængelige for idioter?
tilføjet af

Joda!

Våben skal naturligvis ikke være ukontrolleret tilgængelige, men det skal være enhver lovlydig borger tilladt at erhverve og bære samme, samt at anvende dem i selvforsvar.
tilføjet af

Vil du benægte..........

......at de eneste der retter sig efter love og regler er lovlydige/ordentlige mennesker?
De kriminelle bevæbner sig, og løber risikoen for at blive snuppet.
tilføjet af

Du er for langt ude

med dit indlæg.
Det er netop sådan et koncept der skal til, hvis billisterne skal kunne mærke, hvor alvorligt det egentlig er.
Desuden burde bøderne hæves til det skyhøje, så INGEN ville have råd at køre for stærkt eller tale i mobilos!
En fart bøde burde starte ved f.eks. 2500 Kr og så opefter.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.