Kosmos forstå: Idag skal du være med mig i Paradis

Kære Kosmos - og alle andre, troende som ikke troende.
Der er meget forvirring omkring hvad sker, når vi dør. Og det er synd, selv om Biblen faktisk fortæller alt om det. Det er bare med at forstå Ordet.
Vi er ALLE skabt med en udødelig Ånd. Det som nogen af jer kalder sjæl, men det er ånd. Når vi dør komer legemet i graven og ormene æder det, men ånden kommer et andet sted, fordi den ikke dør. I gl. testamente - altså FØR Jesus opstandelse - kom alle sjæle (ånder) til Hades, som er delt i to: Abrahams Bosom (paradis) for alle de, som ved TRO ventede på Messias, og alle IKKE-troende kom til et sted med evig pine, det vi kalder helvede. Læs selv Jesus forklaring i Luk 16:19-26 om Lazarus og den rige mand. Der er en stor kløft imelllem de to steder, men som Jesus forklarer kan man se mellem de to steder, men ikke komme over.
Hvorfor er nogles ånd i Abrahams skød og ikke i Himlen? Fordi de endnu ikke havde taget imod Jesus, der selv siger: Ingen kommer til faderen uden gennem mig.
Derfor da Jesus døde kom han selv i Hades, hvor han prædike for de fangne sjæle i Abrahams skød, og alle der tog imod ham, tog ham med i himlen. Derfor kan vi læse, at når Jesus kommer tilbage, har han med sig alle de frelste sjæle (ånder), der nu kan forenes med deres opstandne legeme, som nu i et øjeblik, som Paulus skriver, forvandles til deres udødeligheds legeme, som også Jesus fik ved sin opstandelse, så vi kan leve evigt i vort herligheds legeme, som det helt fra skabelsen var Guds mening. Men som Satan lige siden har prøvet alt for at ødelægge.
Men den ubetingede betingelse er, at vi anerkender Guds skaberværk og at vi anerkender ved TRO Jesus som Herre i vort liv.
Og de andre døde kom ikke til live igen, før de tusind år var omme, læser vi i Biblen. De andre døde er de ikke-troende. De fik ikke en opstandelse til evigt liv, men til DOM.
Kosmos, jeg vil stærkt anbefale dig at se en film i det følgende link, som forklarer det hele bedre end jeg kan. Og så kan du efterfølgende selv skrive et bedre indlæg end mit. For ALLE bør forstå, hvad det drejer sig om, og det er godt forklaret i filmen.
SE DEN, SE DEN http://vimeo.com/7331951
Venlig hilsen Niels

Hej Niels

Er dit indlæg kun henvendt til Kosmos, eller må vi alle svare, kommentere og stille spørgsmål?
Hvis ja, vil jeg gerne spørge, hvorfra du har din opfattelse af, at der på gammeltestamentelig tid var en forestilling om et liv efter døden?
Det svarer nemlig ikke til, hvad man får at vide fra jødisk hold. Se her hvad en jødisk lærd svarer på et spørgsmål:

”Spørgsmål:
Tror jøder på himlen? Jeg har nemlig talt med en kammerat om, at der i Det gamle Testamente ikke står noget om himlen.
Venlig hilsen
Claus


Svar:
Kære Claus
I den jødiske bibel (Det gamle Testamente) står der ikke meget om den kommende verden. Moseloven koncentrer sig om at give anvisninger på, hvordan man bør leve livet på jorden.
Men det er som om, det er en given ting, at der er et liv i den kommende verden, og at menneskets sjæl, som er givet af Gud, når man dør, vender tilbage til Gud. I den jødiske folkefantasi er der en idé om, at sjælen gennemgår en lutring, som højst kan vare 1 år.
Med venlig hilsen
Aron Skop
Tidligere leder af Carolineskolen, den jødiske skole i København ”
http://www.religion.dk/artikel/306315:Spoerg-om-joededom--Tror-joeder-paa-himlen

Mange hilsner,
Martina

Hej Martina,
Jeg vælger at svare her. Der er mange gode tanker i dit svar. Jeg vil tage mit udgangspunkt i jøden Aron Skop brev:
Jeg vil lige citere dette:
* I den jødiske bibel (Det gamle Testamente) står der ikke meget om den kommende verden. Moseloven koncentrer sig om at give anvisninger på, hvordan man bør leve livet på jorden.
Men det er som om, det er en given ting, at der er et liv i den kommende verden, og at menneskets sjæl, som er givet af Gud, når man dør, vender tilbage til Gud. I den jødiske folkefantasi er der en idé om, at sjælen gennemgår en lutring, som højst kan vare 1 år.
Med venlig hilsen
Aron Skop
Tidligere leder af Carolineskolen, den jødiske skole i København ”
http://www.religion.dk/artikel/306315:Spoerg-om-joededo m--Tror-joeder-paa-himlen
---------------------------------------------------------------------------
Nu vil jeg så gerne svare og give min egen mening til kende. Jeg tror det er hvad Bibelen lære. For det første er det korrekt, at ” Den Jødiske Bibel” ikke giver så mange oplysninger, men alligevel.
Nu vil jeg ikke gå i detaljer, men henvise til mit indlæg og samtlige i den tråd hvor jeg har skrevet hvad jeg tror på (derfor ikke en gentagelse). http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2142920

Dog vil jeg sige, at Det Nye Testamente jo for 90% af stoffets vedkommende henlægger sig til oplevelser for ikke at sige direkte gentagelser eller forklaringer og henvisninger til Det Gamle Testamente, altså Jødernes Bibel.
Læg nu mærke til hvorledes jøderne gengiver Abraham og de nævnte store kendte jødiske profeter eller ”troshelte” i Hebræerne kap. 11:
Derfor avledes der også af en (Sara) , og det en udlevet (Abraham / Isak), som Himmelens Stjerner i Mangfoldighed og som Sandet ved Havets Bred, det, som ikke kan tælles.
I Tro døde alle disse uden at have opnået ”Forjættelserne”; men de så dem langt borte og hilsede dem og bekendte, at de vare fremmede og Udlændinge på Jorden.
De, som sige sådant, give jo klarlig til Kende, at de søge et Fædreland.
Og dersom de havde haft det, hvorfra de vare udgåede, i Tanker, havde de vel haft Tid til at vende tilbage; men nu hige de efter et bedre, det er et himmelsk; derfor skammer Gud sig ikke ved dem, ved at kaldes deres Gud; thi han har beredt dem en, Stad.
---------------------------------------------
Ved Tro har Abraham ofret Isak, da han blev prøvet, ja, den. enbårne ofrede han, som havde modtaget Forjættelserne, til hvem der var sagt: "I Isak skal en Sæd få Navn efter dig; " thi han betænkte, at Gud var mægtig endog til at oprejse fra de døde, hvorfra han jo også lignelsesvis fik ham tilbage.
Ved Tro udtalte Isak Velsignelse over Jakob og Esau angående kommende Ting.
Ved Tro velsignede Jakob døende hver af Josefs Sønner og tilbad, lænende sig over sin Stav.
Ved Tro talte Josef på sit yderste om Israels Børns Udgang og gav Befaling om sine Ben.
Ved Tro blev Moses, da han var født, skjult i tre Måneder af sine Forældre, fordi de så, at Barnet var dejligt, og de frygtede ikke for Kongens Befaling.
Ved Tro nægtede Moses, da han var bleven stor, at kaldes Søn af Faraos Datter
og valgte hellere at lide ondt med Guds Folk end at have en kortvarig Nydelse af Synd, idet han agtede ”Kristi Forsmædelse” for større Rigdom end Ægyptens Skatte; thi han så hen til Belønningen.
Ved Tro forlod han Ægypten uden at frygte for Kongens Vrede; thi som om han så den usynlige, holdt han ud.
Ved Tro har han indstiftet Påsken og Påstrygelsen af Blodet, for at den, som ødelagde de førstefødte, ikke skulde røre dem.
Ved Tro gik de igennem det røde Hav som over tørt Land, medens Ægypterne druknede under Forsøget derpå.
Ved Tro faldt Jerikos Mure, efter at de vare omgåede i syv Dage.
Ved Tro undgik Skøgen Rahab at omkomme med de genstridige; thi hun modtog Spejderne med Fred.
Dog, hvorfor skal jeg tale mere? Tiden vil jo fattes mig, hvis jeg skal fortælle om Gideon, Barak, Samson, Jefta, David og Samuel og Profeterne, som ved Tro overvandt Riger, øvede Retfærdighed, opnåede Forjættelser, stoppede Løvers Mund, slukkede Ilds Kraft, undslap Sværds Od, bleve stærke efter Svaghed, bleve vældige i Krig, bragte fremmedes Hære til at vige.
Kvinder fik deres døde igen ved Opstandelse. Andre bleve lagte på Pinebænk og toge ikke imod Befrielse, for at de måtte opnå en bedre Opstandelse.
Andre måtte friste Forhånelser og Hudstrygelser, tilmed Lænker og Fængsel; de bleve stenede, gennemsavede, fristede, dræbte med Sværd, gik omkring i Fåre- og Gedeskind, lidende Mangel, betrængte, mishandlede (dem var Verden ikke værd), omvankende i Ørkener og på Bjerge og i Huler og Jordens Kløfter.
Og alle disse, skønt de havde Vidnesbyrd for deres Tro, opnåede ikke ”Forjættelsen”, efterdi Gud forud havde udset noget bedre for os, for at de ikke skulde fuldkommes uden os.
Citat slut.
Kommentar:
Ja, det er nærmest alle.
1) ”Forjættelserne”; men de så dem langt borte og hilsede dem og bekendte, at de vare fremmede og Udlændinge på Jorden. De, som sige sådant, give jo klarlig til Kende, at de søge et Fædreland.
Og dersom de havde haft det, hvorfra de vare udgåede, i Tanker, havde de vel haft Tid til at vende tilbage; men nu hige de efter et bedre, det er et himmelsk; derfor skammer Gud sig ikke ved dem, ved at kaldes deres Gud; thi han har beredt dem en, Stad.
----------------------------------------
2) thi han betænkte, at Gud var mægtig endog til at oprejse fra de døde

3) nægtede Moses, da han var bleven stor, at kaldes Søn af Faraos Datter og valgte hellere at lide ondt med Guds Folk end at have en kortvarig Nydelse af Synd, idet han agtede ”Kristi Forsmædelse” (en fornedrelse som den Jesus fik) for større Rigdom end Ægyptens Skatte; thi han så hen til Belønningen.
4) toge ikke imod Befrielse, for at de måtte opnå en bedre Opstandelse.

5) Og alle disse, skønt de havde Vidnesbyrd for deres Tro, opnåede ikke ”Forjættelsen”, efterdi Gud forud havde udset noget bedre for os, for at de ikke skulde fuldkommes uden os
-------------------------------
Her er i hvert fald en jødes gengivelse af hvad jøder ned gennem tiden havde troet, drømt om og håbet på. 5 forhold der handler om troen på en opstandelse ”til noget bedre” og det ”thi han (Gud) har beredt dem en stad" ikke på planeten Jorden, men i himmelen.
Venlig hilsen
Kosmos

Kære Santorin - tak for dit relevante spørgsmål.
Som du kan se indledes mit første indlæg med: "Kære Kosmos - og alle andre...." så alle er bestemt velkomne til at skrive.
Årsagen til Kosmos specifikt nævnes, er fordi han har stillet spørgsmål i et indlæg med overskriften "Hvad mente Jesus?" og der er ikke mindre end 50 indlæg i den tråd. Det tyder på en vis interesse for emnet.
Derfor skrev jeg mit indlæg med henvisning til et link, hvor netop spørgsmålet om Paradis og Lazarus og den rige mand behandles et styke inde i filmen. Synes selv det er interessant. Det er Leading pastor Allen Nolan, som gennemgår Revelation vers by vers. Alle kan se resten af hans gennemgang fra link¨'et.
De messianske jøder tror på Himlen og på Jesus, mens de øvrige er "et stivnakket folk" som vil gennemgå grusomme ting i "Den store trængsel", indtil de i deres nød råber på Jesus, at han skal frelse dem. Alt dette fortæller Biblen.
Jesus selv siger, at hvis de ikke vil tro på ham, så tro i det mindste på gerningerne. I dag kan vi sige, så tro i det mindste på de profetier vi kan se er blevet opfyldt. Hvorfor skulle vi så ikke også tro på de profetier, som endnu ikke er opfyldte?? Det burde være en stærk påmindelse til os alle om at sige Ja til Jesus, og tage Ham som Herre i vort liv.
Se blot lignelsen om figentræet, hvor Jesus siger at tiden er nær, ja MEGET nær (for hans komme). Det var genfødslen at staten Israel for Guds udvalgte folk med Jerusalem som hovedstad. Biblem siger, fjenderne vil tage deres land og dele Jerusalem, som er Guds øjesten, og det vækker Guds vrede.
Det er præcis, hvad sker i Mellemøsten i dag, det er en krudttønde. Præsident Obama (muslim eller ej) havde indkaldt Israels præsident "Bibi", palæstinensernes Abas, Ægyptens præsident og Jordans konge i Washington for at få gang i fredsforhandlinger. Som heller ikke vil lykkes denna gang, tror jeg.
To dage efter sin hjemkomst holdt Abas en tale på arabisk. Ikke et eneste vestligt medie omtalte den. Tankevækkende, ikke? Her sagde han til palæstinenserne og de arabiske lande, at de aldrig ville anerkende en jødisk stat, og at de, palæstinenserne, ville gøre krav på hele Jerusalem. Det hele kan vi faktisk følge ved at læse, og forstå, Binlen.
Fejlen i Danmark og de fleste vestlige lande er, at profetierne ikke prædkes i vore kirker. Og folkene incl. de alt for få kirkegængere aner i virkeligheden ikke hvad der foregår. For et er sikkert: stol ikke på medierne.
Mange amerikanere går meget mere op i det. Fra samme link som ovenfor kan du finde Allen Nolans prædken med titlen "America in prophecy" - se den.
Med venlig hilsen
Niels

Hej Niels H.
Jeg vil godt kommentere det du skriver her. Det er korrekt, at jeg skrev ”hvad mente Jesus”. Som jeg forstår det er der tale om en Åndelig virkelighed der er lige så fysisk som vor atomare og molekylære virkelighed.
Vor fysiske virkelighed er jo fremstået af den Energimæssige virkelighed medens den Åndelige virkelighed er evig. Det er Guds gave til menneskene, at blive en sjæl. Sjæl er det personlige væsensarts identifikation i den Ånd Gud indblæser hvert eneste menneske.
Grunden til, at alt andet ikke har samme mulighed er (iflg. Bibelen), at mennesket er det eneste væsen der er ”skabt i Guds billede”.
--------------------------------
Jeg citere dig:
Det er præcis, hvad sker i Mellemøsten i dag, det er en krudttønde. Præsident Obama (muslim eller ej) havde indkaldt Israels præsident "Bibi", palæstinensernes Abas, Ægyptens præsident og Jordans konge i Washington for at få gang i fredsforhandlinger. Som heller ikke vil lykkes denna gang, tror jeg.
To dage efter sin hjemkomst holdt Abas en tale på arabisk. Ikke et eneste vestligt medie omtalte den. Tankevækkende, ikke? Her sagde han til palæstinenserne og de arabiske lande, at de aldrig ville anerkende en jødisk stat, og at de, palæstinenserne, ville gøre krav på hele Jerusalem. Det hele kan vi faktisk følge ved at læse, og forstå, Binlen.
Fejlen i Danmark og de fleste vestlige lande er, at profetierne ikke prædkes i vore kirker. Og folkene incl. de alt for få kirkegængere aner i virkeligheden ikke hvad der foregår. For et er sikkert: stol ikke på medierne.
-------------------------------
vores sabbat: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2146917#2146917
anti semetisme her på debatten af mennesker der kalder sig Kristne: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2141999
min egen holdning vedr. Israel (den er velkendt her på debatten): http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2116183#2116183
---------------------------
ang. ”fejlen i Danmark”: jo, det er korrekt, men sådan er det med så meget. Man fratager mennesker muligheden for omvendelse ved at udvande evangelierne.
Venlig hilsen
Kosmos